------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Какое Золингеновское клеймо заказать - А.Коппеля или Weyersberg, Kirschbaum & C ?
цитата:Originally posted by WLDR:
Это стандартный изгиб у к-26, или заказной?
По моему стандартный.
цитата:Originally posted by FireLynx:
сабли с лопаткой и малый изгиб клинкового больше у wk&c ,
Я тоже к нему больше склоняюсь. Изгиб у выше представленного клинка для ремонта - довольно значительный.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
цитата:Originally posted by Назаров:
Я тоже к нему больше склоняюсь. Изгиб у выше представленного клинка для ремонта - довольно значительный.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by FireLynx:
что Вам самим понравится эстетически
цитата:Originally posted by zaslavskiy77vk:
Какой шикарный клинок! Гармония грации, мощи, изящества.
------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Вот и не знаю... может мне затихнуть?
Как какой то постоянный - "штатный критик в теме" я выгляжу, а не хотелось бы именно так выглядеть, по отношению к изделиям "Калибра"!
Нравится мне и А.Г. Назаров и "Калибр", и их изделия. От того и пишу...
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by FireLynx:
Т.н. замок ножен не является признаком карабелы,
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
цитата:Originally posted by FireLynx:
Этот внешний ус крестовины и его ответная часть на ножнах и называется замком ножен.
Вот так понятней? Или Вы намеренно пытаетесь не замечать и в сторону уводить?
Бортик на стыке не обязательно делать.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Просто вы повели речь о "основных признаках карабелы"...ну как бы и не понял аз грешный )))) А вы тут далеко идущие выводы с занесением в личную карточку
цитата:Originally posted by FireLynx:
Да там похоже не до конца задвинули клинок на фото )
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Нравится мне и А.Г. Назаров и "Калибр", и их изделия. От того и пишу...
цитата:Originally posted by FireLynx:
Лучше потихоньку спрошу о чем-либо,что не понял или действительно недоделками или не дай Бог брачок.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
и писать об этом - теперь больше не буду.
цитата:[B][/B]
Нет уж, пишите.
Ваши замечания плоды свои приносят.
Скоро сами убедитесь.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by FireLynx:
Честь имею кланяться.
------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
цитата:Originally posted by FireLynx:
Знаете,временами,уважаемый Владимир,я Вас просто не понимаю,как видимо и Вы меня. Я Вам НИЧЕГО не запрещаю и не запрещал писать,да это и не возможно. Но и от Вас ожидаю того же. А обвинять - легко. Я объяснил свою позицию,но никогда не требовал той же от Вас. Честь имею кланяться.
Возможно иногда замысловато выражаем оба свои мысли, поэтому
может и непонимание происходит? Хотя за собой, да и за Вами не наблюдал такого.
Запретить писать невозможно(только модератор), да и Вы конечно же не запрещали, а высказали свою личную позицию в таких случаях.
Какая из них правильная - у каждого на этот счёт опять, есть своё личное, субъективное мнение - писать или тихо уйти в сторону. Какие могут быть тут обвинения.
Каждый человек сам всегда выбирает свою позицию и следует своим принципам.
Я считаю, что каждый в этой теме, оказывает посильную, возможно и малозаметную, но всё-же помощь в совершенствовании и улучшении изделий "Назаром & Калибр".(фото, цитаты, ссылки, предложения,
замечания по изделиям, споры и диалоги, которые бывает несут полезную информацию...)
С уважением к Вам.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Вот так понятней? Или Вы намеренно пытаетесь не замечать и в сторону уводить?
Это от толщины кожи зависит. Потолще поставят и начинает видна быть. Надо сборщикам сказать в понедельник. Спасибо.
------
Не ругайтесь. Поверьте моему старому опыту, не так много людей которые к нам ( имею ввиду не Калибр, а нас по жизни) хорошо относятся.
Здесь собралась компания по интересам. Другим мы вообще не интересны. Никому. Вообще. Поэтому смирение и покорность основные принципы нашего благополучного существования.
Особенно это относится к взаимоотношениям к нашим близким. Когда теряешь человека, жизнь потом за каждое плохое слово тебе напомнит.
А человека то ( коллектива) уже и нет. Кот Леопольд для детей говорил по Евангельски - Давайте жить дружно.
Путанно получилось, но от души.
На Ганзе как и в жизни собралось много разных банд и бандочек, куда чужих не пускают или пускают и очень долго присматриваются. Сначала с го..м смешают.
В нашей банде есть членский билет - страсть к ХО и изделия Калибра.
Провокаторов ВЫ ВСЕ довольно быстро вычисляете.
Слово "банда" взято из Яролаша.
А Алексей и Владимир НЕ ПРОВОКАТОРЫ. Просто надулись и сидят в разных углах песочницы. Каждый со своей лопаткой (шашкой).
Заметь те - ключевое слово "песочница". Они никуда с подводной лодки не делись, а только надулись.
цитата:Originally posted by Назаров:
Другим мы вообще не интересны. Никому. Вообще.
цитата:[B][/B]
Слишком крутая фаска.
Надо угол поменьше.
цитата:Originally posted by Denis_111:
Испытывал сегодня Wz 21/22 в рубке. Впечатления самые противоречивые. Вначале поправил заточку не меняя угол. Два камня на 320 и 1200, довел до реза бумаги. Пробовал рубить. Бутылки с водой не рубит совсем. Бутылка либо лопается от удара, либо отлетает. Рубил яблоню и клен. Мелкие ветки (2-3 см) просто ломает, потолще вроде как чистенько режет. Центр удара поймать не удалось - при постукивании определяется под концом верхнего долика, при рубке смещается ближе к рукояти см на 5. Если пытаться рубить ближе к лопаточке - отдает сильно в руку. Пробовал рубить как палашом или мечом, жестко удерживая угол между запястьем и предплечьем. В такой манере ветки рубятся, но для сабли это как-то не очень естественно. Что бы развеять сомнения взял "запорожца" - две бутылки с водой даже не шелохнулись, рез очень чистый.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by WLDR:
Слишком крутая фаска.
Надо угол поменьше.
цитата:[B][/B]
цитата:Originally posted by WLDR:
Сравните с той же запорожкой "в морду".
цитата:Originally posted by WLDR:
Сравните с той же запорожкой "в морду".
У Запорожца угол как раз ближе к конусу. На Вз21 по строю клинка преварирует ЛИНЗА.
ТО ЕСТЬ НЕ ДЛЯ БУТЫЛОК - А ДЛЯ ПЛОТИ И ЕЁ БОЛЬШЕМ РАЗРУШЕНИИИ.
Рубка бутылок с водой это все же цирковой номер. А шашка это оружие.
Происходит ПАРАДОКС СО ВРЕМЕНЕМ.
Мы все стремимся добиться от ХО его аутентичности и по строю и по развесовке, забывая при этом, что при таких характеристиках это ОРУЖИЕ ДЛЯ ПЛОТИ.
И в то же время пытаемся впихнуть его в цирковые номера современности.
В 19 веке никто не заморачивался в рубке пластиковых бутылок ввиду их отсутствия.
Поэтому шашка ККВ которой Сошенко разрубил 11 бутылок была сделана с очень острым углом без переходной зубильной заточки на РК. В чертежах шашки именно зубильная заточка прописана а не треугольник, где дол играет роль одной из сторон треугольника.
Поэтому ВОРЛД прав - надо убирать линзу со спусков и точить одним углом, а не с переходом на зубильную заточку.
Или аутентичность боевой шашки или шашка для фокусов.
Раз такое дело, надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.
цитата:Originally posted by Назаров:
Поэтому ВОРЛД прав - надо убирать линзу со спусков и точить одним углом, а не с переходом на зубильную заточку.
цитата:Originally posted by WLDR:
Блин, померять сейчас нечем,
цитата:Originally posted by Назаров:
Раз такое дело, надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.
цитата:Originally posted by PriestFH:
"заусенец"
цитата:Originally posted by Denis_111:
Перетачивать жалко, красоту портить.
А давайте я Вас успокою. Антикварными шашками М81 бутылки рубить в разы хуже чем специализированной для фокусов ККВ.
Или теряем аутентичность строя клинка или делаем цирковые номера.
В 19 веке бритвенную заточку на шашке засмеяли бы. А сейчас её некоторые производители делают.
Перерубать одним клинком говяжью ногу и лист газеты не получится.
цитата:Originally posted by Denis_111:
надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.Кстати, было бы не плохо. Сабля или шашка для художественной рубки. Я бы со временем приобрел.
А она есть, переделанный строй у ККВ, ну и Танере.
цитата:Originally posted by Назаров:
А давайте я Вас успокою. Антикварными шашками М81 бутылки рубить в разы хуже чем специализированной для фокусов ККВ.Или теряем аутентичность строя клинка или делаем цирковые номера.
В 19 веке бритвенную заточку на шашке засмеяли бы. А сейчас её некоторые производители делают.
Да я спокоен как удав Каа
Своими мечами я же бутылки и лозу не рублю. Для фокусов у меня рапира есть с бритвенной заточкой, которой я разделываю горизонтальными кистевыми ударами арбуз на тарелке
Просто знаний у меня еще в длинном клинке маловато. поэтому и возникают такие вопросы.
цитата:Originally posted by Назаров:
А она есть, переделанный строй у ККВ, ну и Танере.
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
цитата:Originally posted by Назаров:
"Hollow - ground" вот как называется строй клинка, который можно подогнать под рубку пластика.
А клиенты хотят строем "Даймонд" свечки как Зорро рубить, что в принципе НЕВОЗМОЖНО.
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного? и навершие в виде шарика а не колеса?
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
цитата:Originally posted by PriestFH:
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by FireLynx:
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного?
Мы такую раздоловку Л.Архангельскому делали на меч.
цитата:Originally posted by PriestFH:
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени?
Склоняюсь к малой серии.
цитата:Originally posted by Denis_111:
Алексей Германович, вы не подумайте что я на саблю наезжаю или недоволен чем-то.
Нет Денис, я так не подумал.
цитата:Originally posted by PriestFH:
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
цитата:Originally posted by Назаров:
"Hollow - ground" вот как называется строй клинка, который можно подогнать под рубку пластика.
цитата:Originally posted by WLDR:
Перерубать одним клинком говяжью ногу и лист газеты не получится.
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
цитата:Originally posted by FireLynx:
И все-таки не соглашусь,что не бывает сравнительно универсальных клинков
Вчера привезли печь, дороже самой нашей дорогой шашки в 15 раз.
В размеры которые я чертил они не сделали, придется в понедельник снимать двери и разбирать кирпичную стену. А следом электропроводку и отопление.
И я не в претензии. А ПОТОМУ ЧТО: Были заданы РАБОЧИЕ параметры температуры, мощности и внутренних размеров камеры. И что б их соблюсти пришлось видимо увеличить теплозащитный слой.
Подчеркиваю - я даже не задумался о ПРЕТЕНЗИЯХ. Т.к. мне важен рабочий режим камеры, а не конечные размеры печки.
Очень напомнило заказы по шашкам. Сначала заказывается вес и размер ( например 450 гр) а потом предъявляются претензии, что они не рубят тяжелые кости и ружейные стволы. Как писал ВОРЛД в посте 9426.
Ферликс и Лорем в предыдущих постах написали одно и то же, и совершенно верно и технически правильно.
цитата:Originally posted by vitaly_cn:
Подскажите было ли на клинках травление с двух сторон или всегда надписи травили с одной стороны?
Можно и с двух сторон.
цитата:Originally posted by Назаров:
В размеры которые я чертил они не сделали, придется в понедельник снимать двери и разбирать кирпичную стену. А следом электропроводку и отопление.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
цитата:Originally posted by Denis_111:
Заинтересовали меня слова FireLynx о клинке таннеровки на wz 21/22 рукояти. Попробовать заказать такую что ли...
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Про таннеровку точно не помню, а ККВ ставили.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
цитата:Изначально написано FireLynx:
а по таннеровке - так она сама и есть европейская золингеновская облегченная сабля с кавказской рукоятью и ножнами
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by Nightingale:
Производилась на П.Д. Люнешлосс и К., Золинген. А привозилась и продавалась ганноверским купцом Германом Карлом Таннером. Клеймо: буквы PDL вписанные в овал.
По данным. А.Н. Кулинского, фирма 'П.Д. Люнешлосс и Ко' была основана в 1810 г.(существовала до 1965г) и первоначально производила только ножи, затем различные виды холодного оружия, в том числе и на экспорт (11). В его работе приводятся три варианта производственных клейм этой фирмы: один в виде аббревиатуры из трех букв (P.D. L.) и два - изобразительного характера (шлем, наложенный на кинжал и человек со стрелой в правой руке, сидящий на полумесяце). На шашках, поставляемых кубанским казакам, на пяте клинка выбивалось полное название фирмы.(см как на сабле 1827-09 на фото) Ну и графические клейма : стандартная "порезанная морковка" и "пупсик на луне" ниже )
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
http://www.gipanis.ru/?level=329&type=page тут подробнее о таннеровках
А это по клеймам немцев - там их пруд пруди и рыбу соли )))
http://www.historymania.info/view_post.php?id=91
А это - Коппель
Это Незнайка на Луне
Снова мой любимый Алекс
А это уже ранний Алексадр
А это упрощенные картуши на щите
цитата:Изначально написано FireLynx:
А это - Коппель
цитата:[B][/B]
Да, тот же самый клинок.
цитата:Originally posted by Denis_111:
А у К-222 строй клинка такой же как у ККВ? Что-то я в раздумьях, хочется попробовать шашку, а то к стыду своему ни одной шашки в коллекции так и нет.
цитата:Originally posted by Nightingale:
Последняя это что? Драгунская 1841-го, или пехотная 1865-го?
цитата:Изначально написано PriestFH:
дык я и смотрю нигде ушка нет.
ЗЫ Да, на морских был свой метод обвязки. Что-то вроде того на как на 1-й слева.
По карабеле - вот поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор) принадлежавшая королю Станиславу Лещинскому (большое спасибо камраду Альбатросу с Шашка.орг, если найдет еще большее фото в архиве, выставлю большее разрешение)
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
http://zaporogom.info/LinijaPo...izvestnyeKazaki
Сабли узнаете?
А вот тут очень хорошо сказано о мечах, их твердости, качеству и прочему - кто не соскучится - тот прочитает с удовольствием http://swordmaster.org/2011/06/05/klinok-mecha.html
цитата:Originally posted by FireLynx:
поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор)
цитата:Изначально написано FireLynx:
Вот,думаю, что имеет смысл по темлякам сохранить в меню. Впрочем,если не возражаете - я их в свой пункт меню стащу,чтобы не загружать тему. Ну или Вы в свой.По карабеле - вот поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор) принадлежавшая королю Станиславу Лещинскому (большое спасибо камраду Альбатросу с Шашка.орг, если найдет еще большее фото в архиве, выставлю большее разрешение)
тут конечно нечего сказать, королевский заказ.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by PriestFH:
тут конечно нечего сказать, королевский заказ.
А кроме королевского заказа - это еще и мода того времени..персидская-сарматская, а не турецкая мода
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного?
Мы такую раздоловку Л.Архангельскому делали на меч.
цитата:[B][/B]
Не отказался бы посмотреть на фотки..
цитата:Originally posted by WLDR:
Не отказался бы посмотреть на фотки
Толко в личную почту. Если у Ани сохранилось что то.
цитата:Originally posted by Назаров:
Толко в личную почту. Если у Ани сохранилось что то.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А с двумя долами не с такими интересовались?
Сложную гарду убрать, сдвинуть крестовину к началу долов, длину рукояти по желанию и вполне хороший меч получается для более простого современного исполнения.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Стороны клинка своеобразны.
А по двудольному - нет не совсем.
Что-то на тип 14 по Окшоту с таким вот примерно клинком:
Возможно даже с навершием такого типа
Но, конечно, с крестом из греческого, а не латинского ряда
а стандартные сокращения на клинках и гардах, как и волчки - мне не нравятся