Интересный засапожник

Попал в руки вот такой предмет. На фото сессию может поехать относительно не дорого. Встретил в таком исполнении первый раз.
Похож на правду. Что вы думаете по этому поводу.

Почти час грузилось

Марат (Диверсант) о таких писал, в Забайкалье кажеться встречались(ЗКВ).
Всё на вскидку ИМХО,.. архивы нужно шерудить.

Не совсем понял текст-
Есаулу Чеканюку Прокопию И.В.

Не совсем понял текст-
Есаулу Чеканюку Прокопию И.В.

Тут вроде все понятно Есаулу Чеканюку Прокопию - И (осиф) В (исарионович), хотя по времени "ИВ" должен был вроде сидеть в тюрьме

Originally posted by Plesan:

Есаулу Чеканюку Прокопию - И (осиф) В (исарионович)

Мать моя!

Originally posted by Esky:

Не совсем понял текст

Ничего страшного., понимание приходит со временем. Это вам не Фархада относительно Ширин трактовать

Originally posted by otlicnik:

Это вам не Фархада относительно Ширин трактовать

Куда уж им супротив САМОГО И.В.

Одна только беда.. .
год 1916.
Дореформенная орфография, братцы мои...
Прокопiй...
Да и Сталин того.. . "ненастоящий" )))
iocифъ он, iocифъ


Чему учат людей, так сказать, семья и школа... (с)
Да, робяты... Пулюмет я Вам не дам!(с)
Ну - если только застреляццу

16 год какой ИВ .?... он тогда ещё в Симинарии учился .. Ну и эксами на каникулах баловался )))

Так рождаются легенды...
И так они помирают-с.. .

Originally posted by Plesan:

исполнении первый раз.
Похож на правду

Не просто похож,... это правда и есть.Из драгунки переделали в ножик, потом в хозяйстве использовали неоднократно(о чём изрядно выбранное пузо говорит)
Дарственная надпись ни чуть не смутила(Не ВВ2 тут , и аукционами не пахнет) всё вполне обоснованно Есаулу Чеканюку Ивану Владимировичу... от однополчан .
(

Originally posted by Esky:

Так рождаются легенды..

Так умирает демагогия

Originally posted by otlicnik:

Есаулу Чеканюку Ивану Владимировичу

А Прокопий куда девался?

Originally posted by Esky:

А Прокопий куда девался?

Для полноты эмоций можете считать , что Прокопий- Му МУ утопил

Originally posted by otlicnik:

что Прокопий- Му МУ утопил

Уважаю!

Новодел, возможно некоторые оригинальные латунные детальки, старательно состаренный.

Вот уже филиал ИХО открылся сейчас начнёться жёсткая атрибуция))))

Новодел, возможно некоторые оригинальные латунные детальки, старательно состаренный.

+100

Так я и выставил в РХО, но на клинке вроде правильное клеймо и год? Или тоже что-то не так?

Originally posted by Plesan:

но на клинке вроде правильное клеймо и год? Или тоже что-то не так?

Проставлено нормально, только пята должна гораздо хуже выглядеть на этот год, раковины крупнее в месте стыка с ножнами, а здесь очень явно клеймо и год просматриваются, да и спуски на тыльной стороне пера чётко сделанные, почти без следов бытования, а сам клинок уточенный.. .

Почему "засапожник"?

На сколько я помню, атрибуция засапожного ножа вообще не проведена до сих пор.
А то, что им предпологают, скорее похоже на маленький бебут,(а по некоторым утверждениям, это вообще - плетка).

Что касается показанного обрезка шашки в этой теме, то это явно изготовлено недавно.
Ну или как минимум, это обрезок шашки, усиленный новодельной табличкой, с целью толкнуть эти "останки" - подороже.
Причем, как уже правильно заметил один из пользователей, изготовитель сего "чуда" - не заморачивал себя учебой в школе.

Вообщем ., да - "засопожник "-это обёрнутая" портянкой " железка -.. оружие последнего шанса.....
Архивы опечалили...

Originally posted by rok_roll:

Что касается показанного обрезка шашки в этой теме, то это явно изготовлено недавно.

По фото это определить невозможно.

Вот это позиционируют как 13 век. Новгородские раскопки....... считают что это "засопожник".. Вообщем притча во языцах.Чего уж там удивляться... идиотизм лютый. На представленном Плесаном фото ,еще не самый плохой образец.

И прямые шашки сейчас как "казачьи"позиционируют... и хоть бы хны.
И нЕ кому принципы демонстрировать.... скажешь таким ребятам "для чего собственно ?- никогда правды не добьёшся,..... в миг обоснуют и форму , и как тяжело такое сотворить)))... А кто им помешает в заблуждении прибывать? Константин?Или принципы хороши для того чтоб шашку отжать?

Так что переделка в ножик на представленном предмете , очень интересная и оригинальная , на сто проц ...

Originally posted by otlicnik:

Так что переделка в ножик на представленном предмете , очень интересная и оригинальная , на сто проц ...

это подделка из подделки - редкий случай, когда из деталей двух поддельных "китаешашек" сделали очередной поддельный "нож пластуна"

Originally posted by otlicnik:

Вот это позиционируют как 13 век. Новгородские раскопки....... считают что это "засопожник"..

Сильно сомневаюсь.
В 13 веке сапоги стоили дорого, были очень далеко не у всех.
Зачем их портить, засовывая за голенище изогнутый клинок?
Зачем этому на фото: "засапожнику"- украшенные ножны, если их не видно все равно?
За что они вообще будут крепиться в сапогах?

Originally posted by rok_roll:

За что они вообще будут крепиться в сапогах?

Выдумали некий эдакий "голенищный" нож - надо же как-то развивать версию...
Вот верят же, что "подсаадашный" таковой есть из-за того, что носится типа "под саадаком" - и ничего... Терпят-с...
А что старославянское "под" в буквальных смыслах означало совершенное иное - на то с Эйфелевой башни... .

да, много напридумывали несуразиц и даже с некоторым успехом пытаются их подделывать

Вы вообще ,уважаемая профессура в кирзе ходили?("кирза" это сапоги с пластмассовым голенищем).. Намотал портянку ,в складку нож завернул.. очень удобно .И петля образованная вытянутым хвостовиком для удобства извлечения.Ничего не трёт не болтаеться и не мешает.

Я вообще о другом хотел сказать,.. как можно что либо по фото атрибутировать?
Это же маразм?На представленном Плесаном девайсе только фальшлезвие новодельное.. , он это по спекулятивной цене не продаёт, здесь не аукцион.
ЗА КАКИМ ХРЕНОМ ТУТ ПОДДЕЛКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ.... ЗДЕСЬ СОВСЕМ ДРУГАЯ, АУДИТОРИЯ. Вы погрязли в беспочвенных спорах понятных только вам, и не видите ничего кроме собственного самоутверждения.

Originally posted by otlicnik:

Вы вообще ,уважаемая профессура в кирзе ходили?("кирза" это сапоги с пластмассовым голенищем).. Намотал портянку ,в складку нож завернул.. очень удобно

Изогнутый? В голенище? С украшенными ножнами?
В кирзовый сапог в 12 веке? ))))
А за петлю его оттуда - вынимать?

Те кто мог позволить себе тогда сапоги, не нуждались в таком ножике, а если и нуждались, то прятать в сапоги его им было незачем.
Ну а те 99 %, которые ходили в лаптях, засунуть его в лапти, врятли - могли.
Вы вообще в лаптях - ходили? )))

А мне обсуждение реально нравится ..... .

Originally posted by otlicnik:

Я вообще о другом хотел сказать,.. как можно что либо по фото атрибутировать?

По фото данного "ножа" в начале темы, можно сказать, что это деревенский свинокол, переточенный из обрезка драгунской шашки (или вообще сделанный из китайской подделки). Абсолютно точно при этом можно утверждать, что он "усилен" поддельной дарственной табличкой и новодельными ножнами.

К сожалению, появление такого девайса на рынке "антика", связано с запущенным фейком про "пластунский" нож в массовом порядке ныне выпускаемый для всех "ново-казаков"... .

Теперь вот еще и "засапожным" его называют.
Не удивлюсь, что вскоре молодое поколение будет твердо уверено что это и есть древнерусский легендарный "засапожник", плавно перенятый казаками в "пластунский казачий нож"... )))

Реально засапожный свинокол. Конец XX в.
Ножны к сожалению не сохранились, но были из картонки, пропитанной кровишшей, и обмотаны той же изолентой.
Т.к. совать в карман такое опасненько, совал в сапог. И в валенок. Так что можно назвать заваленочным.

В данный момент на заслуженном отдыхе, обзавелся ручкой.

".... они все в сапогах.. , поищем же лапотников"
Это про север Руси ,.. относительно княжеской дани
Могли и позволяли ,.и за сапогом носили .

Абсолютно точная атрибуция - именно деревенский свинокол, ничего ни кто не состаривал- застаривал , оригинальный предмет без дураков и аукционов.
ИВ- это Иваново - Вознесенск.

Originally posted by otlicnik:

Абсолютно точная атрибуция - именно деревенский свинокол, ничего ни кто не состаривал- застаривал , оригинальный предмет без дураков и аукционов.

И надпись тоже?)))

Originally posted by WLDR:

Реально засапожный свинокол. Конец XX в.
Ножны к сожалению не сохранились, но были из картонки, пропитанной кровишшей, и обмотаны той же изолентой.
Т.к. совать в карман такое опасненько, совал в сапог. И в валенок. Так что можно назвать заваленочным.
В данный момент на заслуженном отдыхе, обзавелся ручкой.

Извините за вопрос. Зачем ножик для резки свиней носить в сапоге и валенке?

Originally posted by otlicnik:

уважаемая профессура в кирзе ходили?

Ходил, знаете ли, лет 40... Или 35.. .

Originally posted by rok_roll:

Извините за вопрос. Зачем ножик для резки свиней носить в сапоге и валенке?

Легко отвечу... , тот кто носил и не подозревал о недюженной ценности предмета, .. крестьяне недалёкие, плебс (ну что с них взять?)... А Вы думаете откуда на аукционах раритеты? В музеях вроде все запасники переписаны.. а коллекции тщательно оберегают от непосвящённых глаз

Originally posted by Esky:

Ходил, знаете ли, лет 40... Или 35..

Вот только этого не надо.... бутылки об голову бить не будем.

Originally posted by otlicnik:

Легко отвечу... , тот кто носил

Ну так надпись на этом, как вы сказали:
"оригинальном предмете", - тоже оригинальна?.