Guns.ru Talks
  Реплики холодного оружия
  Златоустовские кортики
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Златоустовские кортики
  версия для печати
Praeceptor
1-8-2014 11:54    

Считаю своим долгом вновь вступиться за честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников и замечательных мастеров его современной истории.

цитата:
Originally posted by FireLynx:

ржунимагу - а это надо полагать турецкий морской кортик - спасибо современному производителю!


Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 825 30.6 Kb

edit log


 

 
Praeceptor
1-8-2014 11:54    

Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 825 30.6 Kb

Это современный златоустовский кортик от "Златгравюры".
Позже покажу кортики данного типа от лучшего производителя этого типа оружия в современной России.

edit log

Praeceptor
1-8-2014 12:22    

Поставлю одну картинку для общего понимания вновь созданной темы.

Кортик офицеров британского военно-морского флота на период 1798-1820 гг.:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 256 23.9 Kb

edit log

Praeceptor
1-8-2014 13:50    

Слегка разовьем сюжет. Итак, прежде всего об историчности кривых кортиков (прошу не путать кривой кортик с катлассом, т.е. с абордажной полусаблей).

Датчане (офицерские кортики на период 1820-1840):

Нажмите, что бы увеличить картинку до 727 X 782 65.0 Kb

Англичане (офицерские кортики на период 1810-1040):

Нажмите, что бы увеличить картинку до 626 X 824 147.1 Kb

Элегантный француз на конец XVIII века:

259 x 194

Великолепный англичанин на 20-е гг. XIX века:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 32.1 Kb

edit log

Praeceptor
1-8-2014 14:10    

Идем далее. Русский морской кортик на первую четверть XIХ века (атрибуция Д.А. Федурина):


Нажмите, что бы увеличить картинку до 337 X 472 26.3 Kb

P.S. Если у кого и остались сомнения в историчности кривых морских кортиков, отсылаю всех заинтересованных глубоко разобраться в этом вопросе к нижеследующим книгам:

Д.А. Федурин "Морские клинки"
Д.А. Федурин "Кортики мира"
И.П. Суханов "История российского морского кортика"

edit log

Дикарь Генри
1-8-2014 14:14    

цитата:
Originally posted by Praeceptor:

Это златоустовский кортик от "Златгравюры".



А у этого корта есть какая-либо историчекая первооснова? Или просто современное изделие от Златгравюры?
Praeceptor
1-8-2014 14:23    

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

А у этого корта есть какая-либо историчекая первооснова? Или просто современное изделие от Златгравюры?


Если Вы имеете ввиду конкретный прототип, то:

"В 1947 году <...> изготовили 101 дипломатический кортик и 7 невиданных серповидных кортиков для дипломатов Монгольской Народной Республики"
Ю.П. Окунцов "ЗОФ", стр. 210-211

Нажмите, что бы увеличить картинку до 692 X 1000 119.0 Kb

edit log

Praeceptor
1-8-2014 14:28    

цитата:
Originally posted by Дикарь Генри:

Или просто современное изделие от Златгравюры?


Выше я написал, что покажу более эстетичный и историчный кортик от лучшего производителя этого вида оружия современной России:

Сделан пару лет назад по заказу Правительства Казахстана (50 штук, если не ошибаюсь):

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1009 X 3009 562.2 Kb

edit log

Praeceptor
1-8-2014 14:35    

Ну и собственно последний пост об историчности кривых кортиков, современных изделиях Златоуста и иных "теоретиках":

Великий конструктор XX века, человек-легенда Михаил Тимофеевич Калашников (светлая ему память) согласился на совместный проект "Оружие Калашникова" именно со златоустовским предприятием, официальным поставщиком Московского Кремля, фирмой ЗАО "Практика". Полагаю, что у покойного было не только гениальное конструкторское чутье, но и безупречное эстетическое видение короткоклинкового ХО.

http://old.redstar.ru/2005/07/19_07/3_02.html

edit log

Praeceptor
1-8-2014 14:46    

Убедительно прошу всех, посещающих раздел "Реплики"! Прежде чем написать что-либо нелицеприятное об изделиях ведущих производителей современного ХО из г. Златоуст, пожалуйста, перечитайте эту тему.

edit log

Дикарь Генри
1-8-2014 14:50    

Т.е. я правильно понял, что корт из второго поста (от Златгравюры) и корт для казахов не являются репликами неких ранее бытовавших образцов короткоклинкового?

edit log

Буденовец
1-8-2014 15:22    

Книги неплохие, кому нужно тут есть, правда похожего корта из поста второго не увидел там, может смотрел невнимательно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 588 X 759 86.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 632 X 812 52.4 Kb

edit log

Praeceptor
1-8-2014 16:27    

Новое, это хорошо забытое старое

http://forum.guns.ru/forummessage/79/189302.html

P.S. В посте #5 (автор Foxbat) вижу все-таки катласс (ИМХО).

FireLynx
1-8-2014 17:02    

И не мудрено,что видите. В 17в кортик английского типа легко можно было спутать с катласом(длины клинков сравнимы). А смеялся я не потому,что ставил под сомнение дееспособность какого либо производителя, а потому,что искривление клинка обычного кортика образца 1980х еще не делает из него произведения искусства. По Турции да мал—мал ошибку давал,должен был понять по стилистике современного монгольского оружия,что дело кумысом пахнет. «..да я к полякам в УланБатор не поеду, наконец..» По подобному объекту правда парангу я и Назарова на смех поднял в свое время— правда, зря как оказалось, клиент такую чучу отчебучил,т.е. заказал.:-)

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

edit log

Praeceptor
1-8-2014 18:23    

цитата:
Originally posted by FireLynx:

В 17в кортик английского типа


Первые кривые кортики,"английского типа" как Вы изволили выразиться, появляются не ранее 80-х годов ( ИМХО сомнительно), а точнее - не ранее 90-х годов 18 века. Все, что представлено выше (за исключением француза) первая четверть и до половины 19 века (пик и писк моды на кривые кортики в Европе). Посмотрите у любого более-менее известного автора, исследователя военно-морской темы и кортиков в частности.
Впрочем, если можете показать кривой кортик на 17 век, будьте так любезны, сделайте это, пожалуйста.

цитата:
Originally posted by FireLynx:

кортик английского типа легко можно было спутать с катласом(длины клинков сравнимы).


Длины то может и сравнимы, а вот ширина ... Средняя ширина морского кортика у рукояти около 20 мм (реже до 25 мм, крайне редко !!! - до 35 мм.; последнее наибольшее значение как раз на начало XIX века). Ширина катласса - от 35 мм.
Как говорят в Одессе - "две большие разницы и одна маленькая".

edit log

FireLynx
1-8-2014 18:49    

Пардон за век(действительно 18 французик) - но сути дела не повредило. Надеюсь вы не будете говорить что выставленный мной серпоклювый кортик непонятной методологии - верх совершенства? мне был абсолютно не важен производитель, а факт. Вы произвольно вырвали мой возглас из анализа заимствований наций оружия друг у друга - зачем? и без вас данная фирма имеет свою нишу на рынке, а мне она не важно и не интересна - лишь как казус, отчасти конкретная модель. А размениваться с вами постами в частностях как на шахматной доске конями - смешно
Дикарь Генри
1-8-2014 21:22    

цитата:
Originally posted by Praeceptor:

Считаю своим долгом вновь вступиться за честь, честность и историчность изделий



Повторюсь, ибо интересно - в чем заключается "историчность" сих изделий? Репликами каких кортов являются представленные вами образцы?
Буденовец
1-8-2014 22:29    

цитата:
Изначально написано Дикарь Генри:

Повторюсь, ибо интересно - в чем заключается "историчность" сих изделий? Репликами каких кортов являются представленные вами образцы?

Стилизация старых европейский кортиков, под новый манер, видением современного мастера

Дикарь Генри
2-8-2014 00:31    

а.. чет я пока не понял видимо.. как может современная стилизация под еврокорты помочь ТС отстоять "честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников". Мыж про Златоуст говорим вроде? Подожду ответа ТС тогда, а то вдруг это действительно реплики чего-то исторического.
PS: то тишина в ветке, то махом столько тем интересных появляется

edit log

Буденовец
20-9-2014 14:16    

цитата:
Изначально написано Дикарь Генри:
а.. чет я пока не понял видимо.. как может современная стилизация под еврокорты помочь ТС отстоять "честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников". Мыж про Златоуст говорим вроде? Подожду ответа ТС тогда, а то вдруг это действительно реплики чего-то исторического.
PS: то тишина в ветке, то махом столько тем интересных появляется

А никак не может помочь, поэтому закрываем эту тему про стилизацию.

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Любопытства ради. Купил макет. А был ли такой кортик? 
 Куплю реплики кортиков по родам войск СССР 
 Продам копии кортиков и кинжалов 3-го рейха. Не ХО. купля-продажа - макеты, реплики
 кортик морской и общевойсковой продаю 
 Вопрос к знатокам по Златоустовским шашкам 
 Клинок от кортика люфтваффе 3 рейха оригинал 9.5тр. Томск пересыл 
 Помогите с определением и оценкой кортика 
 новинка советские кортики Историческое холодное оружие
 Ищется реплика кортика подводников 
 Распродажа - сувенирные реплики кортиков купля-продажа - макеты, реплики

  Guns.ru Talks
  Реплики холодного оружия
  Златоустовские кортики
guns.ru home