А "струна" клинка весьма хороша!
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:А "струна" клинка весьма хороша!
А это рубка покажет... )))
quote:Попробую одну..
А почему выбрали этот тип рукояти?
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by ЛисЪ69:А почему выбрали этот тип рукояти?
Не выбирал, просто взял заказной вариант на сайте.
quote:Originally posted by FireLynx:
13й год кавказка - наиболее совершенная конструкция рукояти
Да, эти себя не плохо временем зарекомендовали. А вообще ещё не вечер...
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Да и эти,
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by FireLynx:
Это она и есть
Lorem ipsum : А Вы дождались своей шашки. Рад, что понравилась.Мальчики старались. Напишите на почту письмо благодарственное для РАБОТНИКОВ. Меня упоминать не надо. Главное работников. Так сказать для поднятия духа.Аня его вывесит на доску объявлений.
Сегодня Дьявол выкосил еще одного сборщика. Банально напился после вчерашней з/п.
Идет испытание перед 23 февраля.
quote:Как мог сражаться воин если его на блоках на лошадь сажали.
quote:Originally posted by FireLynx:
13й год кавказка - наиболее совершенная конструкция рукояти
Обоснуй! Или это "аксиома"? ))
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Обоснуй! Или это "аксиома"? ))
Ну вот Горловская была вроде как "прогрессивнее" своих предшественниц, даже вроде как по науке делалась... однако сколько нареканий...
И это, я хоть и не японист (ваби), но считаю что лаконичность и оружие отлично дополняют друг друга.
Запомнилась фраза одного из мастеров нежевщиков: "хороший нож это не тот к которому нечего добавить, а тот из которого нечего отнять". И ведь где то он прав...
quote:Originally posted by FireLynx:
И вообще.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
даже вроде как по науке делалась..
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Не по шашкам...ПосмотрИте на досуге, довольно интересно, правда, про катану.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Лучше балансировка (металлический гусек)?
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by Назаров:
Банально напился после вчерашней з/п.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:Originally posted by FireLynx:
на ютубе есть?
quote:отсюда и недостатки кавказок с цельнометаллическими рукоятями повы
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
В начале темы кто то из "ярых критиков" выступал против наличия литых деталей в рукояти, говоря что традиционным был именно монтаж тоненьких накладных металлических пластин, с целью недопущения утяжеления рукояти. А как же баланс?
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by FireLynx:
Да,именно так и сделали. По шарику-на кавказском поясе есть по 3 грубо хвостика с каждой стороны-забыл название. Пардон. Шашка сдвигается несколько за спину,кинжал поднимается шариком вверх и подвязывается узлом хвостика слева за шарик параллельно поясу. Вуаля.
Именно так. Видел в каком то старинном, довоенном фильме про Кавказ.
Это по кинжалу.
quote:
Начало уже есть. Продолжением будет, более высокий уровень художественного оформления.
quote:В начале темы кто то из "ярых критиков" выступал против наличия литых деталей в рукояти, говоря что традиционным был именно монтаж тоненьких накладных металлических пластин, с целью недопущения утяжеления рукояти. А как же баланс?
Давным -давно начали лить гуськи как на М27 лили,лили и потом это превратилось в наш фирменный стиль. А потом к ним и баланс приложился и рубка и фланкировка.
К нам приходит немаленькое количество рукояток выполненных методом давления
М81 и М81-09(оба образца) большинство из них, побывавших в боевых действиях,
довольно плохого сохрана(мятые, прорубленные,раздавленные). И тогда мы поняли почему было принято решение М27 делать литые. Решение в вооруженных силах скорее всего принято из-за состояния шашек приходивших на ремонт в мастерские. И как производителю мне в этом решении все понятно.
Потом со временем научились сопрягать литье с балансом и современными требованиями заказчиков. Вот первоисточники происхождения нашего стиля изготовления ХО.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Лучше не получится форма, считаю, что для сегодняшнего для очень неплохо. Пустим такой клинок в серию.
Для особо критичных товарищей - найдите лучше о обязательно цену и марку стали, ну и тестовые испытания неплохо бы. Наши испытания Вы знаете, они остались прежними. 1-3 мм с трехкратным прогибом ГОСТа( или как он назывался в 1927 г.
quote:Originally posted by вольный новгородец:
а кто-нибудь заказывал советские шашки?поделитесь впечатлением
Многие. По весу разницы почти никакой (Не считая М81:К-209 она полегче), фишка в наклоне рукоятки. А вот об этом лучше отпишутся пользователи
А по весу К-109 (М81) почти равны К-101 и К201(Советские)
А К-222 аналог К-22 по весу.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by Назаров:
Новая ТКВ с доработанным кончиком.
quote:Originally posted by Mamay21:
на фото казачка
quote:Originally posted by Назаров:
Новая ТКВ с доработанным кончиком. Вес с длинным рикассо 650-660 гр.
Если делать более легкой, грани физически сгладятся.Лучше не получится форма, считаю, что для сегодняшнего для очень неплохо. Пустим такой клинок в серию.
Для особо критичных товарищей - найдите лучше о обязательно цену и марку стали, ну и тестовые испытания неплохо бы. Наши испытания Вы знаете, они остались прежними. 1-3 мм с трехкратным прогибом ГОСТа( или как он назывался в 1927 г.
Молодцы!
quote:Originally posted by Назаров:
Новая ТКВ с доработанным кончиком. Вес с длинным рикассо 650-660 гр.
quote:Originally posted by Хорунжий ЗКВ:
мне портупея нравится - не видел такой
Такая поясная и плечевая обсуждались, на 386 кажется, а кинжал подвешен на пояс кавказский.
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
обсуждались
можно и здесь, я в свое время там брал, но качество похуже
http://pohodd.ru/index.php?cat=50
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:можно и здесь
quote:Originally posted by Хорунжий ЗКВ:
обсуждались, но где ее купить?
Именно такие, как на фото на 386, были только эдесь:
http://pohodd.ru/index.php?cat=140
Должны появиться в конце месяца.
-----
Теперь для обновленной "ТКВ - 1894 г." - полностью переделать бы на сайте Калибра рекламные фото этой шашки.
Получилась она очень неплохо.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by FireLynx:
Ну...пояса там неплохи...но не портупеи....
Кстати - что за зверь такой: "Ятаган кавказский"? Это как?
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Казачья лака "зажигает"
Слово"по мотивам" тут не подходит.Трансформер прессового-штамповочного хозяйства* Кизляра. Глубокий и вдумчивый взгляд надомника на ятаган.
* Прессовое-штамповочное хозяйство: комната где хранятся пресс-формы для давления из листа металла. Вокруг крутится огромное количество надомников.
Сегодня выставит Аня переделанный кончик на трехдолку. И в серию.
quote:Originally posted by Назаров:
И в серию.
quote:Originally posted by Назаров:Слово"по мотивам" тут не подходит.Трансформер прессового-штамповочного хозяйства* Кизляра. Глубокий и вдумчивый взгляд надомника на ятаган.
* Прессовое-штамповочное хозяйство: комната где хранятся пресс-формы для давления из листа металла. Вокруг крутится огромное количество надомников.
Вот так Алексей Германович...Мы тут долы до миллиметров измеряем, а люди "ятаганы кавказские" штампуют.
Скоро видимо появятся "Чукотские рыцарские мечи"
Вот такой рынок. У каждого своя ниша.
quote:Originally posted by Хорунжий ЗКВ:
я пояс там заказывал, так кожа плохая, свинец...
Странно.. Отдельно наборы для поясов, у них латунные.
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Странно..
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
из рога буйвола
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
А почему на рукояти ККВ и ТКВ, Алексей Германович не предлагает накладки из рога буйвола? Цены на пластины в интернете конечно гуляют от не дорого и до дорого.
Предлагают на ножи. На шашки не видел. В начале 20 века Златоустом был сорван войсковой заказ из-за отсутствия рогов буйвола на шашки обр.1904 г. Вот и смотрите, если во времена когда пахали на буйволах, не могли их найти. То в 2014 году когда пашут на Порше Кайенах как быть?
Ну и по технологии. Покупается целый рог. разрезается пополам вдоль. В струбцинах варятся несколько дней постепенно сжимая струбцыны. Потом из готовых пластин ручками вырезается рукоятка. Работы выполненные по з/п крепостных того времени будут сейчас стоить как золото. Прикиньте сколько бы сейчас стоило возвести пирамиду фараона вручную. Да и толку и умения бы не хватило.
quote:Originally posted by FireLynx:
А ятаган кавказский действительно существовал
Вы про ятаган, а я про трансформер, сами знаете из каких деталей. Но опять таки, если делают, значит покупают. Они вот так видят, кто то по другому. Хозяин барин. Мы и сами не без греха.
Посмотрел эту довольно широко известную передачу. Возник такой вопрос. А в чем же суть, в чем ИДЕЯ шашки?
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:Originally posted by FireLynx:
А технологическая обработка и что самое главное качество исходного материала? На заменители кости не зря переходят - по теме выше все сказано еще на 100х страницах.
Ну, рог буйвола не кость. Тонированный бук прочней и долговечней? А как будет выглядеть пластик, через 100 лет?
Роговые простояли на шашках значительно больше ста лет, естественно
в зависимости от условий хранения и использования(не заколачивали рукояткой гвозди). Мы же все на форуме борцы, за историческую аутентичность клинка, долы микрометром измеряем. А рукоять к клинку
никакого отношения не имеет?
Я что не прав?
Я лично, когда буду заказывать шашку ТКВ, куплю "буйволиные" накладки и попрошу Алексея Германовича их поставить. Для него(в смысле "Калибр"), проблемы не составит. На такой клинок, да с таким травлением(имею в виду новый доработанный), считаю грехом, ставить что то другое(сугубо лично для меня).
Не согласны?
У меня подобный барельеф Сталина на столе стоит. Из легкого металла. У Вас похоже чугуний?
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
А в чем же суть, в чем ИДЕЯ шашки?
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by Назаров:
Похоже на уличное прикрепление(установку): Завод, стелла, памятник и т.д.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by Назаров:
Похоже на уличное прикрепление(установку): Завод, стелла, памятник и т.д.У меня подобный барельеф Сталина на столе стоит. Из легкого металла. У Вас похоже чугуний?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by FireLynx:
вывеска профильного техникума/института/НИИ/КБ и проч объекты машиностроения
quote:Originally posted by FireLynx:
Если ШАШКИ ВООБЩЕ
Спасибо, вы дали очень хорошее определение, емкое и исчерпывающее.
Осталось понять (лично мне) какая из них этому определению соответствует в наибольшей степени.
quote:Назаров
quote:Originally posted by FireLynx:
А технологическая обработка и что самое главное качество исходного материала? На заменители кости не зря переходят - по теме выше все сказано еще на 100х страницах.
Ну, рог буйвола не кость. Тонированный бук прочней и долговечней? А как будет выглядеть пластик, через 100 лет?
Роговые простояли на шашках значительно больше ста лет, естественно
в зависимости от условий хранения и использования(не заколачивали рукояткой гвозди). Мы же все на форуме борцы, за историческую аутентичность клинка, долы микрометром измеряем. А рукоять к клинку
никакого отношения не имеет?
Я что не прав?
Я лично, когда буду заказывать шашку ТКВ, куплю "буйволиные" накладки и попрошу Алексея Германовича их поставить. Для него(в смысле "Калибр"), проблемы не составит. На такой клинок ТКВ, да с таким травлением(имею в виду новый доработанный), считаю грехом, ставить что то другое(сугубо лично для меня).
Кто то ещё наверное со мной согласится.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Осталось понять (лично мне) какая из них этому определению соответствует в наибольшей степени.
quote:Lorem ipsum
quote:Originally posted by aleks63:
Вы наверное не в курсе ,что рог боится сырости,его выворачивает,если так можно сказать
И ещё-резать рог лучше не вдоль ,а поперёк-так толщина стенок будет более или менее одинаковая....
Ну на улице или в земле, хранить не собираюсь, любое оружие уход любит. А по резке рога не ко мне. Всё равно спасибо, может пригодится.
quote:Originally posted by Назаров:Предлагают на ножи. На шашки не видел. В начале 20 века Златоустом был сорван войсковой заказ из-за отсутствия рогов буйвола на шашки обр.1904 г. Вот и смотрите, если во времена когда пахали на буйволах, не могли их найти. То в 2014 году когда пашут на Порше Кайенах как быть?
Где то на Кавказских сайтах попадалось: " поставлю Пластины из рога буйвола для рукоятей шашек" и фото были...
Партии не большие, несколько десятков, но больше сразу и не нужно, а дальше, было бы видно.
Сейчас перелопачиваю их сайты. У них в январе-феврале начинают работать прямые сайты мелких производителей, фермеров..
Возможно будет попроще с приобретением.
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Тонированный бук прочней и долговечней?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Осталось понять (лично мне) какая из них этому определению соответствует в наибольшей степени.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:А по резке рога не ко мне
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Деревянные не аутентичнее ли и приятнее в руке?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by aleks63:
Я знаю ,Это Алексею Германовичу-может пригодится
Я бы с Александром скооперировался. Рукоятка буйвола это в 21 веке не серийное пр-во( если уж перед ПМВ не могли сделать) Саша бы ручки резал. А мы не будем. Есть еще законы экономики. Многие вещи частнику выгоднее делать . Не те затраты на аренду,убрщицу,охрану,налоги и т.д. т.д. т.д.....
Мы кокили у частников делаем. Завод разорит ценами. Везде свои экономические разности. Даже по регионам. Сейчас на шашке орг. Индийскую М27 спрашивают. В Индии з/п 150 долларов - это миллионер. Но шашка меня улыбнула. Напомнила мне в Красной жаре милицейскую форму Шварца. Иностранцу похожа, а русскому смех. Волгоград и ДОФ в разы правильней делают. А в Индии как в фильме Армагедон: Триволга,Триволга (Тревога) на Русском корабле.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Буйволиные по ходу холодные и скользкие. Деревянные не аутентичнее ли и приятнее в руке?
У меня ганза глючит. Отвечу сразу всем:
А как же тогда "утверждённые", "уставные", "1904г."мы тут всё твердили?
Мозги высверливали друг-другу и Алексею Германовичу с долами?
Историческая аутентичность - это кому как рукоять руку греет?
quote:Originally posted by Назаров:Я бы с Александром скооперировался. Рукоятка буйвола это в 21 веке не серийное пр-во( если уж перед ПМВ не могли сделать) Саша бы ручки резал. А мы не будем. Есть еще законы экономики. Многие вещи частнику выгоднее делать . Не те затраты на аренду,убрщицу,охрану,налоги и т.д. т.д. т.д.....
Идея хорошая. И дело только выиграет. Сразу видна хватка делового человека!
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Историческая аутентичность - это кому как рукоять руку греет?
quote:Originally posted by Назаров:
Добавлю по экономике и рукоятках из рога. Дерево можно доставать без сбоев в поставках, оно легче обрабатывается и дешевле. По прочности: У меня роговая рукоятка М04 без двух здоровенных отколотых кусков (утеря 40%) снял и поставил дерево.
А если бы был под рукой рог?
quote:Originally posted by Назаров:
На какой то странице нас частные производители упрекали, что мы современными камнями пользуемся и этим нарушаем ее величество аутентичность производства. Сами болгарками хреначат, а нас упрекают, причем по современному интернету.
Могу себе представить сколько бы нашлось Белинских на Пушкина по интернету.
Я не в упрёк " Калибру". Я Ваш сторонник. Я писал выше, что вижу новую, с травлением ТКВ, такой , какой она должна бы быть - с рукоятью из рога, и себе буду так заказывать.
А оказалось, что из дерева аутентичней, потому, что она руку греет?
quote:Originally posted by Назаров:
Начинай игру сначала.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Кто знает, пройдет может не так и много времени, как кто то догадается сделать рукоять шашки из микарты и обтянуть ножны кордурой... (почти шутка)
Говорим о том, что исторически было, а не о том, что будет на марсе через 100 лет