Реплики холодного оружия
Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы. Часть 2
Подзнамёнка полностью нашего производства.
Клинок - Д.Сократов ( Сократ) ТО - О.Сорокин
Сборка-присадка - Э.Баженов
Худ.работы - Д.Лощилов
Резьба - Л.Жбанов
Литьё - Д.Семешин
Технологические чертежи - Ю.Бош
Проект - А.Назарова, А.Назаров.
Головная боль у И.Назаровой ( мешали плановой работе)
quote:Originally posted by vtv158:
И в основе его техники -Знаменитый Русский Круговой кулачный бой (Скобарь)
жуть какая...
quote:Originally posted by vtv158:И в основе его техники -Знаменитый Русский Круговой кулачный бой (Скобарь)
жуть какая...
Воздерживался от комментариев ...может человеку это нравиться..но полностью согласен...Мягко говоря жуть....
quote:Подзнамёнка полностью нашего производства.
Отлична копия получилась! Прошелся взглядом по всем деталям и нашел только одно не соответствие - латунного гвоздика на креплении башмака ножен не хватает, в остальном всё ОК.
quote:Originally posted by Назаров:Владелец - наш форумчанин ТВР.
[/B]
Обалдеть — нет слов....
Поздравляю еще раз!По рукопашке — комментарии оставлю при себе.Как у меня с турецкой пляской — пара движений из нее а остальное -то чем заполнять
Подзнаменка —исторически — на 5+!
По сути подумалось довольно смешно —если взять саблю 13 и совместить с ее рукоятью рукоять вз34, кривизну клинка азиатки с раздоловкой грузинки и той самой драгунки м09 — она и получится. Имхо Да! Герб и звезду еще!
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
quote:Да! Герб и звезду еще!
да...надо признать, что звезда на рукоятке четче чем на оригинале, а герб конечно не спутаешь...
quote:Originally posted by FireLynx:
Обалдеть
Черноморец "музейный" ...вряд ли такой где можно купить , рискну предположить что это "жемчужина коллекции"., ну разумееться если только уважаемый ТVR .,не в ГИМе живёт)))
Мои поздравления ..,владельцу - "вечная" вещь .
Алексею из Беларуси - кулачный бой это потеха на масленницу.,он традиционен ,служил для того чтоб зимний негатив выпустить .., хорошо когда люди спортом занимаються )))) но не к шашке не к казачеству это отношения не имеет....поймите там столько всего намешано, ...реконструкторы , последователи, ...вообщем страниц на 10 флуда наберёться .......и на" поглядеть на хорошие сабли " время не останеться )
С уважением к вашему упорству и трудолюбию...
quote:Изначально написано Дикарь Генри:
жуть какая...
Ну почему же. на впечатлительных и неподготовленных людей(а таких большинство в жизни) очень сильно влияет, можно сказать просто предотвращает конфликт в зародыше. А вот на подготовленного лучше конечно не соваться вовсе. ну если только рассмешить до упаду
Классный кинжал-поздравляю!!! Подзнаменка -выше всяких похвал!
Гор писал: "" нашел только одно не соответствие - латунного гвоздика на креплении башмака ножен не хватает, в остальном всё ОК. ""
Есть гвоздик, и на фото он есть. Аня специально отдельно стакан ножен щёлкнула.
За оценку спасибо. Вы с Роллом самые главные спецы по подзнамёнкам.
Были ещё Изергум и Комсомолец, которые интересовались, но времени много прошло. Они давно тут не были.
"Шашка офицерская обр. 1940 г". (Подзнаменка), - получилась полностью соответствующая оригиналу.
Сделано все на очень хорошем уровне.
Владельцами ее вполне могли быть и вот эти казаки РККА:
(Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова)
(форма на сколько я помню, была - синей)
Подзнаменка и Черноморец очень красивые. Очень кинжалу духдольный клинок к лицу.
Немного для разрядки — про британских ученых....
Британские ученые неожиданно открыли американских ученых, которых случайно закрыли в женском туалете исследовательского центра Бирмингема.
По изматыванию противника неудержимым хохотом они мастера 10 дана 11Кью 80 уровня
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Причина очень простая, женский туалет переехал... Вот ссылка https://www.facebook.com/94484...02820259758593/
quote:Originally posted by rok_roll:
(Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова)
(форма на сколько я помню, была - синей)
комбриг Жуков Георгий Константинович - с 26 марта 1933 года по июль 1937 года
Так... Господа! Было предложение выставить на форум для проверки список ников тех(только ников с форума, естественно!), кто заказал календарь с автографами (кто через меня адреса посылал)... Имеет смысл? Я отправил все материалы и изменения Анне Алексеевне...
quote:Originally posted by FireLynx:
Было предложение выставить на форум для проверки список ников тех, кто заказал календарь с автографами (кто через меня адреса посылал)... Имеет смысл?
Конечно имеет , списков кроме вас ни кто не видел..., вдруг кто себя не найдёт ,.будет время исправить ...
quote:Originally posted by otlicnik:
Конечно имеет , списков кроме вас ни кто не видел..., вдруг кто себя не найдёт ,.будет время исправить ...
Извольте:
1) RR_Ross
2) Хорунжий ЗКВ
3) Чечен46
4) Wolf5862007
5) Wolf4122013
6) DASotnik
7) Hamilton
8) FireLynx
9) Дикарь Генри
10) Adux
11) Диспетчер 937
12) TVR
13) vitaly_cn
14) vtv158
15) efim77
16) otlicnik
17) Харольд
18) ROCKdinTab
19) AVD_56
20) неТеркин
21) max77777
ВОПРОСЫ в PM и почту:
asalynx@rambler.ru
fire.lynx2015@yandex.ru
quote:Есть гвоздик, и на фото он есть. Аня специально отдельно стакан ножен щёлкнула.
А! Семен Семеныч! Прошу прощения!Прощелкал! Ко мне шашка другой стороной дома повернута...
quote:Изначально написано otlicnik:Алексею из Беларуси - кулачный бой это потеха на масленницу.,он традиционен ,служил для того чтоб зимний негатив выпустить .., хорошо когда люди спортом занимаються ))))
------
Так и есть.
У Ильи Копылова есть видео(очень много
------
но не к шашке не к казачеству это отношения не имеет....поймите там столько всего намешано,
------
Согласен.
Но видео я выставил не для агитки.. ,а показать форумчанам ,что мне предпочтительней... рубка в движении..боевой пляс ..., итд. Мне скинули ссылку:" Мол посмотрите... Можно поучиться..." -Можно..Всегда можно.Лишь бы польза была..У каждого можно что-то почерпнуть для себя..какой либо элемент,движение(не обязательно все брать за основу). А чистоту того или иного вида борьбы доказать еще надо.А нужно ли?
И за корректные ,уважительные высказывания на сей счет отдельное спасибо
------
...реконструкторы , последователи, ...вообщем страниц на 10 флуда наберёться .......и на" поглядеть на хорошие сабли " время не останеться )
------
Согласен.Здесь люди отдыхают....Зачем спорить.Я например,показал,что мне предпочтительней. Фланкировку практикую для разминки кистей. А рубка в движении - иные цели преследую.
------
С уважением к вашему упорству и трудолюбию...
------
Спасибо! И Вам Респект!
(улыбочками я отметил свой текст)
quote:Изначально написано gorodov0i:
Причина очень простая, женский туалет переехал... Вот ссылка https://www.facebook.com/94484...02820259758593/
) Вот это туалет ))) Потеха
Встретил интересный (и на мой взгляд очень красивый) вариант раздоловки кавказской шашки.
Может Калибру пригодиться, поглядите.
quote:Originally posted by rok_roll:
Встретил интересный (и на мой взгляд очень красивый) вариант раздоловки кавказской шашки.
Может Калибру пригодиться, поглядите.
Интересный. Сделать можно. Терс наоборот получается. Окончание на носике красивое.
quote:Интересный. Сделать можно. Терс наоборот получается. Окончание на носике красивое.
Интересно было бы на азиатке 1913/17 увидеть..
Клинок почти прямой — все-таки скорее кавказская погружная, не азиатка по строю. Окончание кинжальной раздоловкой очень красивое, такой бк на двудолке тоже хорошо смотрится — видел историка с подобным окончанием. Можно со спокойной совестью ставить и на утопленник, и на дончиху м81 как заказной клинок.... на 13—17 кривизну бы 40...
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:на 13-17 кривизну бы 40...
Понятно,что с кривизной азиатки ...Но с подобной раздоловкой..
"точно такой же но с перламутровыми пуговицами" Вкусовщина это конечно.
На кинжале все долы к б концу сведены на конус(утончение)., на представлнном фото они симетричны по всей длинне, изящества никакого - арбуз ...будет в целом ..,
quote:Originally posted by otlicnik:
На кинжале все долы к б концу сведены на конус(утончение)., на представлнном фото они симетричны по всей длинне, изящества никакого - арбуз ...будет в целом ..,
Если средний дол довести до 2 х крайних, будет почти как у кинжала.
Но не будет "аутентичности", о которой так долго и упорно говорили.
Хотя Касаткин дошёл до уровня, когда можно "так видеть".
Плохо у него не получится.
А новую К-14 ( 1913) начали заказывать с индивидуальными клинками.
Так что всё в руках клиента.
quote:Originally posted by Назаров:
Плохо у него не получится
Конечно он знает толк в гармонии, поэтому слепо копировать этот клинок не будет...он же АВТОР..да и аутентичность хороша только для уставных клинков .....потому как заказные АВТОРСКИЕ..
Фото шашки из музея в Ступино , реально воевавшее оружие......а где же аутентичность ....?
quote:Изначально написано Харольд:
Всем вечер добрый! Обновлены и чуть-чуть подредактированы таблицы изделий форумчан, шашки разделены на три категории: образца 1881г, кавказки, азиатки; добавлена таблица с кинжалами (к сожалению их пока очень мало). Так же дополнительно сделана схема измерения оружия для таблиц. За дельные советы благодарность FireLynx и Хорунжию ЗКВ.
Просьба к форумчанам при получении оружия не полениться и сделать хотя бы частичные измерения - эти данные действительно полезны.
Информация для ХАРОЛЬДА (для корректировки данных таблицы)
Мои Три Заказные Шашечки:
1) Шашка казачья офицерская(ушастая)образца 1881 г.(облегченный вариант-фехтовалка )
Перешла из коллекции форумчанина(земляка)partner 2007 ко мне весной этого года.
но цифры(может я не так замеряю) немного другие:
вес шашки без ножен- 800 грамм,
длина клинка -80 см,
общая длина-94 см,
баланс от рукояти -13 см.
кривизна клинка -2,4 см.
ширина клинка у рукояти-3,3 см
толщина обуха у рукояти- 5 мм.
------
2)Нижегородка шашка солдатская азиатского образца 1834 г.
вес шашки без ножен-591 грамм,
длина клинка-80,5 см,
общая длина-95,5 см,
баланс от рукояти -27 см,
кривизна клинка 4,7 см.
ширина клинка у рукояти-3,4 см.
толщина обуха у рукояти -3,5 мм.
------
3) Шашка ККВ образца 1904 г.
вес шашки без ножен-697 грамм,
длина клинка-76 см,
общая длина- 93 см,
баланс от рукояти 18.5 см.
кривизна клинка- 3.9 см.
ширина клинка у рукояти-3,6 см.
толщина обуха у рукояти-5 мм.
Вроде все написал
quote:Изначально написано otlicnik:Фото шашки из музея в Ступино , реально воевавшее оружие......а где же аутентичность ....?
Да .... ну и рукоять( и гусек)... я такую еще не видел...
quote:Originally posted by vtv158:
я такую еще не видел.
Не только вы))))..это шашка образца 1935 года редкая с демонтированой гардой.,упоминаеться в книге И.П.Здобнова "холодное оружие красной армии 18-40гг"...
quote:Изначально написано vtv158:
Подскажите по заточке - угол сколько делали?
quote:Изначально написано skonik:Подскажите по заточке - угол сколько делали?
Заточка уставная.
http://ru.aliexpress.com/item/...2024106946.html
дополнение от 19.02.2016-пост 11849(стр.543)
forummessage/244/15
Полезное видео , Алексей , здесь по заточке вопросы постоянные.......решпект))))
quote:Изначально написано otlicnik:
Полезное видео , Алексей , здесь по заточке вопросы постоянные.......решпект))))
БЛАГОдарствую !!!
Доброго времени суток!
Неделю назад ко мне пришел наконец-то мой заказ шашка кавказская кубанского казачьего войска образца 1904 года (На сайте калибра - К-18).
Хотелось бы выразить огромную благодарность мастерской и всем тем, кто участвовал в изготовлении шашки. Отдельно хотелось бы сказать спасибо Анне за то, что оперативно терпеливо и очень профессионально отвечала на все мои многочисленные вопросы. Очень понравилось, что в мастерской учли все мои индивидуальные пожелания.
Клинок получился отличный, даже выпускать из рук не охота. Идеально выполнены долы, спуски, художественное оформление (клейма и травления). Рукоять легла в руки как влитая.
Рубить что-то еще пока не пробовал, так как после получения заказа уехал в космандировку и только-только вернулся.
Из недостатков могу назвать только несколько незначительных выщерблин на кромке лезвия, возникших, видимо, при заточке. Но это мелочи.
Огромное Вам спасибо. Было очень приятно работать с Вами. За следующим заказом только сюда.
P.s. как только доберусь до нормального фотика, то выложу еще фотографии.
Vtv158 : Огромная благодарность, Алексей, за видео!
Windgammer, поздравляем! И, ждем параметры и рубку!
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Изначально написано FireLynx:
Vtv158 : Огромная благодарность, Алексей, за видео!Windgammer, поздравляем! И, ждем параметры и рубку!
Windgammer, фото рукояти сверху покажите пожалуйста, интересна форма, "фигура" рукояти и гусёк. Спасибо.
Уххххх! Хороша уланочка!
клеймо нравится. Вот люблю я сабли, что тут поделать! Особенно польские, русские и венгерские. Старые англы, швейцеры, франки и немцы неплохие...Особенно фехтовальные, с хорошо уравновешенным клинком см в13- 15-16...Мда...А параметры Вы опубликовали? Или я уже забыл...
Как в машке и рубке ?
quote:Изначально написано vtv158:Да .... ну и рукоять( и гусек)... я такую еще не видел...
Это редкая шашка, еще более редкая только 60(65) года, она похожа, но это фактически возвращение к исходному горловскому типу с гардой английского образца...такой был награжден Г.К.Жуков
А на кадре Макса — демонтировка кажется м09 или даже махновка м27-09 в ножнах м81
А параметры Вы опубликовали?
Длина клинка -820 мм
Толщина - 5 мм
Вес-832 гр.
Баланс- 221 мм
Кривизна -17 мм
Кстати кривизну заказывал как у Вас.Больше понравилась чем в штатном исполнении.Напоминает знаменитые польские палаши.
В рубке-у нас уже -11 мороза.До весны подождет.А в руке,уже писал.Мне понравилась. Ухватистая. При крутке рука съезжает и упирается мизинцем в дужку-удобно!С учетом того ,что это моя первая сабля в таком исполнении(одинарная дужка)-КЛАСС!
По польским палашам - костюшковкам —полностью согласен напоминает. Кстати в наполеонике встречал саблю с точно такой одинарной гардой—французскую. И франки не избежали венгеро-польского угла гарды
Да и наши тоже — в легкокавалерийских саблях, но там еще 2 или 3 ветки гарды.Забыл написать интересное наблюдение. Когда сделал упражнение (сабля на плечо) и просто опустил руку вниз без ускорения ,просто под тяжестью оружия. Сабля протяжно сказала "УУУУФФФФ".Ради интереса попросил жену повторить.Жену поставил на табурет,что бы по полу не попала.Тот же звук!Причем не вкладываясь в удар! Интересно то ,что больше не с одной шашкой у жены такого не получается. А тут ,что не мах то утробный посвист "УУУУФФФФ". Вот как то так.
Ну, долик поёт, есть такое. Хотя просто на опущенной руке я не делаю. Даже обычный салют(сабля вон-под ввысь,Ан гард,вниз) делаю с небольшим вкладыванием.
Меня сейчас поражает центровка (сама встает)и звуковое сопровождение трехдолки — при сколь нибудь небольшом разгоне—визг. Но всю наработку по клинку в руке я делал именно на полячке WZÓR 1934. Как тренажер она просто бесподобна!
Шашки поют и посвистывают по разному. Есть такое дело. Но что бы так легко извлекать звук- это в первый раз.Жена сказала "как филин ухает".
Алексей Германович,большое спасибо мастерам делавшим такого "сурового филина".Кстати кто делал?
Гыыыы! Проверил так свои любимые сабли:
1 место, карабеля польска 1650 — самый громкий и басовитый выдох—уханье «уууууууУУФфф» (5мм,дол и долик)
2 место , вз. 1934 — ухханье чуть тише и менее басом «ууууууфффф»(5,5мм, дол и долик)
3 место несколько громче но короткое с повизгиванием м81-09 «уууиИФфф»(6мм, дол и 2долика)
Высота букв тут — сила звука. Просто опускал руку с саблей без напряга и ускорения.
Комментарий к фото ,которое выложил МАХ.Х.Х ( в 08-47)
А на подвесе она ( эта шашка) как сабля ..."гуськом" к низу...
Я этого как бы не вижу — но если это так — значит махновка без гарды.
Похоже она в кадре вывернулась...подвес нереальный)))) в "кине" и не такое случаеться).........ну может быть конечно что перед нами молодой "мамелюк переодетый".....)
Нет ну Махххх ...явно выложил чтоб мы голову сломали ) непростой он человек...ох непростой ..)
Подвес реальный м13 поясной, сам такой ношу, только черный. Ножны 1881г.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Можно тему открыть...."Шашка в кинематографе ".......тема будет огонь)
quote:Originally posted by FireLynx:
Подвес реальный
У меня тоже. такой, имел ввиду ТО КАК ОНА ПОДВЕШЕНА )
quote:Нет ну Махххх ...явно выложил чтоб мы голову сломали ) непростой он человек...ох непростой ..)
)
Да нет, просто когда то увидел, тоже был удивлен, списал на киношников безграмотных, а тут в теме нечто подобное, вот я и вспомнил.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
А, да в нахлест. Ну значит махновка или вообще морская сабля 55-14
Кстати такие размонтажи были довольно популярны...Хотя не скажу, что удобны..
vtv158, завидую белой завистью вашим условиям, эх, мне как городскому можно только мечтать о таком - выйти к себе во двор и помахать от души, не боясь косых взглядов... спасибо за видео
quote:Изначально написано ROCKdinTab:
[b]vtv158, завидую белой завистью вашим условиям, эх, мне как городскому можно только мечтать о таком - выйти к себе во двор и помахать от души, не боясь косых взглядов... спасибо за видео[/B]
Пожалуйста!
Но условия ...на дачный период только... и то 1-2 раза в неделю или в две недели...
А в Беларуси такового не часто увидишь(я вообще не встречал),для многих -это экзотика
Когда проводил летом рубку(видео -дополнение к "жатве бутылок (6)" )
пострадала 1 машина и ворота( въездные,общие, 2-й улицы) ...только услышал сильный удар,как при аварии...Сначала не понял,что произошло...я рублю бутылки...доча старшая моя снимает на видео...а на дороге все чисто...потом вижу - машина в торце ворот стоит( издали-как припаркованная...А оказалось-водитель в ворота въехал....то ли засмотрелся водитель( на рубку бутылок...или на другое ...),то ли по другой причине(не перетягивая одеяла на свой счет 
) но таковое было...Водитель как внезапно въехал ...так и быстро уехал....
Это везде экзотика, не в Китае живем — это там по полторы сотни с дао каждое утро в парках бегают.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ПСАРю: Спасибо за оценку нашего труда.
Клинок - Д.Сократов, ТО - О.Сорокин
Литьё - Д.Семешин
Сборка-присадка - Э.Баженов
quote:Изначально написано Назаров:
Подскажите пожалуйста, вот эта рукоять http://www.rukalibr.com/index....&category_id=65 цельная или составная?
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Originally posted by MAX.X.X:
цельная или составная?
цельная
А вот это интересно
Сабля гусарская офицерская, 1770-е годы, Россия
Гусарская офицерская сабля, изготовленная в правление Императрицы Екатерины II. Массивный широкий клинок с двумя узкими и одним широким долом, с лицевой стороны украшен у основания крупным гравированным вензелем Императрицы Екатерины Второй. Рукоять деревянная, обтянутая так называемой "галюшой" - крупнозернистой рыбьей кожей. Прибор рукояти бронзовый, на защитной дужке в месте, где она под прямым углом переходит в крестовину, имеется след старого ремонта в виде заклепки.
Ножны деревянные, обтянутые кожей, с бронзовым прибором. Ножны представляют собой образец музейной реставрации - они изготовлены взамен утраченных в середине ХХ века.
Чрезвычайно редкая.
Общая длина - 106 см.
Длина клинка - 89,2 см.
Клинок мощный широкий и ПРЯМОЙ!
quote:Originally posted by MAX.X.X:
Подскажите пожалуйста, вот эта рукоять http://www.rukalibr.com/index....&category_id=65 цельная или составная?
Рукоять состоит из двух частей.Больстер и трубка цельные, гусёк отдельно. Гусёк можно поставить как на трансформере. С разным орнаментом и разной величины (скоро сделаем по больше).
Если по прочности, то она очень прочная со сквозным креплением и ещё кое с чем.
quote:Рукоять состоит из двух частей.Больстер и трубка цельные, гусёк отдельно. Гусёк можно поставить как на трансформере. С разным орнаментом и разной величины (скоро сделаем по больше).
Если по прочности, то она очень прочная со сквозным креплением и ещё кое с чем.
А отдельно рукоять заказать можно?
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Псарь70 классная Вз(ашка) у Вас. С таким клинком более прямым полностью согласен намного лучше смотрится. Поздравляю, теперь остается опробовать)))
quote:Originally posted by FireLynx:
А вот это интересноСабля гусарская офицерская, 1770-е годы, Россия
http://newauction.ru/offer/ost...3149060902.html
Примерно это
quote:Originally posted by MAX.X.X:
А отдельно рукоять заказать можно?
Все заказы через почту предприятия. Сделать можно отдельно, только сошлитесь на меня.
Не забывайте она литая и тяжелее чем Кубачинская из серебра.
quote:Все заказы через почту предприятия. Сделать можно отдельно, только сошлитесь на меня.
Не забывайте она литая и тяжелее чем Кубачинская из серебра.
Понял, огромное спасибо.
а эта не легче? http://www.rukalibr.com/index....&category_id=62
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Originally posted by MAX.X.X:
а эта не легче?
Вот же Вы неугомонный. Эта легче. Но она не никелируется.
Ну, не знаю — Имхо, в том и кайф латунной рукояти азиатки, что может уравновесить достаточно мощный и кривой (значит с приличной приведенной длинной!) клинок. Либо же сделать развесовку штатного клинка фехтовальной (со сдвинутым ближе к рукояти центром тяжести в 15 см от рукояти и ближе) не прибегая к мучениям в виде легких клинков многодольных гурд и терсов, что дороги именно из-за сложности работы по ним. Та же история и с мощными сабельными рукоятями с развитыми дугами гарды и мощным навершием венгерского, например, типа. А кроме того они еще и удобнее в руке при рубке, в отличии от кавказских шашек с тонкими рукоятями, что подразумевают сдвиг руки на гусек для мощных рубящих ударов от плеча и от локтя. Имхо.
( Но в легкости ведения клинка и простоте фланкировки, в неожиданных и разноплановых обманных ударах кавказским шашкам погружного типа конкурентов, конечно, нет. Никто не спорит!) А то скажут — кавказцев ненавижу — вовсе нет. Но! Каждый клинок в сборе для своего применения и вида боя подходит наиболее хорошо! Его можно несколько изменить подбором сведения и длины клинка или поставить клинок иного типа...Но все равно по совокупности качеств сабля или шашка будет тяготеть к своему первоначальному типу, что определяется, уж простите , рукоятью(в этом смысле я сторонник польской школы для классификации сборных эклектических образцов и измененных нестандартных клинков на базовых шашках ! Т.е. в таких случаях именно рукоять диктует способ применения оружия) т.е. если на драгунке м81 стоит черкесский клинок. Это драгунка с черкесским клинком, а не черкеска с рукоятью драгунки м 81
Для справки:
Приведенная длина клинка — длина , измеряемая по дуге клинка т.е. длина дуги клинка, а не по длине хорды от рукояти до БК, как обычно делают.
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
quote:Originally posted by MAX.X.X:
А сколько она стоит?
Сударь мой! Нижайше Прошу Вас в личку или почту Калибра обратиться с подобными вопрошениями... А то придет надысь весьма Сим озлобленный Любезнейший предводитель здешнего дворянства Буденовец и...примет безотлагательно весьма скорые и довольно суровые меры воздействия...и будет сие прискорбно вельми зело...
))(А то мы и так тут расшалились несколько)
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
quote:Сударь мой! Нижайше Прошу Вас в личку или почту Калибра обратиться с подобными вопрошениями... А то придет надысь весьма Сим озлобленный Любезнейший предводитель здешнего дворянства Буденовец и...примет безотлагательно весьма скорые и довольно суровые меры воздействия...и будет сие прискорбно вельми зело... ))
(А то мы и так тут расшалились несколько)
------
Прошу прощения, я не подумавши.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:предводитель здешнего дворянства
А нам "холопам" теперь куды?
Як куды? Куды «Як»!
quote:Изначально написано MAX.X.X:
Понял, огромное спасибо.а эта не легче? http://www.rukalibr.com/index....&category_id=62
При заказе Терс Маймал,я долго размышлял с выбором рукояти : К-123? К-33? КФ-33 ? При заказе Осман Омара,также...Так вот... Аня мне очень все хорошо разъяснила...и по рисунку...и по материалам(какие сплавы)...и по весу... и по цене... Большое ей спасибо ! Теперь жду ....когда известят меня ... когда будет готов заказ мой... С нетерпением жду )
Помоги Бог!
Вот—вот, лучше сразу к Анне Алексеевне
quote:Originally posted by aleks63:
А нам "холопам" теперь куды?
А разрешите Александр ,мне "сирому" к вам в тему переехать .,вот уж образцовая площадка для дискуссий....)))) Могу народ зазывать...."подходи не скупись, - покупай живопись " ......)))
quote:otlicnik
Спасибочки,я и сам справлюсь,не убогий поди....
Не дворянское это дело в холопьих делах рулить.
Вассал моего вассала не туда вассал
)Ладно - шутю и шалю.
Изменился список за
quote:Изначально написано FireLynx:
Вассал моего вассала не туда вассал
Круто! )
"""Но в легкости ведения клинка и простоте фланкировки,""" в посте 8 456 писал Ферликс.
Я полностью с ним солидарен. Столько лет тут обсуждали вес рукоятки для всяких финтов и выпадов.
Сделали рукоять тяжелее умышленно и не ошиблись. Очень приятственно в руке лежит и клинок чувствуешь по другому.
Конечно! Это элементарная механика - центр масс системы вплотную (или близко!) к центру вращения позволяет сильно снизить моменты - рычаг приложения силы меньше. Естественно! Эти слова напрямую отнсятся и к тяжелым рукоятям азиаток. Но я имел ввиду и еще один факт:
Кавказскую утопленную шашку с почти невесомой тонкой рукоятью можно сделать очень легкой (до некоторого предела действительности действия, конечно - иначе заточенная хрупкая слесарная линейка получится! Ей уже просто ничего не срубишь! Только резать, как ятаганом или ножом, и колоть, что не совсем действенно из-за черезмерной гибкости слишком тонкого лезвия) И эта легкость позволяет минимизировать иннерцию составных частей оружия ввиду их малости, даже с учетом сильного выноса центра тяжести от рукояти.
А на азиатках путь несколько иной - тяжелая рукоять уравновешивает довольно тяжелый(стандартный)и кривой(а значит и более тяжелый, чем прямой) клинок. Посему довольно легко вести уже этот самый тяжелый и прочный клинок - на мечах и рапирах применялась похожая технология - клинок уравновешен поммелем(тяжелым навершием - у мечей ЦТ в пределах части клинка от рукояти " шириной в ладонь" 11-7см, у рапир же - в перекрестие почти). При этом общая масса азиатки довольно значительна - в рубке несколько мощнее. Почему мне и нравятся-то азиатки...имхо.
Каждый тип ХО хорош по-своему и для своего. Попытки совмещения конечно же предпринимались - линейка казачек м81 и хрещатинки - яркий тому пример...но не всегда получалось. Хотя последние представители массового длинноклинкового уже соперничали не столько с оружем прежних веков сколько с магазинным и автоматическим огнестрелом, становясь оружием второго плана аналогичным штыку... Т.е. уже принципом разумной достаточности...
quote:Каждый тип ХО хорош по-своему и для своего.
Все под задачу...Вот вам как спецу по польским и русским саблям вопрос тяжелые сабли 17 века(как и сабля Алексея Михайловича) и другие с тяжелыми клинками турецкого типа в частности были парадными больше? или все же имели задачу одного мощнейшего удара,про техники владения подобными саблями информации мало...
Ну я далеко не эксперт, это первое. Действительно, как Вы только что сказали информации мало.
Но как помню тяжелые русские (в т,ч. На польское и литовской дело, т.е.по соответствующим. Типам), польские и венгерские (особенно) были предназначены именно для удара по мягкому доспеху — тигеляй, мелкозвенчатая кольчуга, и обводных уколов вокруг малого круглого щита турецкого типа.
Но они вполне уравновешены! 18—13см при массе 0,9-1,0 кг вполне по силам довольно сложные удары. Т.е. фехтование возможно. (По Заблоцкому) Особняком стоят двуручные(полутороручные, если точнее) венгерские сабли с мощными поммелями мечного образца — это вообще оружие всесокрушающее, видимо одного удара конному по коннику, либо пешему по коннику.(По Томасу Лейбле) Я уже говорил что подобного рода сабля была в фильме Тарас Бульба у главного героя.
quote:Но они вполне уравновешены! 18-13см при массе 0,9-1,0 кг вполне по силам довольно сложные удары.
Вот три сабли из оружейной палаты ,все три думаю более 1кг
Ну собственно вот —можно, конечно списать все на парадные (белые карабели, правда были парадными лишь великой Польше, Просвит делал «тесак» царю для парада явно, а вот турецкая карабель с жуткой кривизной явно подходит для обвода щита и пробития кольчуги кинжальной елманью, как и карабель с белой рукоятью.
1,6кг полуторка весит. Я уже не помню сколько весит каждый экспонат, но из небольшого опыта такой казус— при одной развесовке более кривая сабля (18см цт, 50 и 98мм Кривизна 990 и 1100г соответственно) более кривая карабели кажется более легкой в руке, хотя тяжелее на 110г...а пробивная способность при такой экстремальной Кривизна существенно выше. Заточка у всех превосходная ,но угол зубильный—40—50? склоняюсь к прорубанию легкого доспеха.
quote:1,6кг полуторка весит. Я уже не помню сколько весит каждый экспонат, но из небольшого опыта такой казус- при одной развесовке более кривая сабля (18см цт, 50 и 98мм Кривизна 990 и 1100г соответственно) более кривая карабели кажется более легкой в руке, хотя тяжелее на 110г...
Вообще две последние интересны..С именно кинжальной елманью,для пробития доспеха нужен кончик усиленный у последней он кажется очень мощным это при обухе от 8мм у рукоятки.Странно, а всего 990грамм ...
Самые тяжелые одноручные это гаддарэ ?И шамширы ходят слухи 1500гр бывали если верить капателям.
Так точно! Но вы учитываете кривизну шамшира — в диаметрально дугу чуть ли не. И бездольный, в основном, если уж перса брать А гаддара скорее широкий длинный почти прямой тесак — довольно грубое разбойничье оружие в основном
quote:Так точно! Но вы учитываете кривизну шамшира - в диаметрально дугу чуть ли не. И бездольный, в основном, если уж перса брать А гаддара скорее широкий длинный почти прямой тесак - довольно грубое разбойничье оружие в основном
А какой критичный вес для карабелы (польской) ? в самом мощном варианте,но пригодным для фехтования?
P.S "Подзнаменка" появилась на сайте,красотища)))
Там не вес, а развесовка, скорее .. заблоцкий говорит о920- 980г как о весе для физически сильного человека. При 190—110мм цтяжести
Если бы я выбирал для себя , это была бы польская боевая карабеля или килич с обухом 6-7мм и хорошим сведением до 3,2-3,5, кинжальной турецкого типа симметричной елманью в треть клина, раздоловка любая , но с выходом дола на 3/4 в елмань как на Вашей парадной...вес 800—900г кривизной 50—70мм, в пеший строй длину клинка760мм, и центром тяжести 135—145мм и рубануть и фехтовать....
quote:Там не вес, а развесовка, скорее .. заблоцкий говорит о920- 980г как о весе для физически сильного человека. При 190-110мм цтяжести
Заказной клин(карабелы от Сократа который был) при данных обух 8-8.5мм и кончик 5мм(усиленный) на карабеле как по вашему ? через чур? мощно?