rok_roll
P.M.
|
Вот встретил на просторах инета, действительно лучшую на данный момент изготавливаемую в мастерской реплику Офицерки кавказски обр. 1913 года. Ну есть же руки у людей! (Жаль только , что делают ее как я понял на Украине). kiev.prom.ua
|
|
Lorem ipsum
P.M.
|
7-1-2015 14:47
Lorem ipsum
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата: К стати, обратите внимание на фото исторических шашек у них.. Мастера там взяли (и использовали правильно), информацию для изготовления шашек, с одного и того же сайта ))):
arteric.com.ua Но. Шашка "обр. 1881 года" - у них сделана не правильно.
|
|
Plesan
P.M.
|
цитата:А вот сделать правильную геометрию фурнитуры, и узоры на литье сходные с историческими, то для этого нужны только нормальные руки чтобы сделать соответствующие формы для литья. (А извините, не руки , торчащие руки из одного места). Ни добавить, ни убавить.
|
|
Буденовец
P.M.
|
Предлагаю в эту тему скидывать работы мастеров максимально приближенных к историческим образцам, по их мнению, не взирая на стоимость и трудо затраты. Переливать из пустого в порожнее смысла не вижу никакого, все лишнее удалил.
|
|
otlicnik
P.M.
|
цитата:Originally posted by Буденовец:
Предлагаю в эту тему скидывать работы мастеров максимально приближенных к историческим образцам
Основательно "переработали" тему)))Порочная , Дмитрий ,практика ))Форумы сильны "разноплановостью" мнений и подходов .. а рекламные акции люди могут посмотреть,в близлежащем торгово-развлекательном комплексе .. . ТАМ СЛАВА БОГУ ,ЦЕНЗУРЫ НЕТ
|
|
Буденовец
P.M.
|
10-1-2015 00:00
Буденовец
цитата:otlicnik:
Основательно "переработали" тему)))Порочная , Дмитрий ,практика ))Форумы сильны "разноплановостью" мнений и подходов .. а рекламные акции люди могут посмотреть,в близлежащем торгово-развлекательном комплексе .. . ТАМ СЛАВА БОГУ ,ЦЕНЗУРЫ НЕТ Наоборот, вернул туда, где она и должна быть следуя названию.
|
|
Lorem ipsum
P.M.
|
11-1-2015 09:54
Lorem ipsum
цитата:Originally posted by rok_roll:
Шашка "обр. 1881 года" - у них сделана не правильно.
Есть такое. Но у меня там на сайте все крупные фото стали не доступны. Особо интересны были фото отчётов по изготовлению - все этапы.
|
|
Буденовец
P.M.
|
12-1-2015 11:31
Буденовец
Не знал куда поставить, кинул сюда, никто не знает чья это работа?
|
|
Nightingale
P.M.
|
12-1-2015 19:14
Nightingale
цитата:Буденовец: Не знал куда поставить, кинул сюда, никто не знает чья это работа? ООО 'Северная Корона' Санкт - Петербург, Малый пр. В.О., 55. Тел.: +7 (812) 406 78 95, +7 (906) 26 00 573, Моб.:+7 (911) 224 10 10, Cайт: www.nord-crown.ru http://www.eknives.ru E-mail: info@nord-crown.ru
|
|
Буденовец
P.M.
|
12-1-2015 19:33
Буденовец
цитата:Nightingale: ООО 'Северная Корона' Санкт - Петербург, Малый пр. В.О., 55. Тел.: +7 (812) 406 78 95, +7 (906) 26 00 573, Моб.:+7 (911) 224 10 10, Cайт: www.nord-crown.ru http://www.eknives.ru E-mail: info@nord-crown.ru точно, только сейчас на лэйбу внимание обратил))
|
|
Дикарь Генри
P.M.
|
12-1-2015 20:53
Дикарь Генри
цитата:Originally posted by Буденовец:
точно, только сейчас на лэйбу внимание обратил))
едрёна корень)) а я подумал, что наш модер прикалывается и про корону писать не стал
|
|
Nightingale
P.M.
|
12-1-2015 20:58
Nightingale
цитата:rok_roll: Поглядел. Добавлю их шашку и кинжал ККВ Еще стоит добавить, что цена этому комплекту всего пол ляма.
|
|
Lorem ipsum
P.M.
|
12-1-2015 22:22
Lorem ipsum
цитата:Originally posted by rok_roll:
Добавлю их шашку и кинжал ККВ
Изделия у них качественные. Заметно, что они во многом повторяют(копируют) на своих изделиях элементы прибора ножен, рукояти, клинки,.. . с исторических образцов. Элементы используют как на разных изделиях, так и на непосредственно похожих на конкретный исторический образец. Долы на клинке шашки(если как ККВ обр.... ) кажутся на мой взгляд чуть широковаты. Клинки у них есть и чисто своего дизайна. Комплект очень хорош как заказной.
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Долы на клинке шашки(если как ККВ обр.... ) кажутся на мой взгляд чуть широковаты.
По долам - согласен. Надо сделать им их поуже на ККВ. В остальном же ККВ - сделан на отлично. Геометрия клинка - достойна уважения. Что касаемо остальных их шашек, то они конечно на реплики исторических не тянут. Скорее это приближение и переработка исторических образцов. Поэтому и выбрал я сюда фото только ККВ. Но сделано конечно очень качественно. Особенно хочу подчеркнуть еще раз геометрию клина. (Хочется держать в руках) )))
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by Nightingale:
Еще стоит добавить, что цена этому комплекту всего пол ляма.
Дело не в цене, а в культуре производства. Вот Вам фото бюджетной шашки ТКВ Кизляра.( цены на сколько я помню у них на ТКВ от 7500 до 11000. (Отмечу сразу, что шашка совсем не повторяет "образец ТКВ", чтобы не было лишних вопросов) Но. Поглядите на геометрию клина, как хорошо она сделана. И качество фурнитуры ручки. Если бы они захотели сделать, то копийную ручку образцовой "ККВ" или "обр. 1913" года, - то сделали бы.(А я думаю,что со временем и сделают не хуже,чем у шашки показанной в начале темы)
|
|
rok_roll
P.M.
|
Добавлю еще сюда реплику шашки "Образца 1940 года", сделанную тем же производителем на Украине. Тоже - браво! Сделана на отлично с точки зрения историчности. Все полностью соответствует. Настоящая боевая шашка, с которой воевали в Великую Отечественную. Не добавить, не убавить. (На сколько я помню, то реплик "обр.1940 года" - практически никто не делает. К сожалению, эта шашка сейчас не заслуженно забыта). forum.guns.ru
|
|
PriestFH
P.M.
|
цитата:Originally posted by rok_roll:
Дело не в цене, а в культуре производства.
Культуры производства на предприятии: технологическая и исполнительская дисциплина, профессиональный и образовательный уровень персонала, технологическая подготовка производства и достойная заработная плата(с) Все это конечно не требует финансовых затрат.
|
|
Буденовец
P.M.
|
13-1-2015 22:12
Буденовец
цитата:PriestFH: Культуры производства на предприятии: технологическая и исполнительская дисциплина, профессиональный и образовательный уровень персонала, технологическая подготовка производства и достойная заработная плата(с) Все это конечно не требует финансовых затрат. Было предложение цену и трудозатраты не учитывать, а просто делиться хорошими работами.
|
|
rok_roll
P.M.
|
Вот еще одна работа на тему "шашки образца 1940 г." На этот раз производства Златоуста. http://z-o-f.ru/sabers/?page=2 Правда они при этом не используют этот исторический бренд, и назвали эту шашку: "шашка офицерская" (21500 рублей). Но. Это несомненно копия сделанная с "обр. 1940 г". Клинок и форма самой ручки выполнены на отлично в точности повторяя "Обр. 1940 г" (видимо использована заводская документация с последних выпускаемых заводом шашек) Качество клина и его геометрия на высоком уровне. К недостаткам: Символика СССР - не сделана, и есть мелкие неточности деталей по ручке. (Наверно, на сегодня это самый достойный вариант по цене и качеству данной шашки). Вот такой шашкой торгуют в Москве: masteraurala.net
|
|
Plesan
P.M.
|
Сделано красиво но, клин подпилен и развалиться после третьего удара, так написано в Протоколе испытаний холодного оружия, прилагающегося к ней. Я хотел купить клинок отдельно. но они продают изделие целтком. А делать самому четыре дола. это очень геморойно.
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by Plesan:
Сделано красимво но, клин подпилен и развалиться после третьего удара, так написано в Протоколе испытаний холодного оружия, прилагающегося к ней. Я хотел купить клинок отдельно. но они продают изделие целтком. А делать самому четыре дола. это очень геморойно.
Это так. Развалится. Но это в том случае, если вы будете покупать не боевую шашку а "сувенирную". А покупать в Златоусте "боевую" - немного геморойно. Никто не спорит. Однако кому надо берут справки и покупают же травматику, и - ничего. (хотя на сколько я помню, от пропилов они давно отказались, а отличие "сувенирной" от "боевой" у них сейчас только в наличии или отсутствии закалки клина (т.е. последних операций по термообработке клина), ибо с пропилом - все проще.. Заварил аргоном и порядок. ))) Но. Изделия показанные тут ранее от других производителей, тоже наверняка можно отнести к ХО. (что из Украины, что и из Питера, что из Кизляра). Буденовец предложил мне ( и всем) в этой теме выкладывать и сравнивать работы различных производителей сделанные на отлично с точки зрения копийности исторических шашек. Что я и пытаюсь теперь далее делать.
|
|
Nightingale
P.M.
|
14-1-2015 18:57
Nightingale
цитата:rok_roll: Дело не в цене, а в культуре производства. Вот Вам фото бюджетной шашки ТКВ Похоже, что вы кизлярскую продукцию только на фото и видели. А если в руки взять, то: "О, ужос!". цитата:Plesan: Сделано красимво но, клин подпилен и развалиться после третьего удара Они уже не подпиливают, они теперь просто клин без термообработки продают (чтобы меньше 25 HRC было). Так что не развалится, а изогнется, что, в принципе, результата не меняет.
|
|
Буденовец
P.M.
|
14-1-2015 20:11
Буденовец
цитата:Nightingale:
Похоже, что вы кизлярскую продукцию только на фото и видели. А если в руки взять, то: "О, ужос!". Я бы не стал так категочно, у меня Кавказка уже пару лет рубит и не развалилась, ручка не очень удачная и к клинку надо принаровиться чтобы фухтеля не давал, но это совершенно точно оружие. Как соберусь скину видео, кромсаю свиные ноги примотанные к палке. Полное отрубание одним махом.
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by otlicnik: С каждым годом вы всё дальше от жизни,... всё уже давно покупаеться без разрешений в свободной продаже .. и так любимая вашему сердцу "историчность".. давно уступила место массовому производству - вы поймите Константин.. какой прок от холодняка(пусть он с вашей точки зрения правильно зделан).. если он в обухе гнёться либо на РК крошиться,? Нужно в конце концов определить разницу между рабочим изделием(тем чем можно тренироваться в традиционных казачьих спортдисциплинах)... и СОЗЕРЦАТЕЛЬНЫМИ вариантами , выполненными по псевдооригинальным чертежам завода ,который не существует уже более 50 ти лет!!! .... Зачем вы всё это здесь выкладываете не имея опыта владения представленными вами образцами ?К ЧЕМУ ИЗ БЛОХИ ГОЛЕНИЩЕ КРОИТЬ?
Думаю, что ваша точка зрения ошибочна. Скорее - совсем наоборот, мы сейчас видим, что многие производители, "поворачиваются в сторону" копийности своих шашек. Т.к. только это в современных условиях может привлечь новых покупателей в условиях растущей конкуренции, и обмануть им людей становится все - труднее. Ведь знания у людей растут, и они уже "наелись" всякими "длинными ножиками" , - объявляемыми различными производителями как : "Шашка образца .???.. года". И никто из производителей, никогда не откажется от исторических брендов, т.к. это им позволяет увеличивать свои продажи за счет малообразованных (пока) - покупателей. Что-же касается боевых свойств шашек, то это совершенно не связано с их похожестью на исторические. Вы путаете совершенно разные вещи, т.к. одно другому - не мешает. Ведь чаще всего, человек хочет купить шашку, в память о прошлом своей семьи, в память о своих предках.
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by otlicnik: Мотивации потребителя - прихоть,.ничего я не путаю ,и вы бы знали еслиб с ГРИНДЕРОМ были знакомы ... Ваша точка зрения понятна, но к сожалению на практике АНТИКВАРИАТОМ НЕ РУБЯТ ... . ЗЫ // Ваша тема по антикварным шашкам очень полезна ,с превеликим удовольствием её изучаю ...
Ну как же это мотивация потребителя может быть "прихотью"? Наоборот, я бы сказал, что мотивация потребителя, - это основа для любого производителя. Я вот осмелюсь утверждать, что производитель НИКОГДА не откажется от исторических названий брендов, потому, как это позволяет ему как раз мотивировать покупателя. (Другое дело, что не всегда производителю хочется вкладываться в свою продукцию для того, чтобы его реклама соответствовала действительности. ))) И мне кажется, что вы путаете "реплику" и "атриквариат". Никто не мешает Вам выполнять упражнения по рубке шашкой, если она максимально похожа на историческую.
|
|
rok_roll
P.M.
|
Не знаю, на сколько правильно будет выкладывать эту шашку в этой теме. Но. На нескольких форумах ее однозначно определили как современную работу. Правда, производитель так и остался неизвестным. Раздоловка клинка - выполнена на манер дореволюционных клинков Золинген. Ручка - очень хорошая копия ранней "образца 1927 г." Хочется особенно отметить отменно выполненную геометрию клина, которая сделана здорово, и достойна подражания.
|
|
jklon
P.M.
|
А может дело мы здесь имеем с банальной "подделкой".(для тех кто не знает-реплика стоит 10ть тыр а подделка 100 тыр),,... Разумееться УВАЖАЕМЫЙ КАНСТАНТИН если вы понимаете разницу между РЕПЛИКОЙ И ПОДДЕЛКОЙ ПОД АНТИКВАРИАТ - который "в честь предков"- многие на фоне габиленов вывешивают)
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by jklon:
А может дело мы здесь имеем с банальной "подделкой".(для тех кто не знает-реплика стоит 10ть тыр а подделка 100 тыр),,... Разумееться УВАЖАЕМЫЙ КАНСТАНТИН если вы понимаете разницу между РЕПЛИКОЙ И ПОДДЕЛКОЙ ПОД АНТИКВАРИАТ - который "в честь предков"- многие на фоне габиленов вывешивают)
Уважаемый Жиклон,( я к сожалению на знаю вашего имени). ))) Вы подняли интересный вопрос: Объясните мне, чем "реплика" шашки, отличается по вашему от "подделки" - шашки? (Или вы считаете, что разница между "репликой" и "подделкой" - заключается в цене?) Ну так я вас разочарую: "реплика" - это просто копия чего-либо. И именно в этом заключается смысл этого слова. ("Подделкой" реплика становиться только тогда, когда ее пытаются выдать за антиквариат нечестные на руку люди).
|
|
bairon steil
P.M.
|
25-1-2015 23:03
bairon steil
цитата:Originally posted by rok_roll:
Думаю, что ваша точка зрения ошибочна.Скорее - совсем наоборот, мы сейчас видим, что многие производители, "поворачиваются в сторону" копийности своих шашек.
А где купить недорогую копию , посоветуйте пожалуйста денег нкемного псле нового года а подарок обещал однполчанину кортик
|
|
Nightingale
P.M.
|
26-1-2015 19:18
Nightingale
цитата:bairon steil: подарок обещал однполчанину кортик В моем понимании, кортик - только ВМФ. Вот, довольно точное воспроизведение: kortiki-rus.net
|
|
rok_roll
P.M.
|
Шашки и кинжалы одного из производителей Кизляра. kavkazsuvenir.ru Позиционируют они свои изделия как реплики шашек кавказских, без привязки к каким либо армейским образцам. Хочется отметить тщательность отделки, при более чем демократичных ценах на свою продукцию. (Ставлю плюс данному производителю)
|
|
Denis_111
P.M.
|
27-1-2015 17:48
Denis_111
цитата:Originally posted by rok_roll:
Хочется отметить тщательность отделки, при более чем демократичных ценах на свою продукцию. (Славлю плюс данному производителю)
Интересно, у них рукоятки на сургуче или нормально закреплены?
|
|
rok_roll
P.M.
|
Вот отделка ручки у этой шашки, - мне особо понравилась. На мой вкус, клинок бы на нее еще бы двухдольный "венгерский" ровненький. Песня была-бы, а не шашка... )))
|
|
rok_roll
P.M.
|
цитата:Originally posted by Denis_111:
Интересно, у них рукоятки на сургуче или нормально закреплены?
Скорее всего на сургуче. Т.к. твердость клинков - высокая. По другому при такой заявленной твердости как "сувенирка" - не пройдет.
|
|
|