quote:Originally posted by Назаров:
Еще добавлю такую вещь. На Сашины клинки скоро сделаю добавку к цене. Мастерство у него растет. Уже не ремесленник, наверное пока не МАСТЕР, но приблизился.
Тем более у него пошла новая фишка. О весь клинок делает сам, от отковки первой трети, слесарки, до ТО и полировки. На клинок у него уходит около 3х дней.
Клинки у него настолько выросли что ......
У нашего технолога волосы дыбом встают. Саша делает клинки вопреки всем правилам. Мы ему говорим, что клинки так нельзя делать, а он делают и получается шедевр. Я у него спросил - где он видел, что так калят? Нигде.
А за работу МАСТЕРА надо платить. Вот такая информация. Кто, что скажет?
Поддерживаю, я бы не против и личного клейма мастера на клинке. Готов сделать заказ.
quote:Originally posted by Псарь70:
Вот и моя красавица пришла.
quote:Originally posted by Назаров:
А за работу МАСТЕРА надо платить. Вот такая информация. Кто, что скажет?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by неТёркин:
Поддерживаю, я бы не против и личного клейма мастера на клинке. Готов сделать заказ.
quote:Originally posted by FireLynx:
Думаю - без вопросов!Надо!
Вот и мы с Аней того же мнения. От своей стороны могу ему добавить з/п и личную поддержку. У Лиса69 будет возможность оценить один из последних Сашиных клинков.
Аня тоже за клеймо. Можем по желанию пока травить. Клеймо по сути ставить надо на хвостовик, но там его не видно будет. Тоже вопрос к уважаемому собранию?
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
quote:Originally posted by Псарь70:
от и моя красавица пришла
quote:Originally posted by Псарь70:
Качество изготовления на высоте
Клинок Сократова, он на этих моделях очень неплох. Очень. У Касаткина фишка двудолки и гурда. Саша конечно и другие делает, но сейчас в основном двудолки.
У Сережи Кабитова(бригадир) фишка - шашки и трехдольные шашки и ТКВ.
Сократов еще делает киличи.
Они конечно делают почти все, но специализация все таки присутствует.
quote:Originally posted by неТёркин:
Готов сделать заказ.
На почту Калибра. Разъяснения по технике дадим здесь.
quote:Originally posted by Назаров:
Аня тоже за клеймо. Можем по желанию пока травить. Клеймо по сути ставить надо на хвостовик, но там его не видно будет. Тоже вопрос к уважаемому собранию?
Повторю - мастерам личные клейма аналогичные приемным клеймам полковника Алексеева, например. Людям надо дать и материальный и моральный, духовный стимул. Личное клеймо - это серьезно.
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Касаткину в качестве клейма надо сдвоенную букву К (Клиночник Касаткин или "Кассий Колхаун", кому что больше нравится...)...
)))
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Сдвоенная К (КК) смотрится лучше (можно обыграть, одна буква находит на другую с разбегом по высоте.... мммм), ну вы только представьте...
А "Клиночник" это и профессия и символ мастерства. Фактически готовая легенда.
quote:Originally posted by FireLynx:
он же не "без головы"
Из этих и еще двух моделей, будет где то 15 различных модификаций рукояток. Не считая белого металла.
Наконец определились с латунным сапожком и серединой и гуськом из дерева. Она будет входить в число 15 рукояток.
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
quote:
Как же полезно иногда на ганзу заходить в любимую темку. Алексей Германович спасибо! Красавица какая. Все - жду не дождусь.
Главное, что неожиданно.
Пришлось за "баклановскую" душу банку заложить.
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
не соглашусь в данном случае, с разницей стомости на изделия конкретных мастеров
quote:Originally posted by FireLynx:
Повторю - мастерам личные клейма аналогичные приемным клеймам полковника Алексеева, например. Людям надо дать и материальный и моральный, духовный стимул. Личное клеймо - это серьезно.
Хорошая мысль однако
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Зря. Это нормальная практика. Серийка - одна цена. Кастом от конкретного мастера - другая. Всегда хорошо когда есть выбор.
ПРОИЗВОДСТВО, должно быть в первую очередь заинтересовано, Что бы заявленные на сайте изделия,соответствовали именно высокому качеству! Цены посчитаны с учётом трудозатрат и соответствия именно высокому качеству изделия! Доп. услуги и комбинирование клинков и рукоятей,
это уже совсем из другой оперы!
Речь идёт о заявленных ценах на образцы и клинки, где всё( и качество, и трудоёмкость) учтено.
Странно, что Вы этого не понимаете.
В одном ателье цены по прейскуранту, для всех мастеров - одинаковы!
Очередь может быть разная! А цена, на аналогичную модель костюма, может быть другая в ателье другого класса, или у мастера - частника!
quote:Originally posted by Псарь70:
В "изделии у форумчан" , Вы ошиблись.У меня К88.
Поправил
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
"И все таки она вертится!" (С)Сдвоенная К (КК) смотрится лучше (можно обыграть, одна буква находит на другую с разбегом по высоте.... мммм), ну вы только представьте...
А "Клиночник" это и профессия и символ мастерства. Фактически готовая легенда.
Да Дима художник придумает красиво)
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
А вот Я не соглашусь в данном случае, с разницей стомости на изделия конкретных мастеров.
Эти мастера, являются работниками" Назаров & Калибр" и цены на образцы изделий, в зависимости от их трудоёмкости, уже установленны предприятием! Кто лучше, кто хуже делает свою работу, это дело руководства, поощрять своих работников разницей в заработной плате, или премиями, но не за счёт клиентов " Назаров & Калибр".
quote:Originally posted by Lorem ipsum:
Тоже относится и к личному клейму! У мануфактуры " Назаров & Калибр", существует своё производственное клеймо! Вот если кто то из них выйдет, из "Назаров & Калибр" и откроет своё собственное производство со своим оборудованием и т. д., вот тогда пусть ставит свои личные клейма и устанавливает цены на свои изделия!
1 я цифра - номер сбощика
2 я цифра - номер клиночника. Есди номер клиночника, который ставится на хвосте плохо читается, Эдик например ставит 0.
Это было введено, что бы по номеру у недовольного клиента определять кто делал клинок и кто сборку.
У Эдика номер 1 он сборщик у Касаткина номер5 то есть если номер начинается на 15 то собирал Эдик, а клинок Касаткина. Так же номера клиночников стоят на хвостовике - К 1. Это означает: Калибр клинок Кабитова(бригадир).
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
quote:Originally posted by Назаров:
Выставленный сегодня клинок ПСАРЯ делал Денис Сократов, Сборка Вовы Катунина.
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
quote:Originally posted by Буденовец:
все будут требовать у определенного мастера заказ делать, к которому будет очередь больше, чем к другим
quote:Originally posted by Буденовец:
производитель думаю сам решит как и на каких условиях платить зп
quote:Originally posted by Буденовец:
производитель думаю сам решит как и на каких условиях платить зп и какие клейма ставить Хватит превращать разговор в обсуждение экономических проблем частного предпринимателя а то на этом фоне теряется общий смысл и разгорается грызьня не по теме.
Модератору:
Модератор - не в праве уподобляться Церберу(Керберу), в нашем случае, сжирающему посты участников обсуждений по своему оригинальному понятию форума!
А.Г. Назаров, сам предложил высказаться, кто - что думает, о повышении расценок на работы отдельнного мастера(#1036 IP), а так же обратился - "Тоже вопрос к уважаемому собранию?" (заметьте, к УВАЖАЕМОМУ им СОБРАНИЮ) о установке личных клейм мастеров(#1041 IP).
А то, что ВЫ неуважительно назвали "грызнёй", является именно обсуждением конкретного вопроса, заданного самим производителем!
Так что, выделенное красным ваше заявление, является более чем не уместным!
Тем более, что в удалённых постах всё было объяснено и разжёвано и спор себя исчерпал. А вот с их удалением, некоторых понесло опять с начала!
quote:Originally posted by Lorem ipsum:Модератору:
Модератор - не в праве уподобляться Церберу(Керберу), в нашем случае, сжирающему посты участников обсуждений по своему оригинальному понятию форума!
quote:Originally posted by Lorem ipsum:А.Г. Назаров, сам предложил высказаться, кто - что думает, о повышении расценок на работы отдельнного мастера
если кто не услышал из следующего поста:
quote:Originally posted by Назаров:
Брек господа, брек. Я уже не рад что вопрос задал. У кого есть номер на клинке можно видеть:1 я цифра - номер сбощика
2 я цифра - номер клиночника. Есди номер клиночника, который ставится на хвосте плохо читается, Эдик например ставит 0.
Это было введено, что бы по номеру у недовольного клиента определять кто делал клинок и кто сборку.
У Эдика номер 1 он сборщик у Касаткина номер5 то есть если номер начинается на 15 то собирал Эдик, а клинок Касаткина. Так же номера клиночников стоят на хвостовике - К 1. Это означает: Калибр клинок Кабитова(бригадир).
Добрый день Алексей Германович .
В субботу получил свою шашку. Нетерпение было велико,но на почте открывать постеснялся.
Получилась очень симпатичная шашка с огромным удовольствием вертел ее в руках.
Клинок отполирован отменно, никакого сувенирного блеска, сборка и качество деталей отличное, получилась хорошая коллекционная вещь . Жаль , что не поставили клеймо калибра , право шашка того стоит. Кстати о спорах на форуме ставить клеймо или нет , я думаю Вы уже сложились как предприятие, у Вас сложились традиции , история , поэтому если дети сохранят созданное Вами ,то Калибр встанет в ряд известных оружейных предприятий России . ( Хотя я думаю , Вы уже в этом ряду , так как конкурентов здесь не будет , конвейер здесь неуместен , Волгоград не в счет , много дешево не всегда хорошо).
Алексей Германович спасибо Вам за шашку .
quote:Клинок отполирован отменно, никакого сувенирного блеска
quote:Originally posted by aleks63:
Как можно отполировать без блеска?
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вот с сайта, раздел "клинки нашего выкова"
Либо матовый, либо полированный по выбору клиента, бесплатно.
Для новичков: имхо, для фланкировки, ковра и парада - лучше полировать.Красиво смотрятся.
Для рубки и исторфехта - сатин - менее видны мелкие потертости после экзерсисов. Под застаривание еще - тоже лучше смотрится матовый.(Мои любимые к-26 и к-52)
Правда, есть и исключения, если у АГ&Ko, GMBH (Шутю! :-) как-нибудь дойдут руки и будет спрос на трехдолки Alex Coppel mod.1913 или Wz.1921/22 - там клинки стояли никелированные, что немцы,что "Победа-Москва", что Варшава- их лучше полировать. Историчнее и лучше смотрятся.
quote:Originally posted by Буденовец:
мне матовый больше нра, но это сугубо личное
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:мне матовый больше нра
quote:Originally posted by FireLynx:
Для рубки
quote:Originally posted by aleks63:
Как можно отполировать без блеска?
В Мастерской пишут: Финиш 1 200. Мы с Вами Саша поймем. А клиент может писать как ему угодно. Он не специалист по конечной операции.
Повторилась ситуация как с 65Г.
Отвечать желательно покороче и по существу. Филосовские рассуждения какая лучше-какая хуже не очень приветствуются.
Итак прошу помощи у уважаемого собрания.
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
quote:Originally posted by PriestFH:
эммм, а в чем опасения?
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
quote:Originally posted by Назаров:
Хотим перейти на новую марку латунного листа Л68.
quote:Originally posted by PriestFH:
эммм, а в чем опасения?
quote:Originally posted by otlicnik:
Пошли раковины -меняйте поставщика в маркировке разницы нет...
Кто помнит ситуацию с 65г - так вот это тоже самое. Госты поменяли в 2007 году. По составу вроде тоже самое, а на деле из последних поставок идут раковины. И на пропане и на ацетилене, чуть меньше на аргоне но тогда производство золотое делается.
Отличнику: Как просто - меняйте поставщика. Где бы его взять, если латунь идет из одной корзины.
А Вы уверены, что это не банальная смена технологии к удешевлению.
Не надо забывать что Китай выпускает латунь в СОТНИ и СОТНИ раз больше России.
Я спрашивал, а что за зверь Л68 по сравнению с Л63й латунью в части сварки. Разговор о мягкой марке конечно с буквой М.
quote:Originally posted by AzVer:
я скоро поеду на дачу рубить бутылки с водой
quote:Originally posted by otlicnik:
раковины в листе ,...брак однозначный.. просто брак литья
quote:Originally posted by Назаров:
По составу вроде тоже самое
quote:Originally posted by Назаров:
Не надо забывать что Китай выпускает латунь в СОТНИ и СОТНИ раз больше России.
Алексей Германович, сняли с языка подсказку))
И еще, позвоните мне по возможности пжста (не могу понять куда я Ваш мобильный номер сохранил). Нужна информация по ежемесячному объему закупок. У меня у друга производство крупное связанное в тч и с гравитационным литьем цвет металлов. Спросить нам никто не мешает ведь?
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
1. Раковины идут не по шву а с обеих сторон.
1а. Раковины это громко сказано, малюсенькие точки и то не всегда. Но хочется что бы и их не было.
2. Ацетилен улучшил положение, но не на 100%. Аргоном пробовали. Лучше, но не настолько насколько больше рентабельность. Аргон у нас для других целей освоен.
3. В Л68 цинка на 5% меньше. А раковинки идут скорее всего из-за цинка(разная темп. кипения цинка и меди).
РОСУ: Володя, я сотовый не беру(не царское это дело) на сайте на главной стр. нижний номер домашний, я его всегда беру круглосуточно.
Ваше предложение по приятелю очень заинтересовало.
Оплата, хоть налом, хоть безналом, хоть борзыми щенками - как ему удобно.
Главное условие что бы латунь соответствовала старому доброму госту Л63М, а лучше Л68М ( М- состояние латуни, он поймет. Глубоко тянущаяся)
quote:Originally posted by Феликс_Пермь:
долго ли ждать
1. Хватом за гусек
2. Черкесским хватом
3. Европейским хватом (вытягивание большого пальца по спинке рукояти)
4. Классическим
Наиболее удобные хваты для меня это за гусек, европейский для сильного тяжелого удара, и конечно же классический хват который предпочтителен для всех типов удара
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Коллеги, а поделитесь "секретом", кто каким хватом рубит. Лучше с фото.
Рублю классическим или европейским, за гусек шашка не держится в руке норовит вылететь, черкесский это все же для фланкировки ближе.
quote:Originally posted by AzVer:
Ух ты верхняя рукоять очень круто смотриться, но вот клинок бы под нее другой на мой взгляд нужен с более острым концом
quote:Псарь70
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
quote:Originally posted by Назаров:
PriestFH и не только: Хотим перейти на новую марку латунного листа Л68.
До этого варили Л63, но теперь пошло больше раковин. Поэтому решили перейти на Л68. Естественно Мягкую для глубокой вытяжки.Отвечать желательно покороче и по существу. Филосовские рассуждения какая лучше-какая хуже не очень приветствуются.
Итак прошу помощи у уважаемого собрания.
Латунь листах производится по ГОСТ 931-90 из латуни различных марок с химическим составом по ГОСТ 15527:
1.горячекатаные листы латунные Л63, ЛО62-1, ЛС59-1, ЛМц58-2;
2.холоднокатаные Л63, Л68, Л80, Л85, Л90, ЛМц58-2, ЛО62-1, ЛС59-1.
:
http://www.metallosplav.ru/108...134300086543598
Тоже, можно посмотреть:
http://ooo-pmk.com/latunnyi_list/
Псарь 70: спасибо за помощь в предварительной рекламме.. Жалко мы за клинками не успеваем. Клинки уже другие а фото старые на сайте. Реально нет времени.
quote:Originally posted by AzVer:
слышал такое мнение что якобы изготовить саблю сложнее чем шашку
все что было - я выкладывал. Не всегда есть возможность съемки, даже телефон примотать некуда проще говоря, да и не когда - хоть помахать чуть:-)Так редко бывает, блин.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
quote:
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
quote:Originally posted by WLDR:
хваты зависят и от формы ручек, и от общей физики разных шашек. И от самого удара. От его, так сказать, назначения
quote:Originally posted by WLDR:
Вот картинки по хватам. Почему-то никто не сказал, что хваты зависят и от формы ручек, и от общей физики разных шашек. И от самого удара. От его, так сказать, назначения.
А последнее что за адский инструмент), фальката?
quote:что за адский инструмент), фальката?
quote:Originally posted by WLDR:
Кавказские модели с тонкими ручками в кулаке вообще держать неудобно. Их нужно за гусек или полугусек.
quote:Originally posted by WLDR:
Их нужно за гусек или полугусек. Но опять же при сложных ударах, то есть обманных, когда резко меняется траектория, за гусек -опасно, улететь может.
quote:Originally posted by Назаров:
ВСЕМ пишу:1. Раковины идут не по шву а с обеих сторон.
1а. Раковины это громко сказано, малюсенькие точки и то не всегда. Но хочется что бы и их не было.
2. Ацетилен улучшил положение, но не на 100%. Аргоном пробовали. Лучше, но не настолько насколько больше рентабельность. Аргон у нас для других целей освоен.
3. В Л68 цинка на 5% меньше. А раковинки идут скорее всего из-за цинка(разная темп. кипения цинка и меди).
По сварке.
Да, основные проблемы при сварке латуни из-за "испарения" цинка.
Температура плавления меди - 1083 С, а температура кипения Цинка - 906,2 С.
При газовой сварке борются с этим явлением: 1) применением окислительного пламени (с избытком кислорода, 30%,водород способствует кипению цинка. 2)Применением присадочной проволоки с Кремнием ЛК62-05 3) избегать перегрева, швы только однопроходные.
Само собой: Используем флюс. Желательно вытяжку, так как оксид цинка ядовит. Зачистка свариваемых деталей до мет блеска.
После сварки желательно медленное охлаждение.
Ацетилен, не обязателен. Теоретически с пропаном лучше должно быть, меньше температура, легче варить. Дело наверно в чистоте газа.
quote:Originally posted by Назаров:
Лоресу: спасибо, один поставщик неизвестный нам. Запросим.
Всегда рад, хоть чем-то помочь.
По цинку согласен полностью. Вытяжки есть во всех сварочных помещениях, а их 2. Под пропан и под аргон. Над 2 и 3 пунктами подумаем, пообсуждаем.
Что можете сказать по флюсу?
Лоресу по ссылке: второй сайт - гайская латунь. Уже должны прислать на пробу( правда идет из другого места). Год назад гайская была не очень. У них на сайте цены одни, в реале другие. Заказ от 50 кг в реале те же "от 300 кг". Я и писал ранее, когда копнешь не все так гладко. Тем не менее спасибо за поддержку.
Еще раз спасибо откликнувшимся. Вместе мы сила.