Реплики холодного оружия

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы

partner2007 06-05-2014 09:39

Классика жанра Офицер (К-1 с трехдольным клином) и Солдат (К-209)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 336.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 302.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 330.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 342.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 310.5 Kb

Псарь70 06-05-2014 10:06

От всей души поздравляю.Чудо,как хороши.
Дикарь Генри 06-05-2014 10:07

quote:
Originally posted by FireLynx:

У Нестор Ивановича похоже была сабля 1827 или 1826-09года (точнее надо смотреть по типу дужек эфеса)


по эфесу у Калибра нашел онли - сабля морская офицерская, похоже на правду?
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
AzVer 06-05-2014 10:20

Слегка похожа у Махно вот эта http://antikvariat.ru/archive/2888/35759/
FireLynx 06-05-2014 10:33

quote:
Originally posted by AzVer:

Слегка похожа у Махно вот эта http://antikvariat.ru/archive/2888/35759/


она и есть

------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

FireLynx 06-05-2014 10:34

quote:
Originally posted by Дикарь Генри:

по эфесу у Калибра нашел онли - сабля морская офицерская, похоже на правду?


нет - несколько другой эфес

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

Дикарь Генри 06-05-2014 10:36

quote:
Originally posted by AzVer:

у Махно вот эта


у этой строй клина мне даже больше нравится. Чапаевка есть у Калибра, Баклановка.. буду теперь Махновку отслеживать))) А пока видимо таки драгунка))
PriestFH 06-05-2014 10:40

Рукоять на К-1 мне очень нравится. Отличные шашки. Поздравляю!
AzVer 06-05-2014 10:54

У Калибра еще есть сабля драгунская офицерская обр 1841 года http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Вот оригинал:http://antikvariat.ru/archive/2888/51263/

А так же сабля гусарская http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/19668/

Сабля морская офицерская обр 1811 http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/21263/

Это в перспективе можно заменить на исторические модели

FireLynx 06-05-2014 11:00

quote:
Originally posted by partner2007:

Классика жанра Офицер (К-1 с трехдольным клином) и Солдат (К-209)


Сейчас Буденовец придет - скажет по долам и кончикам.
Моё непрофессиональное мнение очень коротко и таково: КРУТЬ! Очень понравились обе модели!Поздравляю, рад за Вас!!!

По махновке еще есть вариант 1827-09года - но там менее острые радиусы ветвей гарды чем на 1827г...
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  48.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495  45.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 121.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495  79.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 228.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 222.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 245.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 224.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 238.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 248.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 256.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 236.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 223.7 Kb

AzVer 06-05-2014 11:06

У Калибра еще есть сабля драгунская офицерская обр 1841 года http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Вот оригинал:http://antikvariat.ru/archive/2888/51263/

А так же сабля гусарская http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/19668/

Сабля морская офицерская обр 1811 http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18

Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/21263/

Это в перспективе можно заменить на исторические модели


повторяю сообщение что то не загрузилось на форуме

а шашка к-209 понравилась еще больше скоро возьму себе а потом офицера к-1 и сабля польская суперская в рубке думаю очень интересна

partner2007 06-05-2014 11:11

Про качество.
Что тут можно говорить. Вы сами можете увидеть все на фото и видео и решить для себя, устраивает оно вас или нет.
Из новинок что понравилось в первую очередь:
- "Чапаевка" К-123 - очень грамотно и толково сделан крепеж рукояти. Новый узор и травление
- К-60 Кинжал Кубанского казачьего войска обр. 1904 г. - долы сложные, выход долов очень сбалансированный, красивый.

Про коллектив
Алексей Германович провел полностью по всему производству - столярный, слесарный, токарный, гальваника, художественный, сборочный цеха и т.д. Хозяйство одним словом.
Очень понравилась пень-колода с портретом Абамы, на котором рабочие 'испытывают' клинки, сами сделали для души.
Мы с другом общались с людьми в цехах. Коллектив (его ядро) любит и гордится своей работой.

И на последок
Сравнение - старый трехдольный клин и новый. Каждый красив по своему.
У меня всЁ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 347.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 312.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 313.5 Kb

FireLynx 06-05-2014 11:18

quote:
Originally posted by partner2007:

Сравнение - старый трехдольный клин и новый. Каждый красив по своему.


Ух!!!! Арсеньевский широкий дол у к-1(как у драгунки Арсеньева из приморского гос. музея!!!)Понравился чрезвычайно!!!!

------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!

FireLynx 06-05-2014 11:25

quote:
Originally posted by partner2007:

У меня всЁ.


Огромное спасибо за подробный отчет!!! Хотел о сабле спросить но буду ждать хозяина

------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

PriestFH 06-05-2014 11:26

Классный клин на К-1.
coltm21 06-05-2014 11:42

Саблю получил, очень занят, после работы некогда ей заниматься, отчёт будет позже, первые впечатления- после кавказских шашек очень непривычно, нехватает "гуська" и тяжёлая...
FireLynx 06-05-2014 12:01

quote:
Originally posted by coltm21:

нехватает "гуська" и тяжёлая...


Конечно! Мало того скорее и центр удара не столь ярко выражен как на кавказках - мне после к-58 к к-26 привыкать заново пришлось при рубке.

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

coltm21 06-05-2014 12:12

Центр удара, по первому ощущению, сантиметров в шести-семи от кончика.
Буденовец 06-05-2014 12:25

quote:
Originally posted by FireLynx:

Сейчас Буденовец придет - скажет по долам и кончикам.
Моё непрофессиональное мнение очень коротко и таково: КРУТЬ! Очень понравились обе модели!Поздравляю, рад за Вас!!!

По махновке еще есть вариант 1827-09года - но там менее острые радиусы ветвей гарды чем на 1827г...


Это не ко мне это к Ролу, по мне кончики вполне норм.
FireLynx 06-05-2014 15:56

quote:
Originally posted by coltm21:

Центр удара, по первому ощущению, сантиметров в шести-семи от кончика.


Ну- тогда много проще - как на драгунках развесовка

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

Назаров 06-05-2014 16:17

Друзья, поищите в инете поясную портупею под кавказский кинжал и бебут, они одинаковые. Только БЕЗ ИЗДЕЛИЯ. Хочется посмотреть ее с внутренней и наружной стороны.

Нашел в Иваново ансамбль "Небесный холм" исполняющие СВОИ песни под ЭйсиДиси. Обещали дать мп3. Их приглашают на байкерские слеты.

ПАРТНЕРУ спасибо за добрые слова. На предприятии все больше работников стало читать наш форум. Но только молодежь. Старперы не читают.
Чукча писатель.

AzVer 06-05-2014 16:34

портупея под книжал посмотрите может пригодиться:

http://www.rusartknife.org/upl...36374257770.jpg

http://img0.liveinternet.ru/im...u_i_kinzhal.jpg


http://s7.7ba.org/ex/dl/080/7baRu_nozh2_317482.jpg

http://www.sobirau.ru/uploads/...e8f6b9dc92f.JPG

http://tcherkesse.free.fr/folk...r.kama&belt.jpg

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=520889

http://s47.radikal.ru/i118/1001/71/6da7c1d1737c.jpg

http://lit-yaz.ru/pars_docs/re...l_m54830d5e.jpg

AzVer 06-05-2014 16:37

к сожалению все с изделиями кроме предпоследней фотографии но может это хоть как то поможет в создании данной портупеи
partner2007 06-05-2014 17:02


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 155.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 173.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 173.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 170.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 142.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 226.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 576  83.8 Kb
Псарь70 06-05-2014 17:12


Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640  82.3 Kb
Назаров 06-05-2014 20:22

Нет ребятишки это СОВСЕМ не те. Она по конструкции как пояс верности на гусарку и вдевается в ремень как присылал Ферликс. Я ее видел у Окунцова "ЗОФ" на бебуте, и у Фролова на кинжале. Но там с изделием воткнутым, поэтому не видно деталей конструкции.
Псарь70 06-05-2014 21:12

Может что-то вроде этого. Правда это для немецкого кинжала.
Псарь70 06-05-2014 21:13


Нажмите, что бы увеличить картинку до 947 X 627  73.1 Kb
Псарь70 06-05-2014 21:14


Нажмите, что бы увеличить картинку до 947 X 627  73.1 Kb
Псарь70 06-05-2014 21:17

Вот нашел для бебута.
Псарь70 06-05-2014 21:18


Нажмите, что бы увеличить картинку до 990 X 692  69.2 Kb
WLDR 06-05-2014 21:20

Такой
252 x 200
103 x 190
225 x 225
259 x 194
Назаров 06-05-2014 22:39

Да спасибо это именно то, что надо. Спасибо все откликнувшимся, я видимо неточно поставил задачу вначале.

Кстати в книге для фотографии эту портупею на бебут одели неправильно, поэтому бебут очень поднялся вверх, и будет упираться рукояткой в подвздошье. Пряжка должна стоять между обоймицей и больстером. И обоймица получается между двумя поясками из кожи.
А вот у бойца на фото портупея естественно правильно надета.

ЛисЪ69 06-05-2014 23:04

Коллеги, разрешите задать вопрос.
Как вы считаете, для каких ударов (технических действий) использовалась заточенная часть обуха со стороны боевого конца на некоторых типах шашек?
Древесный уголь 06-05-2014 23:13

[QУОТЕ][Б]для каких ударов[/Б][/QУОТЕ]
Так называемый серповой удар. С коня, если шашка внизу, - для замаха с плеча времени нет, а ударить надо.
ЛисЪ69 06-05-2014 23:17

quote:
Originally posted by Древесный уголь:

Так называемый серповой удар


Что мешает так ударить просто развернув лезвие в сторону удара? Ведь (как мне кажется)предлагаемый вами вариант не сильно надежен, удар по определение не может быть сильным так как при нем рукоять будет выворачивать в сторону пальцев.
Древесный уголь 06-05-2014 23:30

Серповой удар не я придумал. Когда времени нет и клинок развернуть не успеешь, а рукоять не выворачивет, если шашкой ВЛАДЕЕШЬ.
ЛисЪ69 06-05-2014 23:50

Вы сами таким образом хоть что ни будь пробовали рубить? Ну хоть ту же лозу?
WLDR 07-05-2014 12:00

Это не разрубающие удары. Вообще, Их основная задача - отогнать врага, что бы он не наседал на вас. Увеличить дистанцию и получить время.
Целить нужно в лицо, даже если не попадете, это заставит его отшатнуться, закрыться.
Кстати, таким же макаром можно и незаточенным обухом в лоб засветить. Тоже мало не покажется.
ЛисЪ69 07-05-2014 12:15

Спасибо, примерно в этом направлении мысль и работала.
FireLynx 07-05-2014 06:08

Существовали шашки с равноправным острием и обухом—тип «аббас-мирза». Это кавказки с легким/средним прямым клинком палашного типа,с полуторной заточкой. Один-два узких дола у обуха. Есть в ГИМе,рукоять обычная,ножны погружные. Интересные , чеченские в основном или грузинские,клинки.

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

FireLynx 07-05-2014 06:14

У них даже сведение боевого конца-"лопаточка"—мечеобразное.

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

AzVer 07-05-2014 09:32

такую шашку с прямым клинком Вы имеете ввиду http://f-lite.ru/lfp/s42.radik...d4b21f8.jpg/htm ?
Дикарь Генри 07-05-2014 10:46

quote:
Originally posted by Назаров:

Назаров

Да спасибо это именно то, что надо. Спасибо все откликнувшимся, я видимо неточно поставил задачу вначале.

Кстати в книге для фотографии эту портупею на бебут одели неправильно, поэтому бебут очень поднялся вверх, и будет упираться рукояткой в подвздошье. Пряжка должна стоять между обоймицей и больстером. И обоймица получается между двумя поясками из кожи.
А вот у бойца на фото портупея естественно правильно надета.


а планируете что-либо подобное произвести? А то я как раз заказ формирую в голове, очень этот "европодвес" мне понравился идеей
coltm21 07-05-2014 11:01

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Как вы считаете, для каких ударов (технических действий) использовалась заточенная часть обуха со стороны боевого конца на некоторых типах шашек?


Для колющих, повышает проникающую способность, поэтому и затачивается обычно на 6 сантиметров.
PriestFH 07-05-2014 11:39

quote:
Originally posted by coltm21:

повышает проникающую способность


ИМХО для "толстых" клинков это неактуально.
FireLynx 07-05-2014 12:57

Не только колющие,но и рубящие,точнее подрезающие аналогично ятагану.до компа доберусь выложу гимовского мирзу с костяной слоновьей рукоятью и орденом Шамиля,который имам.

А для колющих ударов,редко,но еще встречаются черкески и чеченки со штыковым боевым концом,кка и камы с такимже окончанием. Они древние век на 18. Такие легко рвут кольчугу—прокалывают раздвигая/разрывая кольца
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

partner2007 07-05-2014 13:44

quote:
Originally posted by coltm21:

Для колющих, повышает проникающую способность,


и особенно для шашек с наклонной рукоятью.
PriestFH 07-05-2014 14:31

quote:
Originally posted by FireLynx:

А для колющих ударов,редко,но еще встречаются черкески и чеченки со штыковым боевым концом,кка и камы с такимже окончанием. Они древние век на 18. Такие легко рвут кольчугу-прокалывают раздвигая/разрывая кольца


у них развесовка, наверно, очень интересная.
WLDR 07-05-2014 15:05

Если рассматривать уставные образцы шашек, то на них обратка точится для уколов.
ЛисЪ69 07-05-2014 15:35

quote:
Originally posted by WLDR:

обратка точится для уколов


С учетом того, что острие как правило не намного ниже обуха, насколько оправданно такое решение, действительно дает какой то прирост в эффективности?
WLDR 07-05-2014 15:45

Ну все равно несколько снижает сопротивление. И положено по уставу.
Я на своих слегка закругляю, т.к. колоть некого, а повредить кромку легко случайным ударом.
FireLynx 07-05-2014 16:22

Снижает сопротивление точно-это же боевой конец-т.е.по сведению толщина невелика. Но на изначальных горских шашках-это ударная поверхность—для кистевого обратного в стесненных условиях и препятствования перехвату клинка просто рукой. На горских шашках это не 6см а до четверти клинка. На аббасах—до трети. А вообще когда рассматриваешь аббасы—сразу хевсурские палаши и парикаобу вспоминаешь.

------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

Хорунжий ЗКВ 07-05-2014 16:22

http://www.podvignaroda.ru/?#i...vDetailDocument
это хороший сайт о всех наградах и самое главное есть описание подвига и к чему представлялся!
я там видел наградной лист, где дедушка представлялся к Герою Советского Союза, но увы он был сыном кулака...
Назаров 07-05-2014 19:20

Приношу свои извинения перед форумчанами и перед Златоустом. Позвонил клиент который прислал на ремонт клинок. Это не Златоуст, а Зареница.

Это когда я писал про долы и худ. оформление. На стр. 118. Исправил я кстати.


Хорунжий ЗКВ 07-05-2014 19:42

quote:
Originally posted by Назаров:

перед Златоустом


нечего перед ними извиняться, промолчу что они делают - внешне игрушка, а как шашка никакая!
PriestFH 07-05-2014 20:13

quote:
Originally posted by Хорунжий ЗКВ:

а как шашка никакая


что все так плохо? мне казалось, что клинки( именно клинки) у них хорошие, плюс заявленная сталь 8ХФ вполне.
Назаров 07-05-2014 20:22

quote:
Originally posted by PriestFH:

у них хорошие, плюс заявленная сталь 8ХФ вполне.

Скоро посмотрю воочию. Я их и раньше конечно видел, но хочу посмотреть нынешним взглядом.

Хорунжий ЗКВ 07-05-2014 20:32

quote:
Originally posted by PriestFH:

что все так плохо?


я Алексею Германовичу отправил свою шашку, он свое мнение скажет, но мое мнение - сам клинок "ведет" вертолетом, при ударе рукоять "ходит", как ни старался не смог избавиться от этого, хоть рубит в целом не плохо (со сталью надо уметь работать, скорее всего кузнецов там не осталось, а вот гравировщики там хорошие!)
Зареницу посмотрел... нельзя от Веры уходить, думаю амеры специально в уши льют всякую чушь, красиво ее преподносят! То же самое было 100 лет назад... Как на Православные шашки можно еретические символы рисовать?
ЛисЪ69 07-05-2014 21:06

quote:
Как на Православные шашки можно еретические символы рисовать?

А вы посмотрите на убранства соборов Владимирской и Суздальских земель. Тут вам и грифоны, и семарглы, и переплуты, и полканы и пр., и пр., и пр...
Умейте видеть красоту в разнообразии, предки наши не дурнее нас с вами были.
И, это не "еретические символы", готов поспорить.
ПС. От сочетания "православные шашки" реально покоробило. Не надо во всем доходить до маразма.
Назаров 07-05-2014 21:15

quote:
Originally posted by Хорунжий ЗКВ:

думаю амеры специально в уши льют всякую чушь, красиво ее преподносят!

Сегодня надо быть сплоченным как никогда. Германия с войсками и оружием 41 года завоевала бы сегодняшнюю Францию так же быстро как и раньше. И никакие "миражи", "леклерки" и "стайеры" не помогут.

А на нас с нашими шашками замучаются.

ЛисЪ69 07-05-2014 21:31

quote:
Originally posted by Назаров:

на нас с нашими шашками замучаются


Нам внешних врагов не надо, с такими настроениями в обществе как сейчас, сами себя за пару поколений в могилу сведем.
FireLynx 07-05-2014 23:00

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Нам внешних врагов не надо, с такими настроениями в обществе как сейчас, сами себя за пару поколений в могилу сведем.


а вот и не сводите
Общество состоит из людей.
Вот давайте и начинать с себя.

http://fishki.net/photo/125317...omment-5282513/

------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 150 X 502 15.0 Kb

Вот чеченский "аббас мирза"

PriestFH 07-05-2014 23:03

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Не надо во всем доходить до маразма.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 605 228.3 Kb

FireLynx 07-05-2014 23:05

quote:
Originally posted by PriestFH:

PriestFH


Ой-йо! Дембель! :-)

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

WLDR 07-05-2014 23:12

С воздушкой.
FireLynx 07-05-2014 23:15

quote:
Originally posted by WLDR:

С воздушкой.


ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ"Боевой не выдавать - фейсконтроль не прошел"

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

FireLynx 07-05-2014 23:19

А вообще рассказываю анекдот из жизни про такую символику - где-то даже кадр был. Стена дома, а на ней как водится трафаретом "колврат" и надпись "за русь" (именно так маленькими буквами!) кто-то взял и дорисовал на месте пробела еще одну букву "с"...

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

ЛисЪ69 07-05-2014 23:34

quote:
Originally posted by PriestFH:


Креативно. Эдакий идеологический фьюжен... напомнило жидка из фильма Мумия, который "на всякий случай" таскал при себе символы всех известных религий и готов был прочесть "молитовку" практически любому "богу".

FireLynx 07-05-2014 23:37

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Эдакий идеологический фьюжен..


Да какой нафик... просто глупость

------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!

ЛисЪ69 08-05-2014 12:08

quote:
Originally posted by FireLynx:

просто глупос


А руны на шашке? )))

forummessage/248/55

"Руны победы, коль к ней ты стремишься, - вырежи их на меча рукояти и дважды пометь именем Тюра!" (С)

Хорунжий ЗКВ 08-05-2014 01:50

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

"православные шашки"


с теми шашками, которые делают в Заренице Православные воины воевали! руны еще можно на ножах, мечах рисовать, а на шашках... все что сейчас показывают, это родноверие, в Вере предков не имеет никакого отношения, точнее совсем маленькое, потому что потеряно практически все от нее, есть только частички, по которым ту Веру возрождают!Вы попробуйте по кусочку картины воссоздать ее всю - не видя оригинала Вы можете нарисовать соооовсем другое!
FireLynx 08-05-2014 06:03

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

руны на шашке? )))

Ага! Обязательно! И кирпич на веревочке,как у каролингов 10—надо же чем-то бошку отрубленную врачевать! Вдруг не тому кому надо отхватил? Так что спасибо тов. Нибелунгам за наше счастливое детство! :-)
На клинках-клейма мастеров и.....
Арабы/мюриды/чечены-суры из корана и подписи мастеров.
Венгры-христианская символика+каббалистика-трансильванские узлы.
Поляки—то же что Венгрия без узлов,,молитвы,латинские /польские девизы,иконы.
Казаки-что и польша,+русские девизы,иконы на ножнах.
Ну и всякие дяди на собаках :-):-):-)
—это вся европа. Гыыыыыы! Где тут место белесовой книге-не знаю...да и вообще—я встречался даже с глаголическими текстами,не то что с ранней кириллицей— в.к. это не кусочек веры—поздняя подделка—почитайте тему засапожники—и поймете,что даже текст 12 века—полный капкан совр. Человеку
.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаров 08-05-2014 11:33

Для ПСАРя: Вчера Касаткин сделал четырехдольный кинжал, который меня очень поразил своей законченностью, гранями и т.д. Ну одним словом Саша делал.
Для фото делать матовый, его не стали, т.к. последующая выполировка долов с сохранением граней по "Касаткински" очень трудоемка. В понедельник-вторник приедет Аня сфотографируем в полированном виде, будут отблески, но работу думаю видно будет.
Кинжал серийный для заказчика.
Псарь70 08-05-2014 11:56

Думаю ,все посмотреть хотят.Будем ждать Аню.
Алексей Германович ,а какой вес у четырехдольного и однодольного кинжала?
ЛисЪ69 08-05-2014 12:27

Вот интересно, почему при атрибутации исторических шашек указываются геометрические размеры но не указывается вес?
efim77 08-05-2014 12:28

Да, ждем!
Назаров 08-05-2014 12:31

Думаю почти одинаковый. Мне смешно на все эти сказки, что долы фатально уменьшают вес. Если взять геометрический расчет веса пустого пространства дола, который 1 мм - максимум - глубиной, то вес получится незначительный, в понедельник взвешу однодольный и 4х дольный. Толщина клинка да, по всей длине даст грамм 80-100(длинноклинковый).

Мы очень легко определяем, даже по фото в ветке о репликах, на какой стадии калился кинжал, до долов или после. У всех своя технология, кто к какой приноровился. И никто ее раскрывать не будет. И это правильно.
А заявлять, что строгать правильней, чем механически выбирать, это пусть остается на совести тех, кто так пишет.
Я даже в эти пустые споры вступать не хочу.

Назаров 08-05-2014 12:40

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

не указывается вес?

По М81 у Окунцова - 636 гр. По М27 по чертежу - 595 гр. Но в реале почему то не так.
Много нервов потрачено было в Златоусте по этому весу (636) с ним и меньше клинок считался жидким. Больше - не проходил по весу и складывался в брак( использованный потом, за многолетнюю работу фабрики).
Читаю при вечную войну приемщиков и производственников. Где обращали больше внимания на вес и размер, чем на боевые качества. В результате, непринятые клинки все равно ставились, при большой нужде для фронта, и дошли до нас любимых.
Интересная инфа. по натуральным приемочным клеймам, но сделано в "гаражах" вокруг завода. И на 30-50% дешевле. Из тыреного.

PriestFH 08-05-2014 12:49

тут даже прикинуть можно: дол 1*5*300 будет где-то 11-12г., 1*5*700 будет 27-28г. широкий, закругленный 1*10/15*700 будет 37-55 грамм. из каждой массы можно смело вычитать еще 15-20% из-за сбега.
FireLynx 08-05-2014 13:43

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Вот интересно, почему при атрибутации исторических шашек указываются геометрические размеры но не указывается вес?


Почему? Как раз указывают частенько(иногда даже уставные длины клинков-типоразмеры и вес) - не указывают развесовку...А жаль

------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

FireLynx 08-05-2014 13:49

quote:
Originally posted by PriestFH:

тут даже прикинуть можно: дол 1*5*300 будет где-то 11-12г., 1*5*700 будет 27-28г. широкий, закругленный 1*10/15*700 будет 37-55 грамм. из каждой массы можно смело вычитать еще 15-20% из-за сбега.


Кстати, всё верно. Но есть одно но - влияние этих самых граммов на строй клинка, т.е. на рабочую осевую и продольную развесовку...Я же рассказывал - мне мой отец чуть подправил и заточил елмань - мелочь максимум 1.5-2 грамма...Центр тяжести уехал примерно на 0.5 см к рукояти - прилично удобнее стало работать карабелью

------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

ЛисЪ69 08-05-2014 14:44

quote:
Originally posted by FireLynx:

Как раз указывают


В известной статье "Черкесское оружие" (там где Терс-маймал и Мирза Аббас)
весов нет...
FireLynx 08-05-2014 14:49

Я имел ввиду тут как раз уставное оружие. Надо у ЭГА посмотреть по массам образцов. Но—увы,время—некогда пока. Опять с телефона,как видите...а книга на компе. Впрочем может у Фролова что-то похожее есть...

------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

ЛисЪ69 08-05-2014 14:58

quote:
Originally posted by FireLynx:

как раз уставное оружие


В том и дело, что интересны штучные образцы...
Назаров 08-05-2014 15:36

quote:
Originally posted by FireLynx:

мне мой отец чуть подправил и заточил елмань - мелочь максимум 1.5-2 грамма...

Но разговор шел о снижении веса всего клинка из-за долов. С балансом и развесовкой я спорить не буду, как раз играют. Чем и сложны заказные фланкировочные шашки, что до сборки попасть в баланс ???? !!!! ......


andrez.69 08-05-2014 16:16

Хотелось бы поздравить Всех с наступающим Праздником - ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Псарь70 08-05-2014 17:00


quote:
Думаю почти одинаковый. Мне смешно на все эти сказки, что долы фатально уменьшают вес. Если взять геометрический расчет веса пустого пространства дола, который 1 мм - максимум - глубиной, то вес получится незначительный, в понедельник взвешу однодольный и 4х дольный. Толщина клинка да, по всей длине даст грамм 80-100(длинноклинковый).
Мы очень легко определяем, даже по фото в ветке о репликах, на какой стадии калился кинжал, до долов или после. У всех своя технология, кто к какой приноровился. И никто ее раскрывать не будет. И это правильно.
А заявлять, что строгать правильней, чем механически выбирать, это пусть остается на совести тех, кто так пишет.
Я даже в эти пустые споры вступать не хочу.

Я вообще просто спросил о весе двух разных моделей кинжалов. Так как на сайте Калибра информации о весе нет. Про долы и уменьшение веса вроде вопросов не задавал...?

quote:
[B][/B]
Хорунжий ЗКВ 08-05-2014 18:01

quote:
Originally posted by Псарь70:

о весе двух разных моделей кинжалов


а имеет ли значение вес кинжала?
andrez.69 08-05-2014 18:21

quote:
Originally posted by Хорунжий ЗКВ:

а имеет ли значение вес кинжала?


если один-250 гр., другой-500 гр., то наверное имеет...а так - в разнице в граммах ...из разряда миллиметров долов и кончиков.
Псарь70 08-05-2014 18:22

а имеет ли значение вес кинжала?
quote:
[B][/B]


То есть, вес шашек имеет Огроооомное значение,а спросить о кинжале который, я заказал -НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ? Не понял почему такой негатив на простой вопрос ?!

andrez.69 08-05-2014 18:50

quote:
Originally posted by Псарь70:

То есть, вес шашек имеет Огроооомное значение,а спросить о кинжале который, я заказал -НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ? Не понял почему такой негатив на простой вопрос ?!


Зря Вы так. Ваш заказ-это Ваши хотелки. Все остальные высказывают лишь СВОЕ мнение (при чем тут негатив?)
Псарь70 08-05-2014 19:24


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2572 706.2 Kb
Псарь70 08-05-2014 19:25

Просто перечитываю Фролова ,увидел что вес кинжала был от 70 до 80 золотников(1 зол.=4,27 гр.),это от 300 до 340 гр.Посмотрел на форуме,ни кто вес кинжала не выкладывал.Поэтому спросил у Производителя.Разве знания бывают лишними?

Задал вопрос,а на меня "долы.кончики,миллиметры..."

Приношу извинения,если резко отреагировал.

Псарь70 08-05-2014 19:39

Хорунжему ЗКВ : Когда заказывал кинжал ,сам о весе не думал.А тут стало интересно. Вот ,Ваш, который на шторке висит,сколько весит?

andrez.69 08-05-2014 20:18

Простите, представил картину маслом...шашки заказывают ВСЕ с ТААКИМИ хотелками, чисто индивидуальными...+ кинжалы по развесовке до (даже не представляю, грамм)...кирдык, думаю, производству..поправьте, если не прав.
Назаров 08-05-2014 20:23

quote:
Originally posted by Псарь70:

Вот ,Ваш, который на шторке висит,сколько весит?

Взвешу горных бригад не раньше понедельника. Многое хотел написать по книге Окунцова. Но я сейчас один на хлебах. Зашился.
Все вопросы задают КАВЕРЗНЫЕ всем надо ответить.

Кратко по книге Окунцова и аутентичности: Модель и параметры к шашке М81 не были определены даже до 1908 г. Было дано 4 образца. Но какой правильный бюрократы из артилерийского ведоимство вопрос не решили Одинаковых клинков при ручном труде, тоже было трудно добится. К тому же был огромный вал подделок в самом Златоусте - Златоустовской шашкой не являющейся - в те года естественно. Они тоже стали антикваром.

Вообще книга Окунцова написана как будто бы про Калибр. Проблемы одни и те же.

Вот настолько огромная благодарность Юрию Петровичу, что нет слов.

Поменять Златоуст на Калибр и будет одно и то же.Не сочтите за хвастовство разговор о ПРОБЛЕМАХ, а не о чем то другом. Даже про вредителей государства в 1905 г написал. Которые срывали военные заказы. Прям Украина.

Сергей не нервничайте. взвешу клинок 1904 г и наш однодольный и 4х дольный.
Скажу сразу наш будет немного тяжелей т.к баланс за счет толщины фултанга уведен в ручку для баланса. Слушать никого не буду - считайте мы с Сашей ТАК ВИДИМ.

Назаров 08-05-2014 20:27

quote:
Originally posted by andrez.69:

)...кирдык, думаю, производству..поправьте, если не прав.

В начале 20 века заказных клинков делалось до 87% и развалился Златоуст только в 1919 году совсем по другой причине. По причине врагов народа, кто проплатил Ульянову революцию.

Так что не переживайте Андрей: Нас е.... , а мы крепчаем!

Псарь70 08-05-2014 20:36

quote:
Скажу сразу наш будет немного тяжелей

Так и слава Богу! Я люблю клинки потяжелее!

andrez.69 08-05-2014 20:48

quote:
Originally posted by Назаров:

Нас е.... , а мы крепчаем!


Да я просто представил, что до граммулек заказ будут мерить, лишь бы дое...копаться... и так тоскливо стало....

Реплики холодного оружия

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы