Реплики холодного оружия

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы. Часть 2

Назаров 04-02-2015 22:23

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 732 313.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 678 290.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1504 X 813 380.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1281 X 813 259.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1380 X 866 291.9 Kb

Кинжал клиенту. Первый девайс с рогом буйвола выполненный нашими присадчиками-сборщиками.
Сборка Вова Лебедев.
Клин Касаткин. Сталь У8А.
Фурнитура: застаренный никель под "серебро".

Lorem ipsum 04-02-2015 22:24

цитата:
Originally posted by ak15566:

ТТХ


А как же Вашу в таблицу то записать?
Заказная(рукоять К-1)?
Назаров 04-02-2015 22:28

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 575 262.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 1037 488.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 616 321.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 1037 529.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 1037 558.6 Kb

Шашка ПСАРя. В руке очень приятна и отбалансированна. Что то среднее между фланкировкой и (не смейтесь) средне-тяжёлой рубкой.
Такая и в руку даёт центр тяжести и при рубке чувствуешь точку удара на 1-й трети клинка от носика.
Такой симбиоз дает знаете ли опыт и плотный контакт при изготовлении: клиночник - сборщик.

Назаров 04-02-2015 22:30

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 820 348.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 1037 413.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1334 X 956 357.0 Kb
Кинжал ПСАРю.

Новый клин Касаткина, взятый из хитрой книги частных коллекций.
Сталь У8А,
Композитная рукоятка: рог буйвола - мербау.
Сборка Рома Кучин. Гвоздики и цветочки тоже Ромины. Любит он это дело.
Металл - никелированая латунь с лёгким подстариванием.
Ножны - завтра. Сегодня Рома не успел.

FireLynx 04-02-2015 22:35

Обалдеть! Особенно кавказец со сложными долами поразил!Кавказка и уставник ККВ - тоже замечательные. Разделка рукояти практически идеальна.Мда... Профессионализм !!!
PriestFH 04-02-2015 22:37

оййй а что с долом на нижнем фото шашки?
Назаров 04-02-2015 23:00

цитата:
Originally posted by PriestFH:

оййй а что с долом на нижнем фото шашки?

Там нормально всё. У нас метель 2 й день, Аня фотографировала у меня в кабинете под лампой и переход с толщины клинка в узкий отсвечивает.

FireLynx 04-02-2015 23:09

цитата:
Originally posted by PriestFH:

оййй


Да нет!Там видна грань даже при отсвете...

Мне четкость рисунка на шайбах -кловерлифах кавказца чрезвычайно импонирует.
Псарь70! Мои поздравления - был бы я казаком - сон бы точно потерял! ))))

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

Lorem ipsum 04-02-2015 23:44

цитата:
Изначально написано Назаров:

Первый девайс с рогом буйвола
Фурнитура: застаренный никель под "серебро".


Девайс отличный получился!
Рог есть рог на рукояти кинжала.
Состаренный этот никель, на фото запросто за серебро бы мог принять.
__________
цитата:
Изначально написано Назаров:

Шашка ПСАРя.

Шашка отличная.
__________
цитата:
Изначально написано Назаров:

Кинжал ПСАРю.
Композитная рукоятка: рог буйвола - мербау.
Гвоздики и цветочки

Кинжал выше всяких похвал!
Клинок очень красив и оригинален!
Композитная - лицо рог, а сзади мербау?
И эти "Гвоздики и цветочки", и травление под зернь на юбочке, ну просто в тему к клинку!!!
Очень кинжал хорош!

FireLynx 04-02-2015 23:59

ToPriestFH:
Ну, Алексей! С Днем Рождения! Счастья и здравия, многая лета!

------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 1027 171.1 Kb

coltm21 05-02-2015 12:09

Все выставленные предметы замечательны! Никель, состаренный под серебро придаёт кинжалу аутентичности. Роговые накладки вообще класс! Единственное, заклёпки на рукояти кинжала ККВ с тыльной стороны лучше делать заподлицо с рукоятью.
"Новый клин Касаткина, взятый из хитрой книги частных коллекций" - очень интересен, сложная работа, я таких не видел.
Назаров 05-02-2015 12:47

цитата:
Originally posted by coltm21:

с тыльной стороны лучше делать заподлицо с рукоятью.

Из опыта: при ремонте и демонтаже рукоятки, не очень опытный слесарь испортит заклёпанный рог. А такую клёпку легче снять. А достать рог буйвола большого размера, довольно сложно. Так что я и согласен и не согласен.
Если клиент попросит, можно заклепать заподлицо. Рог клепать легче дерева.

По сложности этот клин сложнее 4 х дольного. И мало кто сейчас его сделает с такой выверенной геометрией.

Касаткин сказал, что из той хитрой книги сделает любую раздоловку, дело в платёжеспособности.

Ещё на клинки такого плана надо настроится, без настроя дело не идёт. Он его откладывает и делает что попроще.
Потом опять приступает, или в мусор и по новой. А обиднее всего когда ТО подводит. Бывает и такое.

Назаров 05-02-2015 01:10

PriestFH - технаря, коллегу, клиента - с Днём рождения. Удачи и мудрости в нашей нелёгкой жизни. И здоровья конечно. И любви близких.
Псарь70 05-02-2015 05:18

Я,просто в восторге!!! Красота! Всем мастерам низкий поклон! Более подробно отпишусь,когда получу.


PriestFH, с Днём рождения! Всего самого наилучшего!

Denis_111 05-02-2015 07:36

PriestFH, с Днём рождения!
Буденовец 05-02-2015 08:38

цитата:
Изначально написано Denis_111:
PriestFH, с Днём рождения!

Буденовец 05-02-2015 08:40

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 433.6 Kb
ИМХО не нравиться такая зализанность клинка, ну или хотя бы черен матовый а то тоже сверкает.
FireLynx 05-02-2015 09:14

Ничего страшного, через пару лет — будет как настоящая но естественным путем и красивое патинирование. А клинок на показательные самое то

------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

Lorem ipsum 05-02-2015 09:39

PriestFH, с Днём Рождения!
PriestFH 05-02-2015 10:34

Спасибо Вам, господа, за славные пожелания, дай Бог все будет получаться.
PriestFH 05-02-2015 10:42

цитата:
Originally posted by Буденовец:

ИМХО не нравиться такая зализанность клинка


аналогично...себе оба клинка заказывал без полировки в зеркало, иначе смотрится как-то не так, рядовая шашка, а клинок такой, что глаза слепнут плюс практическая сторона, на полированном клине будет язвами сверкать "домашняя" заточка)
ak15566 05-02-2015 11:23

PriestFH, с Днём Рождения! Всяческих благ, здоровья Вам и вашим близким.
WLDR 05-02-2015 11:30

Поздравляю PriestFH, здоровья на 100 лет!

Псарь и ak знатно обэксклюзивились.

Касаткин жгет, как H2SO4.

ak15566 05-02-2015 11:32

Хотел написать свое мнение на счет сроков выполнения заказов. На данный момент оно составляет около 3 месяцев (именно столько мне делали два последних изделия). Это срок не малый, но ведь хорошие, качественные изделия на раз-два не делаются, а качество изделий растет у Калибра неуклонно, да и количество заказов тоже не уменьшается. Так что такое качество за такие сроки - это очень хорошо, ведь мастера стараются что бы порадовать нас качественным изделием. (ИМХО)
PriestFH 05-02-2015 12:00

Спасибо за поздравления, друзья!
ЛисЪ69 05-02-2015 12:01

цитата:
Это срок не малый

Такой срок вообще "ниочем". В среднем по стране сроки гуляют от года и выше. Есть с чем сравнивать...
ПС. Никому не в упрек!!! )))
efim77 05-02-2015 12:28

1) Клинок с новой раздоловкой нужно выставить на сайте! 2) С днем рождения!
pvs68 05-02-2015 18:24

PriestFH, с Днём рождения!
Обе шашки очень понравились, классные.
А вот по кинжалу долы уж слишком сложные, "кружева" на стали получились. Но это только мое личное впечатление. Имхо как говорят.
vitaly_cn 05-02-2015 20:11

PriestFH С днем рождения.
По срокам изготовления могу сказать следующее: Если учесть ко-во заказов и способ их изготовления - 2-3 месяца это отлично. По себе знаю, сейчас делаю пробный охотничий кинжал с формой клинка - выпуклая линза. На данный момент предварительно сделана форма, напильником сделана линза, 3ю смену зашлифовываю эту линзу вручную - и того примернооколо 50 часов, а работы еще ох как много. Вот и делайте выводы.
Назаров 05-02-2015 20:29

цитата:
Originally posted by vitaly_cn:

3ю смену зашлифовываю эту линзу вручную - и того примернооколо 50 часов, а работы еще ох как много.

И это при удачном завершении слесарки и ТО.


Спасибо всем поддержавшим. Приятно иметь дело с понимающими людьми.


цитата:
Originally posted by pvs68:

"кружева" на стали получились.

Хорошие производители все времена на понтах зарабатывали. И в средние века и в наши.

Даже на конских доспехах изгалялись.

vowan 05-02-2015 20:34


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 761 455.0 Kb
vowan 05-02-2015 20:37

Вот такая Красавица! 573 грамма - почти фунт (Австрийский)!
Lorem ipsum 05-02-2015 20:52

цитата:
Originally posted by Назаров:

Хорошие производители все времена на понтах зарабатывали. И в средние века и в наши.
Даже на конских доспехах изгалялись.


Качеством, красотой и уникальностью славу и приобретали.
"Калибр" чётко на этом пути.

К конским доспехам:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 945 X 1200 204.3 Kb
Турецкий кольчато-пластинчатый доспех.

BenRu 05-02-2015 21:02

PriestFH - С днем Рождения ! Здоровья и Удачи !

Очень понравилось все представленное, особенно кинжалы.

coltm21 05-02-2015 21:05

цитата:
Originally posted by vowan:

Вот такая Красавица!


Шашка - песня! Вообще супер!
Lorem ipsum 05-02-2015 21:06

цитата:
Originally posted by vowan:

Вот такая Красавица! 573 грамма


Да, действительно красавица.
Лёгонькая.
А из такого ремешка(галуна) портупеи, получилась бы шикарная отделка галунных ножен.
FireLynx 05-02-2015 21:06

цитата:
Изначально написано vowan:
Вот такая Красавица! 573 грамма - почти фунт (Австрийский)!

Да,хороша гурда— пруссачка ,и интересная у Вас портупея на ней. как в руку легла?

coltm21 05-02-2015 21:34

А ножны не на термоусадке?
vowan 05-02-2015 21:39

picture uploading14444
vowan 05-02-2015 21:40

picture uploading14500
vowan 05-02-2015 21:52


Нажмите, что бы увеличить картинку до 456 X 1662 258.1 Kb
vowan 05-02-2015 21:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 228 X 831  76.7 Kb
vowan 05-02-2015 21:53

Глючит Ганза. Только что восстановил регистрацию, 2 года назад слетела.

Лежит, естественно, как продолжение руки - баланс там, где начинаются долы.

Шашка, действительно, копия с Золингеновских клинков к.17 - нач. 18 столетия. Делалась по образцу из коллекции Производителя. Моей прихотью было недокалить клин. И не зря: сел на незнакомую лошадь, не рассчитал темпа, удар пришелся по краю препятствия, на котором стояла бутыль с водой. Ударил серединой клина. Шашка погнулась, но, будучи выгнута в обратную сторону, обрела утраченные формы. При ударе "пером" (10 дюймов) даже самый сильный удар не сообщает ей неупругой деформации.

5 лет воевал с Кизляром, но там сумели сделать 630 граммов, меньше не вышло.

Портупея - досужее рукоблудие. Настоящие галунные шашки умеет делать Tonydin, он один из ведущих специалистов по Кавказу (и не только).

Вот фото кизлярской шашки.

vowan 05-02-2015 21:59

цитата:
[B][/B]

А ножны не на термоусадке?

Ножны обшиты кожей, прошитой.

Lorem ipsum 05-02-2015 22:10

цитата:
Originally posted by vowan:

Вот фото кизлярской шашки.


У ножен смотрю проблемы с прибором, да и обкладка рукояти у клинка разошлась.(#354)
Экстремалка?
coltm21 05-02-2015 22:14

цитата:
Originally posted by vowan:

даже самый сильный удар не сообщает ей неупругой деформации


Клинок, наверное, кованый из стали У8А ?
vowan 05-02-2015 22:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 890 508.9 Kb
vowan 05-02-2015 22:25

а вот этот клин - 555 граммов! Думаю, про боевые свойства умолчим, ибо... они в комментариях не нуждаются.

Калена твердой калкой, пока не сломалась, думаю, послужит верой и правдой!

По поводу Кизлярской - старый прибор с нее сбил, одел СТАРИННУЮ рукоять, трубку, но смонтировать до конца не дошли шаловливые ручки. Сейчас фрезерую посадочное место под трубку - чтобы шла из-под обоймы под прямым углом.

Lorem ipsum 05-02-2015 22:28

цитата:
Originally posted by vowan:

шаловливые ручки.


Понятно.
vowan 05-02-2015 22:32

Вот фото "заковки" - слоистая структура металла проявилась после касания мокрыми руками в кожаных перчатках - квасцы из кожи протравили структуру...

Так что издели Калибра соответсвуют историческим оригиналам. Причем интересно - дальше 1\3 клина "заковка" не пошла, такое сплошь видно на старинных Кавказских имитациях европейских изделий...

vowan 05-02-2015 22:32


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1200 441.8 Kb
vowan 05-02-2015 22:43

Чуть не забыл: все ТРИ клинка входят в ножны друг друга. Однако, не спешите покупать Кизляр: уже лет 5, как они перешли на другую геометрию, данный клин делался по моим чертежам (в общем-то, не моим, а Высочайше Утвержденным, мой был перевод в сантиметры).
Назаров 05-02-2015 22:54

цитата:
Originally posted by coltm21:

Клинок, наверное, кованый из стали У8А ?

Владимир довольно непонятно написал. Поэтому вопрос: недокалённый это наш или Кизляр?
Насколько помню сталь на гурде и двудолке пост 358,363 - 60С2А.

vowan 05-02-2015 22:55

Это вопрос к Производителю. Мое условие было, чтобы клин был из РЖАВЕЮЩЕЙ стали и кален пружинной калкой.
цитата:
Originally posted by coltm21:

Клинок, наверное, кованый из стали У8А ?


coltm21 05-02-2015 23:01

цитата:
Originally posted by Назаров:

Владимир довольно непонятно написал.


Это да, путанно как-то...
vowan 05-02-2015 23:03

цитата:
Originally posted by Назаров:

Владимир довольно непонятно написал. Поэтому вопрос: недокалённый это наш или Кизляр? Насколько помню сталь на гурде и двудолке пост 358,363 - 60С2А.

Я просил "Гурду" НЕДОКАЛИТЬ. Однако, клин все равно превышает исторические предметы по гибкости. Он чуть мягче поточных Золингеновских клинков нач. - конца 19 столетия (обломки у меня имеются), приблизительно равен по твердости ЗОФ к. 19- нач 20 века (тверже солдатских и почти равен офицерским: царапал обломки - не царапаются, а обломки не царапают Гурду).
Проводить более детальные исследования мне недосуг, да и не было такой цели.

14 февраля будет военно-историческая Рiевокацiя на тему ГрВойна в России 1918-1920 под Сергиевым Посадом, постараюсь сделать фото и запись рубки с седла...

vowan 05-02-2015 23:07

Кизлярский клин значительно уступает Калибровским в твердости и гибкости. После двух-трех ударов, перерубающих дерево толщиной в два пальца, остается неупругая деформация, которую следует исправлять выгибанием в обратную сторону, причем неважно - какой частью Кизлярского клинка был нанесен удар.
Назаров 05-02-2015 23:16

цитата:
Originally posted by vowan:

Я просил "Гурду" НЕДОКАЛИТЬ.

" Просил недокалить" это мне напомнило - "немного беременна". По закону жанра недокаленными получаются клинки которые надо докаливать. Можно до 35 - 40 отпустить, а можно и до 25 зевануть термисту.

Остаётся зонная закалка. Там уже идет мастерство клиночника, а не термиста. А поскольку клинок Вам делал Саша К. то он меньше 35 принципиально не сделает.
" Мы убьём тебя не больно"

Дикарь Генри 06-02-2015 12:24

Быстро же посты уплывают. За пару дней и с днюхой камрада поздравили и изделия новые и Володя вот зарегился.. К поздравлениям присоединяюсь, долгие лета! Изделия просто шикарные, особенно кинжалы, особенно крайний)) А гдеб глянуть на заветную книгу с раздоловками кинжальными, которые Касаткин воспроизвести берется?
PS: Приветствую Володю! Нашей палате он знаком по летним съемкам в Иваново)
Назаров 06-02-2015 12:43

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

А гдеб глянуть на заветную книгу с раздоловками кинжальными, которые Касаткин воспроизвести берется?

Завтра надо точное название на работе посмотреть. Я её называл как то.

Дикарь Генри 06-02-2015 12:55

цитата:
Originally posted by Назаров:

Завтра надо точное название на работе посмотреть. Я её называл как то.

#371

P.M. Ц


Круто, спасибо) А шашка на Володиной фотографии это та, которую Касаткин летом э...? Да?
Назаров 06-02-2015 01:02

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

это та, которую Касаткин летом э...? Да?

Да, отпускал до заказанной кондиции.

Назаров 06-02-2015 01:09

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

А гдеб глянуть на заветную книгу с раздоловками кинжальными, которые Касаткин воспроизвести берется?

Книга "Оружие Кавказа в частных коллекциях прошлого и настоящего. Выставка в Российском этнографическом музее".

FireLynx 06-02-2015 05:45

Гыыыы! Ну наконец нормальные разговоры пошли. Балдеж шашки,твердость,рубка, как в руке...развесовка, ножны, галуны! И профессора кислых щей из себя никому строить не надо. Класс.

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

Хорунжий ЗКВ 06-02-2015 05:59

цитата:
Originally posted by PriestFH:

Спасибо за поздравления, друзья!


С днем рождения!!!

------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим

Буденовец 06-02-2015 08:18

цитата:
Изначально написано vowan:

14 февраля будет военно-историческая Рiевокацiя на тему ГрВойна в России 1918-1920 под Сергиевым Посадом, постараюсь сделать фото и запись рубки с седла...

а где там будет во сколько и т.п. скиньте ссылку

Denyarang 06-02-2015 08:23

Тоже интересно... Киньте ссылку, плиз...
Феликс_Пермь 06-02-2015 10:30

послежу
vowan 06-02-2015 10:47

цитата:
Originally posted by Буденовец:

а где там будет во сколько и т.п. скиньте ссылку


http://livinghistory.ru/topic/46714-zimnie-manevry-2015/
как добраться https://m.vk.com/topic-51539293_28862552
Дикарь Генри 06-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by Назаров:

"Оружие Кавказа в частных коллекциях прошлого и настоящего. Выставка в Российском этнографическом музее".


Спасибо, Алексей Германович.
Дикарь Генри 06-02-2015 12:11

А в целом, камраден, обращаю ваше внимание: Вован использует шашку по назначению. Рубит оной с коня и пеший. И заказал "пластилин". Яб задумался..тока не засыпайте меня сразу "лучше разогнуть об колено, чем осколками брызгать"))) Лучше давайте обсудим крамольную "максимальную мягкость", какая допустима, какая - перебор. А то многие гонятся за кол-вом Роквелов, что как я видел лично - не всегда полезно.
WLDR 06-02-2015 12:23

Штатная твердость у Калибра оптимальна.
Никаких осколков нет в помине.
Любые повреждения носят характер заминов и по этому исправляются с минимальными потерями.
Lorem ipsum 06-02-2015 12:33

Если кому нужно качнуть:
А.Н. Кулинский. "Русское холодное оружие XVIII-XX вв." в 2 томах.
http://sambookold.uсоz.гu/load...tomakh/9-1-0-21
FireLynx 06-02-2015 12:47

Точили шашку—афганку и вз34 искра и вязкость как у хороших кованных топоров производства СССР с пятиугольником качества. Если кто такие помнит и точил. Самое то. Вязкая и прочная сталь примерно 45—47 роквел. Отличные качества,если говорить предметно

------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

Назаров 06-02-2015 14:42

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

Лучше давайте обсудим крамольную "максимальную мягкость", какая допустима, какая - перебор.

У нас на форуме и в ИХО пришли к одним результатам. ----45----. Вполне достаточная твёрдость для выполнения боевых задач шашки.

Мой клин ККВ - ЗОФ (1907 г.) при испытаниях на промышленном твердомере ( естественно с набором контрольных пластин) ---- 44 ед ХРС ---

Клинок изготовленный в начале 20 века с твёрдостью 59-60 ед. с одного удара по медной трубке на пне, разлетелся в 2-3 см от рукоятки. В районе рикассо. Очень обидно.

Это я о "пользе" закалки рикассо, да ещё клейма на рикассо закаленном удобно ставить. Один удар - одно клеймо. И новое покупай.

Кстати на чертеже М27 чёрным по белому прописано, что хвост с небольшим заходом на рикассо - отжигается.

Рабочий диапазон боевой шашки М27 46 - 52 ( прописано в чертежах). А подвергать сомнению знание ХО оружейников ЗОФ по меньшей мере глупо.

Подвергал я имерениям на промышленном оборудовании и клинки первой четверти 19 века.
Мне попались сабельные клинки не выше 35 ед. Штук 6. Со страшной поводкой.
Причём клинки с офицерок.

Denis_111 06-02-2015 15:04

У моей Wz21/22 твердость 46-48, меряли УЗ твердомером переносным. Проверена в деле - рубил вишневую поросль и в старом суку попался гвоздь около 2 мм толщиной, проржавевший правда. Искр высекло снопом, гвоздь пополам, на РК на начале пера небольшой замин.
FireLynx 06-02-2015 15:07

В Вопросах уже прописано давно:

"ВОПРОС: Какова твердость клинка "Настояшей Боевой Шашки"?
И обязана ли она разрубать гвозди, рельсы,жби и т.д.?
ОТВЕТ:
35-50 HRC В среднем, азиатки обычно меньше, кавказки чуть больше. В противном случае после первой же сшибки в Ваших руках останется половина шашки. И не останется на плечах головы...
Рельсы,гвозди и жби прямо запрещает рубить наставление службы по шашке 1927г."


Так что в сущности все это уже давно обсуждали и не один раз. Обсудим снова — ничего страшного.
От себя добавлю :
При рубке карабелей поросли на заброшенном колхозном поле задел за незамеченный кирпич пером,самым кончиком. Замял кончик на 1,5мм - (со всей дури врезал!) выправил аккуратно пассатижами,подточил на тонком бруске. Больше ничего не заметно— с ужасом подумал сколько бы пришлось обтачивать при выкрашивании боевого конца
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

Назаров 06-02-2015 15:14

цитата:
Originally posted by FireLynx:

Рельсы,гвозди и жби прямо запрещает рубить наставление службы по шашке 1927г.

Я тоже придерживаюсь этого воинского уложения за номером 217. Уже современные технологии и самое близкое к нам время последнего выпуска боевых шашек в промышленном масштабе.
Ю.Окунцов мне написал, что лучшие клинки были после войны. До войны многих оружейников убили и посадили и сталь была не очень. Это не говорит о том, что она плохая, просто после войны был и строй и сталь лучше.

Назаров 06-02-2015 15:23

цитата:
Originally posted by Denis_111:

У моей Wz21/22 твердость 46-48,

Преотличный показатель для длинномера. В уложении 217 тоже запрещалось рубить шашкой металл и камни. Не зря наверное оружейные инженеры писали. Замины и что хуже - сколы.

А про твёрдость Шафовских клинков покупаемых в Германии Ю.Окунцов тоже писал.
Что златоуст оставляет на них замины. Я как раз мерил иностранные офицерские клинки, и они могли стоять на русских саблях.

У Шафа была тяжба и вражда с ЗОФ из за цены за хорошее качество.

Буденовец 06-02-2015 16:00

цитата:
Изначально написано Назаров:

Рабочий диапазон боевой шашки М27 46 - 52 ( прописано в чертежах). А подвергать сомнению знание ХО оружейников ЗОФ по меньшей мере глупо.

в прошлом году мерил твердость 45 на м23 43 года, подтверждаю.

FireLynx 06-02-2015 16:02

цитата:
А про твёрдость Шафовских клинков покупаемых в Германии Ю.Окунцов тоже писал.
Что златоуст оставляет на них замины. Я как раз мерил иностранные офицерские клинки, и они могли стоять на русских саблях.

Характеристики зарубежных сабель порой были таковы,что их признавали парадными, либо мышеколками. Т.е. для боя негодными. Шафы не стеснялись покупать бракованные клинки с ЗОФ ... КСТАТИ ВСПОМНИЛИСЬ ЮНКЕРСКИЕ РАССКАЗЫ— как один старательный юнкер нашел себе дамасковый клинок, пришел показать дяде...и дядя спокойно оставил существенную зарубку на нем как на гнилой железке своим рядовым зофовским клинком.

В Окунцове есть фото шафовской узкой мышеколки (далеко не из худших,кстаи)на базе строевой м.81 ,она мне сильно напомнила упрощенный вариант к-50 «Виктория» от Калибра. Так что в сущности есть и тут исторические аналоги.
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

andrez.69 06-02-2015 16:31

ИМХО, лучше все таки замин, чем выкрошка.
Но я видел месяца три назад в "Казачьей лавке",как один мужичок хотел купить шашку, решил проверить, взялся за бк и рукоять и согнул в дугу, без дальнейшего восстановления формы....продавщица в истерике-товар испорчен...
WLDR 06-02-2015 17:01

Это была сырая.
Denis_111 06-02-2015 17:10

цитата:
Originally posted by Назаров:

В уложении 217 тоже запрещалось рубить шашкой металл и камни. Не зря наверное оружейные инженеры писали. Замины и что хуже - сколы.


Я же не специально.
Дикарь Генри 06-02-2015 17:53

Спасибо камраден за реакцию) Тока вы все собственно не о том говорите. Повторюсь, мне не сложно. Какова "максимальная мягкость"? Вот жеж тока пример приводили РЕАЛЬНЫЙ. Человек заказывал шашку под использование. Спецом заказал "пластелин" и очень доволен в использовании. Также камрад сообщает, что в руку отдает меньше. И речь там явно не шла о 45-50 Ркв. Она у него после удара мимо мишени потребовала разогнуть её обратно, сама не захотела. И человек доволен жутко. Давайте перефразирую тогда - какова возможна минимальная твердость шашки, изготовленной таки под рубку. А то вы опять шафы/зофы/наставленья/шапка темы начали... не было там такого
FireLynx 06-02-2015 17:59

Моя кавказка примерно около 40—учитывая толщину можно гнуть руками без проблем. Но! Я НИ РАЗУ!!! НЕ СМОГ ПОГНУТЬ ЕЕ НА УДАРЕ! Рубка в заголовке темы. Думаю минимум как раз около 40 ркв

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

Дикарь Генри 06-02-2015 18:10

Чёта слетел мой ответ... Поворюсь) Спасибо камрадам за реакцию! Жаль тока, что все ответившие отвечали не на мой вопрос, а на чей-то ещё.. Ещё раз - какова "максимальная мягкость" рабочего клинка?? Или для удобства "минимальная твердость". Меня конечно весьма дружно завалили шафами/зофами/наставленьями/шапками темы... А я еще раз обращу ваше внимание: не так давно здесь был выложен миниотчет по реальному использованию "пластилина", который требует приложения мускульной силы, для возвращения клинку изначальной прямоты. Вот я об чем. Человек спецом заказал и не нарадуется. И рубит ею и пеший и конный, а не для фотосессий приобрел. Что делать будем? Отмахнёмся от реального опыта? Умиротворимся шафомзофом?
denis.sokrat 06-02-2015 18:22

Здоровеньки форумчане. А что это вы по три раза полёте...
Это не мы... Это эхо эхо эхо)
Назаров 06-02-2015 18:25

цитата:
Originally posted by andrez.69:

продавщица в истерике-товар испорчен...

Ничего, выправят, подрихтуют. А продавщице надо предупреждать, что товар сувенирный,...хотя если заявлена твёрдость.

andrez.69 06-02-2015 18:25

Не в тему, я вчера супругу уболтал, типа к 23 февраля, и сегодня дреммель (мини дрель) с гибким валом приобрел. Сейчас пробую юзать в разных режимах с разными насадками, пока что ООчень доволен, особенно возможностями предстоящего рукожопства.
Lorem ipsum 06-02-2015 18:26

Может подзабылось..., но что бы шашка(М1881) действительно представляла из себя НАДЁЖНОЕ
боевое оружие, на ЗОФ клинки проходили установленные испытания, после чего клеймились
клеймом военной приёмки. Немаловажное значение играло и качество самой стали.
Вот что пишет об этом один из разработчиков(В.Фёдоров):
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3045 639.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3045 613.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3045 692.4 Kb

Поляки - испытания своих сабель WZ 34(похоже на ЗОФ):
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1004 X 919 101.9 Kb

Вот и делайте выводы.

Назаров 06-02-2015 18:34

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

. Какова "максимальная мягкость"?

Я же Вам написал: Французам надрали задницу с твердостью 35 ед.

Только вот теперь сомневаюсь - 35 ед. была у нас или у французов.

Палаш французский 1862 г - твердость 40 - 45 ед.

FireLynx 06-02-2015 18:39

Толи мы пьяные,толи Ганза не работает
Максимум Имхо 50,с учетом разбросаны 54— дальше ножки к сабля м отношения не имеющие
denis.sokrat 06-02-2015 18:40

цитата:
Изначально написано Назаров:

Я же Вам написал: Французам надрали задницу с твердостью 35 ед.

Если не умеешь, то и 60 ед не спасут. Философия блин)

Назаров 06-02-2015 18:45


У Федорова прогиб 5 дюймов, в уложении 217 127 мм - что одно и то же.
Я прогибаю на 15 дюймов ( 375 мм), с запасом.

А вообще тут в пятницу у некоторых клинит. Всё разжевали по твёрдости. Чего ещё писать - непонятно?

Назаров 06-02-2015 18:54

Посты воруют. Пиндосы?
Lorem ipsum 06-02-2015 18:55

Ганза достала! Посты пропадают - писать невозможно.
Lorem ipsum 06-02-2015 18:57

цитата:
Originally posted by Назаров:

А вообще тут в пятницу у некоторых клинит. Всё разжевали по твёрдости. Чего ещё писать - непонятно?


Солидарен!
FireLynx 06-02-2015 19:05

По французам — другая тактика — на укол .
« колите, колите,отнюдь не рубите! »
там и 60хрц на палашах и долотные кончики.
Дикарь Генри 06-02-2015 19:14

И я солидарен!!)) На вопрос "какова минимальная твердость для реальной рубки" - 40% озвучили твердость своей шашки со словами "для меня - намана", 40% - завалили шафомзофом и лишь оставшиеся таки назвали "минимальную необходимую твердость" в цифрах и имели желание обосновать. Действительно, чего тут "ещё разжевывать")) Я, как уже ранее писал - буду с народом. Давайте обратно постить чужие фото, приправим своими измышлениями и отсутствием опыта владения, раз уж не можем обсудить примеры РЕАЛЬНОЙ рубки с приведением своих РЕАЛЬНЫХ знаний, а не бумажных. С неизменным уважением, хотел как лучше.

Реплики холодного оружия

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы. Часть 2