Guns.ru Talks
  "Царь-пушка"
  Вопросы к "Царь пушке". ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопросы к "Царь пушке".
  версия для печати
BB
29-7-2010 18:46    

quote:
Нет рема со сменными стволами

у тебя может и нет.

quote:
Сертифицируйте Ремы как оружие со сменными стволами, и проблемы отпадут, а не как доп ствол якобы к оружию которому можно только менять стволы по ремонту.

Ишь какой законник.

А вот скажите мне, с какого лешего нам сертифицировать оружие которого мы ни производим, ни ввозим? Может нам превентивно все модели во всех калибрах сертифицировать?

Мы сертифицируем продукцию, которую сами и выпускаем. И точка. Ремонта там не было. Если бы они имели какую-то перспективу, они бы давно у нас были.

Дискуссия на эту тему прекращена.

edit log


 

 
mixmix
29-7-2010 18:58    

quote:
Originally posted by BB:

Ишь какой законник.

А вот скажите мне, с какого лешего нам сертифицировать оружие которого мы ни производим, ни ввозим? Может нам превентивно все модели во всех калибрах сертифицировать?

Мы сертифицируем продукцию, которую сами и выпускаем. И точка. Ремонта там не было. Если бы они имели какую-то перспективу, они бы давно у нас были.


Так какого лешего, вы ствол меняли в оружии без направления на ремонт?(в этом случае) И даже клиенту не удосужились объяснить это.

edit log

BB
29-7-2010 19:06    

а менять ствол - ремонт?

а ты когда на своих винтовках стволы меняешь тоже ездишь за направлением на ремонт?

В целом ясно. Лучше не пиши ничего больше

edit log

mixmix
29-7-2010 23:00    

quote:
Originally posted by BB:
а менять ствол - ремонт?

Если нет сертификата как блочное оружие(со сменными стволами), то ремонт.
Уловите разницу и все поймете.

ЗоО Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

quote:
Originally posted by BB:
а ты когда на своих винтовках стволы меняешь тоже ездишь за направлением на ремонт?


Именно, беру направление на ремонт(на свое имя, на свою винтовку), и с этим направлением отдаю на смену.
Для тех кто не знает как она выглядит, желтенькая справа.
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003552/3552336.jpg
Я понимаю что юр.подготовки нет, техник может вы и хороший, но в юриспруденцию вы не спец. Отсюда и не до понимание.

edit log

gunsman
29-7-2010 23:01    

Только заглянул сюда и не знал, что про мою винтовку такая дискусия идёт.
Когда я пришёл к разрешителю ставить ствол на учёт, то имел глупость спросить у инспектора,"а можно ли утилизировать старый ствол", он пошёл к начальнику за советом и вернувшись от него сказал, что бы я принёс винтовку с доп. стволом. На следующий приёмный день я принёс винтовку в кабинет к инпектору. Сразу пришёл начальник и на повышенных тонах стал мне говорить, что я незаконно переделал оружие и что надо было брать направление на ремонт. Про направление на ремонт я знал, что его желательно получить, но они мне его так и не дали. Я стал приводить аргументы, что чем юридически отличается дополнительный ствол Блейзера от дополнительного ствола к Ремингтону, на который на смену ствола не надо брать направление на ремонт. Он мне стал говорить про какие то технические условия которые регламентируют смену стволов, но когда я сказал ему, что бы он мне их показал, то это видимо его окончательно разозлило и он сказал инпектору, что бы вызывал ГНР и у меня будут конфисковывать ствол. Ни какая группа так и не приехала, тогда инспектор на своей машине отвёз меня в УВД и там я его и сдал. Я долго ждал разрешения этого конфликта само собой, но так ни чего не происходило и тогда я написал письмо начальнику разрешителей ГУВД г. Москвы. Пришёл ответ, но до меня он пока не дошёл. У mixmix он оказался раньше.

edit log

mixmix
29-7-2010 23:07    

quote:
Originally posted by gunsman:
Пришёл ответ, но до меня он пока не дошёл. У mixmix он оказался раньше.

Не верно, мы жалобу провели, ответ с твоим ответом пришел к нам раньше чем отправлен к тебе.

Для тебя просто все, иди и получай разрешение. То что ты рассказал, на этом и поиграли.

р.с. Ты не ждал, тебе не охота было адресно жалобы писать, а было бы проще.

edit log

SerVS
30-7-2010 00:05    

2 mixmix:

выложите плиз весь оф. ответ, а то кусочка как то мало!

mixmix
30-7-2010 01:24    

quote:
Originally posted by SerVS:
[b]2 mixmix:

выложите плиз весь оф. ответ, а то кусочка как то мало![/B]


Это ответ gunsmanу(для сопроводиловки, копия), ему решать. Я только суть по пушке огласил. Остальное косается лично gunsmanа.

edit log

SerVS
30-7-2010 09:44    

quote:
Originally posted by mixmix:

Это ответ gunsmanу(для сопроводиловки, копия), ему решать. Я только суть по пушке огласил. Остальное косается лично gunsmanа.


да, наверное вы правы, это касается лично Владимира!

а можно узнать какое отношение вы имеете к этой истории? это вы помогли ему вернуть ствол?

SerVS
30-7-2010 09:48    

quote:
2 gunsman

Володь, как сможешь распиши пожалуйста подробно и без эмоций как всё было на самом деле и чем закончилось! Нам всем для информации, чтоб не наступать на эти грабли в будущем.....

gunsman
30-7-2010 10:11    

mixmix !
Вышли пожалуйста мне это письмо на почту gunsman@list.ru
BB
30-7-2010 13:13    

Серег, хорош меня модерировать.

mixmix, поучи лучше жену щи варить и про мою юр. подготовку лучше не начинай.

В сертификате никогда не указывается принципиальная возможность или невозможность смены ствола. Сертификат на комбинированное оружие получается, если оно изначально идет с конкретными сменными стволами.

Вне зависимости от сказанного, мы не можем сертифицировать оружие, которое не у нас на балансе - не было куплено или изготовлено. Это тебе должно быть понятно, раз у тебя есть юр. подготовка.

По поводу направлений на смену ствола. Ты конечно можешь брать направления на каждый пук, если тебе нравится, на самом деле закон этого не требует.

edit log

mixmix
30-7-2010 16:00    

quote:
Originally posted by BB:
Серег, хорош меня модерировать.

mixmix, поучи лучше жену щи варить и про мою юр. подготовку лучше не начинай.



щи варить она меня учит.
Похоже по юр. надо начинать

quote:
Originally posted by BB:
В сертификате никогда не указывается принципиальная возможность или невозможность смены ствола. Сертификат на комбинированное оружие получается, если оно изначально идет с конкретными сменными стволами.

Ну наконец, просвет пошел.

Вот именно, раз в сертификате не указано что со сменными(то есть два и более), так один и без возможности замены ствола на ствол(в этом случае ствол просто меняется с уничтожением второго).
Вот она проблема.

quote:
Originally posted by BB:
Вне зависимости от сказанного, мы не можем сертифицировать оружие, которое не у нас на балансе - не было куплено или изготовлено. Это тебе должно быть понятно, раз у тебя есть юр. подготовка.

Я не говорю что вы, но раз вы делаете к ремам доп стволы (а не ремонтные стволы), то сертифицируйте рем как с возможностью.... (типа маузера-3, блайзера 93, титана)

quote:
Originally posted by BB:
По поводу направлений на смену ствола. Ты конечно можешь брать направления на каждый пук, если тебе нравится, на самом деле закон этого не требует.


Это не только клиент берет направление, без оного вы ресивер(винтовку) принять не можете и произвести вывинчивание-ввинчивание ствола. Это не тупое изготовление нового ствола по лицензии на приобретении( к титанам, блазерам, маузерам-3), а ремонтное изготовление ствола, к рему, тикки, саки, саважу, ну и т.д.

р.с. вам как горох об стену. Проблема поднята. Удачи.


quote:
Originally posted by :
mixmix !
Вышли пожалуйста мне это письмо на почту gunsman@list.ru

Выслал

edit log

BB
30-7-2010 17:50    

quote:
в этом случае ствол просто меняется с уничтожением второго

вот и пусть в ЛРР его уничтожали бы. А мы не имеем права уничтожать чужую собственность.

quote:
сертифицируйте рем как с возможностью.... (типа маузера-3, блайзера 93, титана)

Тебе на каком языке еще написать? Нам для того, чтобы сертифицировать надо его иметь на балансе. Предлагаешь его купить или изготовить? За чей все это счет? Потом сертификация Рэма и всего остального по списку. Сертификат надо делать в каждом потенциально возможном калибре. Потом сертификат на ствол, тоже в каждом калибре, которые подойдет только под конкретный калибр. Калькулятор есть под рукой?

По поводу направления на смену ствола. Чего так по-комсомольски ратуешь-то за это? Хочешь жить в стране, где для смены ствола нужно брать направление?

ввинчивая ствол мы устанавливаем деталь, имеющую сертификат к данному изделию. Это означает, что она прошла все необходимые испытания и признана безопасной и соотв. крим. требованиям. Этим также доказывается, что Рэм пригоден к перестволению, независимо от того, знают об этом разрешители конкретного округа или нет. В любом случае это не им определять заложена в изделие эта возможность технически или нет. Мы это доказываем тем, что имеем сертификат на произведенный нами товар.

Дальше хочешь бери направление, хочешь - не бери, хочешь - меняй ствол по направлению, хочешь - уничтожай и т.д.

edit log

mixmix
30-7-2010 23:25    

quote:
Originally posted by BB:
вот и пусть в ЛРР его уничтожали бы. А мы не имеем права уничтожать чужую собственность.

А вам и не надо уничтожать, вам надо передать снятый ствол в лро, как основную деталь оружия(замененную), ибо номер присваивается оружию(в данном случаю к рему)

quote:
Originally posted by BB:

Тебе на каком языке еще написать? Нам для того, чтобы сертифицировать надо его иметь на балансе. Предлагаешь его купить или изготовить?



Тебе на каком написать, не хотите делать сертификацию оружия, ремонтируйте по направлениям и у Граждан(ваших клиентов) снизятся проблемы.

quote:
Originally posted by BB:

ввинчивая ствол мы устанавливаем деталь, имеющую сертификат к данному изделию. доказываем тем, что имеем сертификат на произведенный нами товар.


Ввинчивая деталь, вы производите ремонт с нарушением ЗоО. Нет речи о вашем товаре, есть речь о установке(с нарушением) вашего товара в оружие которое вам(тебе) не принадлежит. Для вас прием оружия. Для Граждан(клиентам) это передача оружия посторонним лицам и ремонт вопреки установленным правилам.

р.с. Еще раз удачи. И этой проблемой должны были заниматься вы(сопровождение клиента в "спорной" ситуации), а не клиент. Всякое бывает, но чтоб так отвернуть лицо от клиента, ну не знаю что сказать.

edit log

BB
5-8-2010 14:54    

И тебе не хворать... и отправляйся в бан. А напоследок:

quote:
не хотите делать сертификацию оружия, ремонтируйте по направлениям

Если мы делаем ремонт, то всегда берем направления, в данном случае никакого ремонта не было, а было изготовление новой детали.

quote:
Ввинчивая деталь, вы производите ремонт с нарушением ЗоО

Ишь ты, старый софист... Право работать с оружием нам предоставлено лицензией, поэтому мы можем ввинчивать и вывинчивать все, что нам заблагорассудится. Безо всяких дополнительных направлений, это раз. Направления это для тебя. Второе, если мы по-твоему не имеем права даже вкрутить ствол, то как мы должны сертифицировать новую деталь, а главное сделать контрольный отстрел изделия? Сертифицировать мы еще можем и на своей коробке, если таковая у нас есть. А вот с отстрелом как-то гораздо сложнее без вкручивания.

quote:
И этой проблемой должны были заниматься вы

мы ничего не должны, кроме того, что мы делаем. Мы не бюро добрых услуг. Мы - производственная компания. А этим должны заниматься такие законники, как ты и законнические компании. Это ваш хлеб. Или по-твоей логике, если клиента с нашим изделием остановил гаишник и имеет вопросы к изделию, мы тоже должны мчаться на помощь. Тем более нас вмешиваться, насколько я знаю, никто не просил.

edit log

Слонёнок Гобо
12-8-2010 11:12    

Тема интересная, но выглядит не полной без соответствующего постановления об административном правонарушении (если такое имело место быть), жалобы на постановление mixmix и ответа на жалобу, etc. Просьба опубликовать.
greenbars
6-10-2010 00:33    

quote:
Originally posted by АНО:
Док, если позволите мнение.
Понятие "Качество", как и многие иные понятия с прошлого века претерпели изменения... Нынешнее звучит так.."степень, с которой совокупность собственных характеристик выполняет требования потребителя". Если предположить, что уважаемый Skifff может быть потребителем ЦП, то его требования могут звучать достаточно просто:-"хочу 0,3-0,5 моа, заводским патроном."
Всё остальное несколько от лукавого.
Ну сажем, мы же не можем, как производители вилок требовать, чтобы их покупатели для начала научились держать их в левой руке. Я сознательно упростил пример.
По большому счету вопросы удовлетворения потребителя нуждаются выявления скрытых, или неявно выраженных требований, но это вовсе не предполагает его тотальной грамотности. А как раз предполагает работу по разъяснению: стиральные машинки с приводом директдрайв - лучше, никаких ремней...
Но с этим у нас, как обычно засада.
Конечно Доку честь и хвала, за миссионерство в деле высокоточки, и оно требует уважительного отношения и внимания слущателей. С уважением.

Сцену в Мастере и Маргарите знаете, где буфетчик из театра приходил и его мясом угостили? Он проповедовал вашу теорию. С качеством то же самое, что и со свежестью. Оно или есть, или его нет.

Sapsan77
8-11-2010 15:20    

Доброго всем!

В сети появилась информация, что В. Лобаеву не продлили лицензию на производство винтовок в РФ. Правда ли это?

Sapsan77
8-11-2010 21:28    

Доброго всем!

Скажите, а правда, что "Царь Пушка" не смогла продлить лицензию и закрывает своё предприятие в РФ?

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Несколько вопросов новичка о Knifeworks Ножевые магазины
 Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения. IPSC
 К вопросу о сдаче оружия Короткоствол без границ

  Guns.ru Talks
  "Царь-пушка"
  Вопросы к "Царь пушке". ( 6 )
guns.ru home