GUN1928
P.M.
|
5-6-2015 19:05
GUN1928
Всем добрый день. Сразу скажу, что в холодном оружии я полный ноль пока что, и только начинаю изучение вопроса. Хочу купить себе настоящий меч ниндзя, прямой, как в классических боевиках 1980х годов показывали.. . Голливуд Голливудом, но я просто не знаю, что в пример привести еще, ибо с темой не знаком. Возможно, также научиться владеть этим мечом в дальнейшем.. . Хотя, не знаю... Отсюда вопрос. Где в Москве можно купить такой настоящий меч, из хорошей и правильной стали? Чтобы можно было без проблем рубить твердые предметы. Вобщем, настоящий меч.
Вот. Это подходит? Или это лажа? kiai.ru
|
|
WLDR
P.M.
|
боевиках 1980х годов.. . цитата:[B][/B] Пойдет.
|
|
FireLynx
P.M.
|
Но рубить им твердые предметы будет сложнее.. прямой короткий.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Но, как я понимаю, это вполне себе настоящий, рабочий меч? В смысле из подходящей для этих целей стали с соответствующей заточкой и качеством?
|
|
GUN1928
P.M.
|
И еще. Как я понимаю, основная тактика с таким мечом - это колющие удары?
|
|
Харольд
P.M.
|
Если брать меч ради того чтобы побегать и помахать мечом в киношном стиле, то да, этого меча хватит, ну или как вариант прямой катаны или скрытого меча-трости, в комплекте с какой-нибудь из книг Стефана Хайеса. Если же интересует именно искусство нин-дзюцу, во всем своем огромном комплексе, то пожалуй не с меча надо начинать.
|
|
FireLynx
P.M.
|
И синоби Тати .. он несколько иной по сути, мягко говоря.
|
|
WLDR
P.M.
|
это вполне себе настоящий, рабочий меч? Настоящий меч из настоящей стали. тактика с таким мечом - это колющие удары? цитата:[B][/B] Тактика всякая, но ведь он маленький, нечто среднее между катан,ой и вакидсаси. Так что в силе разрубания уступит стандартной катане. Да еще прямой. Сильно на любителя. Только для настоящих ниньзь.
|
|
FireLynx
P.M.
|
Дороговато для рабочей лошадки моностали за глаза хватит, Имхо. Что то типа kiai.ru , например. Спокойная, легкая сравнительно. Хотел бы катаной махать что то такое бы себе замудрил. Но не машу катаной )) но и Вам в крайности бросаться не советую. Что то среднее лучше, тем более, если только начинаете попробуйте, а далее будете выбирать под свои запросы уже осознанно. Удачи! ------ Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
|
|
GUN1928
P.M.
|
FireLynx, спасибо! Вроде для начала разобрался более-менее что к чему. Просто я не мог понять вначале, что сувенир, а что настоящее холодное оружие. Кстати, а в Москве есть еще какой-нибудь хороший специализированный магазин, посвященный такой тематике? Мечи, сюрикэны и прочее.. . Не сувениры разумеется.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Продолжаю изучать вопрос. Если отстраниться от образов из фильмов времен ниндзя-бума (1980е годы), то наиболее правильным получается вакидзаси? Во-первых, более "скрытный" и короткий, а во-вторых, более подходящий для рубящих ударов. Я прав? kiai.ru
|
|
WLDR
P.M.
|
Ну вобще-то наиболее правильным считается комплект.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Катана + Вакидзаси? Или Катана + Танто? Получается, прямой короткий меч - это выдумка, появившаяся в Голливуде в 80е ? И получается, что никаких практик (тем более проверенных временем) с прямым мечом быть не может?
|
|
FireLynx
P.M.
|
Ой... синоби пользовались тем оружием, что могли носить в образе. Самурай дайто, монах - посох бо или короткий дзе. Крестьянин серп касуригама или мельничный ворот тонфа или рыхлитель сай или малый цеп нунтяку. Но все остальное скрыто. Вакидзаси хранитель чести. Он короток для рубки и отбива. ------ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
|
|
potatowarrior
P.M.
|
6-6-2015 14:46
potatowarrior
|
|
WLDR
P.M.
|
Катана + Вакидзаси? Или Катана + Танто? цитата:[B][/B] Дело вкуса. Принцип такой: Длинное оружие для поединка, короткое-для самозащиты, edc.
|
|
WLDR
P.M.
|
получается, что никаких практик (тем более проверенных временем) с прямым мечом быть не может? цитата:[B][/B] Не думаю, что есть какие-то особые практики, все одинаковые. А приемуществ у такого меча перед "обыкновенными" никаких нет.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Что нет преимуществ - это я уже понял. Но, все-таки, как я понимаю, прямой не сильно будет отличаться по эффективности от не очень длинной катаны?
|
|
Plesan
P.M.
|
Сильно, и вам это обьяснили.
|
|
GUN1928
P.M.
|
цитата:Plesan: Сильно, и вам это обьяснили. Получается, даже вакидзаси (короче на 7 см прямого меча), типа: kiai.ru и то будет более эффективным?
|
|
FireLynx
P.M.
|
Прямым клинком типа ниндзя то рубить тяжело немного спасает дело двуручная рукоять. Но необходимо вручную самому задавать угол цели при ударе им потяг делать, протаскивать меч под углом по цели. Это не так сложно, но требует навыка. Это еще от школы/клана зависит. У Вас Ага рю или Кога рю? Там тоже специфика есть фехтовальная... блин,вспомнить что ли молодость дикую снова японцам хвосты прокрутить
|
|
WLDR
P.M.
|
Дело в том, что вакидзаси-сугубо одноручное оружие. А т.н. меч ниндзя-позиционируется типа как длинное, т.е полуторное. В фильмах его часто держат двумя рукам, и даже в каталоге он именуется "катана". Но его габариты практически не отличаются от вакидзаси стандарного. Получается ни то ни се. Поэтому такие изделия не очень популярны среди рубак. Это именно для фанатов 80- х. Целевая вещь.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Так всё-таки, прямой меч реально существует у японцев и для чего-то используется, или этот товар просто дань голливудской моде, не имеющий ничего общего с реальностью и никакой истории под собой?
|
|
WLDR
P.M.
|
Прямой японский меч существует в виде архаичной формы, предшествуещей тати и катанам. Он похож на цзян. Но ниньдзя-то с квадратной гардой, угловатым кисаки и ножнами за спиной-персонаж синематографа.
|
|
FireLynx
P.M.
|
Несколько более прямой чем другие мечи того времени (токугава)и несколько короче, чем катана цитата:[B][/B] Что то примерно такое пишут сами японцы о ниндзя то, ниндзя Кен, синоби Тати, синобигатана и проч... все остальное голивудский бред и истерика. Не было стандартного вооружения с ПРЯМЫМ КЛИНКОМ И ШИРОКОЙ КВАДРАТНОЙ ЦУБА! Ну не было!!! А то как конница Буденного, блин. Бежит человек с черном балахоне с мечем с квадратной цуба за километр все: ниндзя ! ) «мы стояли во второй линии, поэтому позволено было жечь костры и готовить ужин. На свет костров из кустов вышел японец в черном. Шипел и странно дергался. Есаулом Петровым он был ударен в ухо, от чего в скорости и помер»(с)1904г
|
|
|