Guns.ru Talks
Реплики холодного оружия
Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсужд ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы

Назаров
P.M.
10-3-2014 00:29 Назаров
СОДЕРЖАНИЕ

Официальный сайт фирмы "Назаров и Калибр" Первоначальная тема мастерской Калибр (с 2011 по март 2014 года)
Наиболее часто задаваемые вопросы

Испытания
Испытания на прочность, рубка железного листа Испытание двудольного клинка FireLynx портит природу с К-58 Работа шпаги Рубка лозы К-26 Рубка бутылок К-58 Рубка лозы К-88 zaslavskiy рубит бутылки К-22 испытания клинков Калибра и натуральной шашки 1907 г. Тестим таннеровку WLDR Рубка манекена Рубка медной трубки Рубка бутылок Рубка свинины Строгание гвоздей WLDR порубил кости легкой нижегородкой Видео испытаний клинков Рубка поленьев, медной трубки, гвоздя тесаком Рубка циновки Сборы в Иваново рубка циновки Рубка каната Рубка бутылок Рубка циновок шашкой ККВ

Изделия у форумчан
Таблица изделий Бебут Буденовца изделия ak15566 Пятидолка+К22 К-88 К-26 К-18 с двудольным клинком К-58М К-8 + К-60 К-22+К-59 реставрация шашки 1931 г. + К-114 + К-11 К-23 К-23 с двудольным клинком К-18 застаренная у Буденовца К-5 Ушастая+ТКВ у partner2007 К-88 Таннеровка у Псарь70 Баклановка у Tatarin161 5 Викторий + Степовая для KOSHEVOY Николай I К-1 с трехдольным клином К-209 у partner2007 Чапаевка у Якушина Бебут у loyar80 изделия у FireLynx Изделия у Псарь70 ККВ у efim77 WZ.34 у FireLynx изделие у ak15566 изделие у ПОП Кинжал ККВ у Дикарь Генри ТКВ у BenRu Шашка у Zakront Набор Хорунжия ЗКВ DWD1972 Шашка казачья офицерская образца 1881-1910 г, Арт. К-1 и Карабеля К-26 у Mamay21 Натюрморт у FireLynx

Готовые изделия
Дамаск, золоченая бронза, бивень мамонта, художественное оформление клинка. К-11 К-23+К-15 К-160 ФК-33 с двудольным клинком К-11 с двудольным клинком К-59 в Мурманск К-33 из латуни К-5 К-88(Таннеровка) Изергума К-11(Нижегородка) Сероугольникову К-5(Офицерка 1881)для Рейли71 К-15(Кинжал горных бригад) Изделия Андрею61 К-125 "Баклановка" с облегченным клинком для Татарина 161 Неполный ассортимент изделий Запорожец для ВЛАд В Шашка для andrez.69 Из большого проекта "Чапаевка": К-123 К-37 Портупея на кинжал и бебут Тесак Сабля морская К-22 Махновка Чапаевка для ПАРТНЕР 2007 ККВ для efim77 Wz. 21/22 для Denis_111 Карабела Кинжал ККВ Заказная к-23 Для Хорунжий ЗКВ Пешхабс для Ферликса "шамшир", Махновка ККВ у Новгородца

Клинки
Трехдольный клинок Клинок с геометрией гурды Терс-Маймал Терс-Маймал с кавказским волчком
Индивидуальный клинок М27

Художественное оформление
В награду Доблестному бойцу РККА Калибр Травление с золочением и чернением Казак бебут с травлением на клинке и приборе ножен Чернение на латуни Мануфактура Без нужды не вынимай За Хиву ТКВ Калибр Душа-Богу КАЛИБР

Другое
Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара Рубка глины Прейскурант мастерской Гузунова на примерно 1910год Немного о фланкировке Владение шашкой, рубка, фланкировка фланкировка на сцене ТТХ шашки и варианты хвата фланкировка шашками Калибра Заточка клинка Заточка офицерского русского оружия Заточка по Федорову Исторические чертежи РК шашек М27 Руководство по владению шашкой Эталон М-27 от производителя Заводской эталон М-27 "Курилка" - зона свободного доброжелательного общения :-)

zaslavskiy77vk
P.M.
10-3-2014 00:56 zaslavskiy77vk
Originally posted by FireLynx:

Отмечусь сразу...


Аналогично.
Буревестник
P.M.
10-3-2014 11:59 Буревестник
С почином, в добрый час , всё верно. У меня предложение. Может есть смысл наряду с фото указать сразу ТТХ данного клинка : вес , ц.т.если конечно возможно.
Буденовец
P.M.
10-3-2014 12:07 Буденовец
Originally posted by Буревестник:
С почином, в добрый час , всё верно. У меня предложение. Может есть смысл наряду с фото указать сразу ТТХ данного клинка : вес , ц.т.если конечно возможно.

поддерживаю

Denis_111
P.M.
10-3-2014 12:11 Denis_111
Отмечусь и я.
ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 12:56 ЛисЪ69
С почином!
Назаров
P.M.
10-3-2014 12:58 Назаров
Для информативности бы добавил... -длину рукояти... фото в ладони... или рядом с линейкой/рулеткой


click for enlarge 1555 X 1037 529.3 Kb picture

Назаров
P.M.
10-3-2014 13:13 Назаров
ИСПЫТАНИЕ ДВУДОЛЬНОГО КЛИНКА:
(длина клинка - 800 мм, вес клинка - 486 грамм)
click for enlarge 1555 X 1037 471.8 Kb picture
click for enlarge 1555 X 1037 490.5 Kb picture
click for enlarge 1555 X 1037 554.0 Kb picture
click for enlarge 1555 X 1037 502.3 Kb picture
click for enlarge 1555 X 1037 571.6 Kb picture
click for enlarge 1037 X 1556 506.9 Kb picture
click for enlarge 1037 X 1556 502.7 Kb picture

Клинок "венгерка" двудольная, сталь 60С2А. Мастер А.Касаткин. Сделана по заказу реставратора из Московского музея.

После всевозможных прогибов и перегибов отклонения на игле 0 мм. Можно было согнуть и еще больше, но .... . жим,жим. Если бы оставался на предприятии можно было гнуть до победного, а так были определены параметры и реально жалко если лопнет. Клинок ЧУЖОЙ уже.

Там где написаны на станке прогиба цифры 127 - это по уложению номер 217 от 1933 года.

Хорунжий ЗКВ
P.M.
10-3-2014 13:39 Хорунжий ЗКВ
Originally posted by Назаров:

на игле 0 мм


впечатляет!!!
ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 13:48 ЛисЪ69
Originally posted by Назаров:

ИСПЫТАНИЕ ДВУДОЛЬНОГО КЛИНКА


Ну вот.. а то все "долы"... . )))
rok_roll
P.M.
10-3-2014 14:21 rok_roll
Вот.
Нашел у себя, Ваше фото,в своем архиве, Вашей - однодольной шашки.

Вот такой дол Вы считаете правильным?
click for enlarge 1555 X 1037 612.2 Kb picture

Буревестник
P.M.
10-3-2014 14:34 Буревестник
Очень хорошие фото , по ним вполне можно сделать выводы реального положения и состояния клинков , замечательно!
Назаров
P.M.
10-3-2014 14:39 Назаров
Нашел у себя, Ваше фото,в своем архиве, Вашей - однодольной шашки.

Вот та же самая шашка, которая висит у меня на стене: фото где я гну клинок - она вторая. Нижнее и где гну клин - фото сегодняшнего дня. Может еще газету снять с числом, как это делают террористы поймав заложника. Не слишком ли много чести. Ответ дал исчерпывающий.

click for enlarge 1555 X 1037 636.7 Kb picture

ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 14:43 ЛисЪ69
Originally posted by Назаров:

та же самая шашка


Разница очевидна.
ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 14:53 ЛисЪ69
Originally posted by rok_roll:

И чего тут все хором пытаются доказать?


Насчет "хора" это вы зря.. . да и доказывать вроде никто и ничего не пытается. Русским же языком сказали -"Волгоградки" не интересны в принципе, ну не интересны и все, в не зависимости от аутентичности долов.
Буденовец
P.M.
10-3-2014 15:05 Буденовец
Алексей Германович ответьте просто на один вопрос и закроем уже полемику с долами, можно ли без доп оплаты получить такой выход дола как тут у Вас?
click for enlarge 800 X 533 315.4 Kb picture
Буденовец
P.M.
10-3-2014 15:09 Буденовец
click for enlarge 1200 X 226 66.1 Kb picture

ну и как на драгуне историческом

Буденовец
P.M.
10-3-2014 15:13 Буденовец
Originally posted by rok_roll:

Хороший вопрос.
Тоже хочется услышать на него - ответ.

После ответа, если он не удовлетворит, предлагаю открыть новую тему по долам шашек 89-27, отсюда все буду скидывать в курилку чтобы не засорять тему.

Назаров
P.M.
10-3-2014 15:16 Назаров
Originally posted by Буденовец:

ответьте просто на один вопрос и закроем уже полемику с долами, можно ли без доп оплаты получить такой выход дола как тут?

Можно.

FireLynx
P.M.
10-3-2014 15:34 FireLynx
Клеймо "Гурда" (челюсти, капкан с вайнахского)
click for enlarge 660 X 495 156.4 Kb picture


и совсем для новичков-правильный выбор длины клинка для пешего/конного строя.. .

1-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:
-Взять в ОСНОВНУЮ руку(КОТОРОЙ РУБИТЕ!) метровую (или больше) рулетку.
-Встать прямо, вытянув руку перед собой и рулетку на, примерно, метр.
-Медленно опускайте руку с рулеткой вниз собирая ее полотно, чтобы ее конец почти не касался пола(зазор - 0,5-1см)
-Когда рука с рулеткой полностью опустится вниз, заметьте длинну полотна рулетки в этот момент.
-Это и будет ВАША ДЛИНА КЛИНКА
(именно КЛИНКА, а не полная длина шашки = длина клинка+длина рукояти!Не ошибитесь!)

2-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:
-Взять в руку метровую (или больше) рулетку.
-Встать прямо, вытянув руку перед собой и рулетку на, примерно, метр.
-Отвести руку с рулеткой максимально в сторону, и согнув кисть направить рулетное полотно к себе вдоль руки
-Медленно собирайте полотно рулетки до тех пор пока его конец не достигнет середины груди ("под кадык") - это и есть ваша длина клинка.


У меня при росте 176 получилась длина в разбросе 75-78 см, у вас - будет другой результат.

Это ваш диапазон комфортных длин.

Для фланкировки/джигитки лучше брать клинок по меньшей длине,

для рубки - по большей.

Существуют еще способы - но они несколько сложнее...
Буду рад, если кто исправит / дополнит.

Сабли - Карабели: польского и турецкого типов
click for enlarge 1600 X 1067 359.1 Kb picture


Нахождение ТОЧКИ УДАРА клинка:

При рубке именно этой точкой клинка он не получает паразитного вращения (отдачи в руку) и вся энергия удара тратится на перерубание мишени(лозы, пластиковой бутылки)

Ее можно рассчитать математически (расчет физического маятника)
На шашках лучших европейских и русских производителей в этой точке заканчивался дол (либо верхний дол на многодолках)
На азиатских/восточных клинках - зарубка на обухе над этой точкой.

Поскольку сейчас это соблюдается не всегда, найти ее эмпирически можно так:

-взять шашку/саблю в руку перед собой прямо
-тихонько постукивая ребром ладони по обуху найти точку при ударе по которой отдача в ладонь держащей клинок руки прекратится либо будет минимальна - это точка удара.
Некоторые для этого легко постукивают плашмя клинком по мягкой поверхности - типа спинки стула с наброшенным на нее свитером, например. Тоже можно. Заметьте, что при переходе через точку удара отдача снова будет увеличиваться.

Подбором клинка для конного строя я сам не занимался, мне говорили, что он на 8-15 см должен быть длиннее чем для пешего... Обычно: От середины шеи до КОНЧИКОВ ПАЛЬЦЕВ ВЫТЯНУТОЙ в СТОРОНУ РУКИ=это длина клинка кавалерийской шашки.
Но опыта я не имею - кто занимался этим сам - дополнит пусть.

Заточка шашки по В.Г.Федорову (образец No6)

click for enlarge 650 X 313 29.8 Kb picture


Центры тяжести клинков

Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы

По узорам на саблях, шашках

СТАРАЯ ТЕМА Калибр


Фехтование на саблях, польское

moscowtrainings.ru

Фехтование на палашах, шотландское/английское 19в.

click for enlarge 1920 X 1544 427.0 Kb picture



типы гард
click for enlarge 496 X 810 46.3 Kb picture
click for enlarge 1290 X 1548 456.4 Kb picture

Польская сабля WZ.21/22

click for enlarge 500 X 252 22.2 Kb picture

Удар с "подтягом"(кистевой) - не путать с "потягом"

В первом приближении - ведешь слегка расслабленной рукой рукоять шашки на удар так, чтобы пальцы: средний безымянный и мизинец были чуть отведены от ладони, но лежали на рукояти, а клинок был несколько отведен "на себя". При подходе к цели - резко сжимаешь пальцы в кулак обхватывая рукоять. При этом клинок резко становится (выстреливает) на свое привычное место развивая бешеную скорость на конечном участке траектории - резкий короткий свист должен быть, если все правильно... В последствии отрабатывается одномоментный "клевок" кистью в сторону удара.


Сабля офицерская 1827г

forummess... r3311.html#3311

forummess... r3121.html#3121


forummess... r2674.html#2674

click for enlarge 1495 X 1916 320.6 Kb

В Средние века перевязь располагалась наискось от правого бедра до левой ноги.
1 и 2. Середина XII в. 3-4. Конец XII в. 5-6. Начало XIII в. 7. 1250 г. 8-9. 1277 г. 10. 1280 г. 11. Конец ХШ в. 12. Вторая половина XIII в. 13-14. 1300 г. 15-17. 1320 г. 18.1325 г. 19-20. 1327 г.21. 1360г.22. 1380 г.23. 1400 г.24. 1410 г.25. 1420 г. 26. 1467 г. 27. 1472 г. 28. 1499 г. 29- 1490 г. 30. XV в. 31. 1500 г. 32-34. 1530 г. 35-36. 1560 г. 37.1578 г. 38-39. 1580 г. 40. 1585 г. 41. 1587 г. 42-43. 1590 г. 44-45. 1600 г. На ил. 5, 7, 8, 9, 12, 14, 15, 16, 19, 20 и 21 есть расширенное отверстие в ножнах, называемое кожух. Против попадания влаги в ножны (например, во время дождя) иногда использовали специальный чехол, называемый capule (рис. 10 и 18) Ремни, которыми ножны крепятся к поясу, на ил. 22, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 31 и 34, так же как и цепочки на ил. 30, назывались echalles.
Подробнее: swordmaster.org


Нажмите, что бы увеличить картинку до 679 X 900 209.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 876 322.9 Kb

чертежи шашек и кинжалов

sammler.ru

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 388 103.2 Kb
Lenght of blade - длина клинка
Lenght of hilt - длина эфеса
Width of guard - ширина гарды
Lenght of grip - длина рукояти
Blade width in 1 in from Pt - ширина клинка в дюйме от острия
Blade thickness at guard - толщина клинка у гарды
Guard thickness - толщина гарды
Weight of sword - вес образца
wegiht of scabbard - вес ножен
PoP - Point of Percussion - точка удара
Point of Balanсe - центр тяжести
in -inch - дюйм - 25.4мм
1 Lb-фунт = 0,4536 кг
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 486 86.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 679 X 407 249.3 Kb

По польской сабле:
kalashnikov.ru
http://www.szablapolska.com/

Originally posted by Nightingale:

Производилась на П.Д. Люнешлосс и К., Золинген. А привозилась и продавалась ганноверским купцом Германом Карлом Таннером. Клеймо: буквы PDL вписанные в овал.

По данным. А.Н. Кулинского, фирма 'П.Д. Люнешлосс и Ко' была основана в 1810 г.(существовала до 1965г) и первоначально производила только ножи, затем различные виды холодного оружия, в том числе и на экспорт (11). В его работе приводятся три варианта производственных клейм этой фирмы: один в виде аббревиатуры из трех букв (P.D. L.) и два - изобразительного характера (шлем, наложенный на кинжал и человек со стрелой в правой руке, сидящий на полумесяце). На шашках, поставляемых кубанским казакам, на пяте клинка выбивалось полное название фирмы.(см как на сабле 1827-09 на фото) Ну и графические клейма : стандартная "порезанная морковка" и "пупсик на луне" ниже )
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 360 17.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 148.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 170.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 166.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 152.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 151.3 Kb

gipanis.ru тут подробнее о таннеровках
А это по клеймам немцев - там их пруд пруди и рыбу соли )))
historymania.info
Нажмите, что бы увеличить картинку до 472 X 395 37.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 472 X 355 39.3 Kb
А это - Коппель
Нажмите, что бы увеличить картинку до 390 X 531 89.7 Kb

Это Незнайка на Луне

Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 112.3 Kb
Снова мой любимый Алекс
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 103.5 Kb
А это уже ранний Алексадр
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 123.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 134.6 Kb
А это упрощенные картуши на щите

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1012 X 540 49.1 Kb

zaporogom.info
Сабли узнаете?

А вот тут очень хорошо сказано о мечах, их твердости, качеству и прочему - кто не соскучится - тот прочитает с удовольствием swordmaster.org

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2537 437.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2515 109.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2528 597.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2528 589.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2530 557.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2512 792.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2512 905.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2512 537.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2519 851.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2519 711.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2519 825.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1112 X 788 15.5 Kb

_270__271___272__273___274___275___276.

Итак
270.
Палаш, Польша, 2-я половина XVII в.
271.
Палаш кавалерийский, так называемый валлонский меч, Центральная и Северная Европа, конец XVII в.
272.
Скьявона - венецианский палаш, XVII в.
273.
Палаш, Германия, начало XVII в.
274.
Кавалерийский палаш, Испания, первая половина XVIII в.
275.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.
276.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.


Толщина обуха клинков в книге Заблоцкого 'Сабли мира'(М,АСТ,2014г) польский исходник 2011г.
?мм - 26шт
4мм - 6
5мм - 16
5.5мм - 1
6мм - 48
6.5мм - 2
7мм - 21
7,5мм - 3
8мм - 14
8.5мм - 2
9мм - 10
10мм - 4
11мм - 1
20мм - 1
------
Итого -155шт

Где ? Не дан обух или дан обрис без цифири, измерять не стал, там 1:1
Где 11 и 20 - это кончары.

Львовская сабля 17в(русская аналогичная)

click for enlarge 1600 X 426 172.5 Kb click for enlarge 1600 X 500 196.8 Kb click for enlarge 1600 X 526 230.8 Kb click for enlarge 1600 X 791 210.6 Kb click for enlarge 1000 X 750 128.2 Kb click for enlarge 1600 X 1116 378.9 Kb click for enlarge 1600 X 1039 302.6 Kb click for enlarge 1600 X 535 245.2 Kb click for enlarge 1600 X 1036 399.4 Kb click for enlarge 1600 X 667 286.8 Kb click for enlarge 1600 X 739 277.8 Kb click for enlarge 1600 X 593 244.1 Kb

Польская кавалерийская сабля м1783

click for enlarge 1600 X 396 41.4 Kb click for enlarge 1600 X 410 50.3 Kb click for enlarge 1599 X 1365 174.6 Kb click for enlarge 1600 X 1566 182.7 Kb click for enlarge 1600 X 1027 107.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1049 116.7 Kb click for enlarge 1600 X 698 124.6 Kb click for enlarge 1600 X 713 132.1 Kb click for enlarge 1600 X 1080 161.0 Kb click for enlarge 1600 X 870 121.8 Kb

Карабеллы

click for enlarge 1600 X 355 105.3 Kb click for enlarge 1600 X 428 136.0 Kb click for enlarge 1600 X 433 151.0 Kb click for enlarge 1600 X 593 246.1 Kb click for enlarge 1600 X 911 253.2 Kb click for enlarge 1600 X 1200 346.3 Kb click for enlarge 1600 X 1200 406.4 Kb click for enlarge 1600 X 909 227.3 Kb click for enlarge 1600 X 685 173.4 Kb click for enlarge 1600 X 810 343.0 Kb click for enlarge 1600 X 863 262.2 Kb click for enlarge 1600 X 667 285.8 Kb click for enlarge 1012 X 540 49.1 Kb click for enlarge 1600 X 319 52.4 Kb click for enlarge 1600 X 758 148.6 Kb click for enlarge 1600 X 389 60.2 Kb click for enlarge 1600 X 896 143.5 Kb click for enlarge 1600 X 504 89.9 Kb click for enlarge 1600 X 1063 140.9 Kb click for enlarge 1600 X 1063 271.4 Kb click for enlarge 1600 X 1063 255.4 Kb click for enlarge 1600 X 1063 245.2 Kb click for enlarge 1600 X 803 109.2 Kb click for enlarge 532 X 800 27.4 Kb click for enlarge 532 X 800 52.1 Kb click for enlarge 532 X 800 34.2 Kb click for enlarge 532 X 800 33.2 Kb

"татарская" чечуга и литовская ордынка

click for enlarge 1000 X 186 34.4 Kb click for enlarge 1000 X 216 39.0 Kb click for enlarge 1000 X 293 62.5 Kb click for enlarge 1000 X 612 181.7 Kb click for enlarge 1000 X 322 89.8 Kb click for enlarge 1000 X 350 67.5 Kb click for enlarge 1000 X 236 45.7 Kb click for enlarge 1000 X 273 52.0 Kb click for enlarge 1000 X 298 59.2 Kb click for enlarge 1000 X 465 68.1 Kb click for enlarge 1000 X 488 145.8 Kb click for enlarge 1000 X 318 106.0 Kb click for enlarge 1147 X 1600 177.0 Kb click for enlarge 1099 X 1600 160.8 Kb click for enlarge 1600 X 450 57.2 Kb click for enlarge 1600 X 349 48.7 Kb click for enlarge 1600 X 478 100.0 Kb click for enlarge 1600 X 551 103.7 Kb click for enlarge 1299 X 1600 180.4 Kb click for enlarge 1068 X 1600 152.4 Kb click for enlarge 948 X 876 189.2 Kb click for enlarge 1600 X 580 120.5 Kb click for enlarge 1555 X 1479 444.1 Kb click for enlarge 1600 X 889 307.3 Kb

Буденовец
P.M.
10-3-2014 15:36 Буденовец
Друзья и еще раз хочется убедительно всех попросить. Крайне сложно притянуть производителя на форум и втянуть в диалог. А лишиться его внимания очень легко, будем вариться в своей каше в случае его игнора по причине неприязни нашего общения.
Для выяснения отношений есть PM почта, емаил, телефоны, продающееся базы данных и закупленные изделия.
И мне никто из производителей не приплачивает, нахаляву изделия не подкатывает и трачу тут свое драгоценное время сугуба из личного интереса.
Будем терпимее друг к другу.
Назаров
P.M.
10-3-2014 15:40 Назаров
Originally posted by Буденовец:

отсюда все буду скидывать в курилку чтобы не засорять тему.

Не надо терять время и скидывать в курилку. Открою Вам ВЕЛИКУЮ тайну. Разница в долах на 1 - 2 мм никому не интересна. Основное предназначение строя клинка это ПРАВИЛЬНЫЙ УГОЛ ЗАТОЧКИ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ. Видимая точка удара, развесовка и баланс клинка. Все эти условия мы соблюдаем.

Если бы наш великий специалист знал об этом, смею Вас заверить, написал бы уже.

Успешная продажа идет по другим критериям. О критериях не скажу - секрет. Коммерческая тайна.

неТёркин
P.M.
10-3-2014 16:08 неТёркин
[QUOTE]Originally posted by Назаров:
[B]
Открою Вам ВЕЛИКУЮ тайну. Разница в долах на 1 - 2 мм никому не интересна. Основное предназначение строя клинка это ПРАВИЛЬНЫЙ УГОЛ ЗАТОЧКИ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ. Видимая точка удара, развесовка и баланс клинка.
Алексей Германович, позвольте спросить: манипулируя количеством и структурой долов вы как раз и добиваетесь необходимой развесовки и баланса? Недавняя Шашка Заславского 77ВК. Думаю заказать нечто похожее, но вот дополнительные узкие долы - они смещают центр тяжести ближе к рукояти? У шашки просто с двумя широкими долами центр тяжести смещен к боевому концу?
неТёркин
P.M.
10-3-2014 16:12 неТёркин
[QUOTE]Originally posted by FireLynx:
[B]

[b][U]1-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:[/U
Уважаемый великодушный альтруист FireLynx, не подскажете ли, в какой диапазон должен укладываться центр тяжести?

FireLynx
P.M.
10-3-2014 16:18 FireLynx
Originally posted by неТёркин:

Уважаемый великодушный альтруист FireLynx, не подскажете ли, в какой диапазон должен укладываться центр тяжести?


Я не великодушный и не альтруист - в моем доме попрошу - не виражаца! ;-)))) Спрашивали - отвечаем ;-))))Кто не спрятался - я не виноват!

ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС! Для каждого образца он разный!
для 1881г - 19-23см например
Азиатки от 19до 24см кавказки - 16-24(ккв-ткв, терсы без гуська)
Европейские сабли - 7-9 см как и гурды Кавказа (до 5 см)
Русские сабли 18-19вв - примерно 14-15 см (5.5" - 13.9см)
мечи и шпаги/рапиры - идеально в крестовину.
кинжалы/даги под левую руку- даже в рукоять на пару-тройку см - под средний палец.

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

неТёркин
P.M.
10-3-2014 16:21 неТёркин
Спасибо, я свои сомнения в вашей помощью отметаю.
Назаров
P.M.
10-3-2014 16:25 Назаров
Originally posted by неТёркин:

манипулируя количеством и структурой долов вы как раз и добиваетесь необходимой развесовки и баланса? Недавняя Шашка Заславского 77ВК. Думаю заказать нечто похожее, но вот дополнительные узкие долы - они смещают центр тяжести ближе к рукояти? У шашки просто с двумя широкими долами центр тяжести смещен к боевому концу?

Все правильно, как раз это направление СОВРЕМЕННОЙ фланкировки и джигитовки мне и интересно. Здесь много творческих нюансов и экспериментов. Не без подсказок заказчиков купивших клинки конечно. и мне и сподвижникам интересно над этим работать.

Что касается Вашего вопроса поясню: Нет 3 узких дола в верхнем широком наоборот смещают вес к точке удара, т.е. предназначены в клинках этого плана к рубке с большим стремлением к фланкировке.
Если Вам надо сместить к рукоятке двудольный клин - мы с Ферликсом определились на модели К-58 с гуськом противовесом. Это будет ощутимо.
А играть на развесовке долами очень сложно, технически трудновыполнимо и не дает ощутимого эффекта.
Повторюсь - это касается вашего вопроса по смещению центра тяжести.

Ну и напоследок - то что Вы просите, надо делать на максимально облегченной двудолке. Пока у нас минимум 450 гр(клинок) двудолка меньше которой я бы поостерегся отвечать за хорошую прочность.
Но уж поверьте, представленный клинок в 460 гр в руке как пушинка. Конечно по сравнению со строем М81.

неТёркин
P.M.
10-3-2014 16:29 неТёркин
Алексей Германович, спасибо
FireLynx
P.M.
10-3-2014 16:29 FireLynx
Originally posted by неТёркин:

Спасибо, я свои сомнения в вашей помощью отметаю.


Да пожалуйста! Но повторюсь - каждый клинок индивидуален и работать с ним нужно и должно приноровится.
Невозможно фехтовать короткой граненой шпагой середины 17 века и длинной бреттой его начала одинаково! Это разный бой и тип фехтования.
Так и строевая дончиха - это не азиатка и не гурда.Разный бой, разное применение
А о саблях - вообще говорить не приходится. Даже разница в типе КРЕСТОВИНЫ карабели на 17 век (перс или турок, ровная или граненая соответственно) изменяет тактику боя!А уж центр тяжести + вес самого клинка+ строй клинка + его кривизна - целая наука...

Одно скажу и предостерегаю сразу: Мы все не сказочные пехлеваны/багатуры/витязи/джигиты - рубка субсветовыми скоростями возможна лишь для рыцарей джедай и лазерных мечей - осторожнее с заказами суперлегких кавказских шашек - ими очень здорово фланкировать, но лозу рубить ими.. . очень трудно. Менее 600г - закон сохранения импульса никто не отменял, простите! От прутика отскочит.

------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!

Назаров
P.M.
10-3-2014 16:40 Назаров
Originally posted by FireLynx:

каждый клинок индивидуален и работать с ним нужно и должно приноровится.

Естественно, учится и учится. Самое интересное, когда приобретешь опыт, фехтовать сможешь любым изделием. Не зря в снайперы берут биатлонистов. ТРЕНИРОВКА. Но уж зато когда подучишся........

Василий, а это не Вы у меня недавно про двудолку спрашивали? Запамятовал чего то.

ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 17:03 ЛисЪ69
Originally posted by Назаров:

то что Вы просите, надо делать на максимально облегченной двудолке. Пока у нас минимум 450 гр(клинок) двудолка меньше которой я бы поостерегся отвечать за хорошую прочность


Originally posted by FireLynx:

осторожнее с заказами суперлегких кавказских шашек - ими очень здорово фланкировать, но лозу рубить ими.. . очень трудно. Менее 600г - закон сохранения импульса никто не отменял, простите! От прутика отскочит


"Суперлегкими кавказками" рубить нельзя? Ни "прутики", ни "мясо"? От "мишени" будут отскакивать?
FireLynx
P.M.
10-3-2014 17:08 FireLynx
Originally posted by ЛисЪ69:

"Суперлегкими кавказками" рубить нельзя? Ни "прутики", ни "мясо"? От "мишени" будут отскакивать?


Да увы! Возьмите в руки слесарную 50см линейку - поймете о чем речь. Разогнать супер легкую 300 г (которую всегда приводят в пример как и формулу кинетической энергии - про линейную зависимость от массы и квадратичную от скорости) шашку, например до скорости чтобы перерубить 1-2см лозу без суперской подвижности суставов и навыков скоростной рубки невозможно(кистевой подкрут и то может не помочь). Да и стали конечно современные хорошие, но технологию параллельного дамаска или индийского булата из вутцев вам врядли предложат - линейку сломать /погнуть довольно легко

------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 17:13 ЛисЪ69
Originally posted by FireLynx:

Менее 600г - закон сохранения импульса


Разогнать суперлегкую 300 г шашку

Ну вот.. . о 600 граммах речь шла, то вдруг вдвое до "300" вес усох.. . )))
FireLynx
P.M.
10-3-2014 17:16 FireLynx
Пожалуйста ;-)))) Проверяйте сами :-)
Но я не зря сказал про 600г - тут такую делали (500 с чем-то)в этой ветке из легкого сплава ручку на азиатке с гурдовым двудольным клинком и ей реально пробовали рубить. Отскакивает от более - менее серьезной цели.
Просто в мифах и легендах народов Кавказа встречаются именно эти несчастные (гы-гы) 300 грамм.

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 17:19 ЛисЪ69
Originally posted by FireLynx:

в мифах и легендах народов Кавказа именно эти несчастные (гы-гы) 300 грамм


Осталось понять, что и как они ими делали.. .
Назаров
P.M.
10-3-2014 17:21 Назаров
Originally posted by FireLynx:

Да увы! Возьмите в руки слесарную 50см линейку - поймете о чем речь. Разогнать суперлегкую 300 г шашку, например до скотости чтобы перерубить 1-2см лозу без суперской подвижнусти суставов и навыков скоростной рубки невозможно(кистевой подкрут и то может не помочь

Вмешаюсь. Мне сегодня испытуемый клинок показался суперлегким. Однако вес у клинка 460 гр. Если он не сломался с "подковы" то и в рубке не сломается. С рукояткой значит будет не более 570 гр.

Клинок легкий? Да,очень. Прочный? Да. Сделан он все ж таки по канонам клинков кавказских - толще у обуха и на суперсужение пошел. Так что рубите на здоровье.
Насчет 300 гр, не знаю, теоретически конечно можно за такую цену попробовать, но тут Ферликс прав, - портновская линейка. Подержите пластмассовую шашку из "Союзпечати", ощущения те же.

Диверсант тоже писал, что легче 700 гр делать очень сложно.

Шашка в 700 гр даст большее увечье чем 500 и тем более мифические 300 гр. Хотя может 300 гр для гей парадов нормально. Шашка Баскова-колбаскова.

неТёркин
P.M.
10-3-2014 17:22 неТёркин
Originally posted by Назаров:

Естественно, учится и учится. Самое интересное, когда приобретешь опыт, фехтовать сможешь любым изделием. Не зря в снайперы берут биатлонистов. ТРЕНИРОВКА. Но уж зато когда подучишся........

Василий, а это не Вы у меня недавно про двудолку спрашивали? Запамятовал чего то.


Нет, у меня три Ваших изделия, и так, по мелочи, но "своего" пока не нашел. От всего имеющегося есть какая-то неудовлетворенность. Но как правильно сказал FireLynx, работаешь предметом, принаравливаешься. Сейчас даже заточка по всей длине клинка не помеха. Перестал резать пальцы. Для себя понимаю - шашка это прежде всего скорость и умение наносить удары во всех плоскостях и из любых положений, причем именно удары (подтверждаемые свистом), а не обозначения. Но, как говорится житейская мудрость - "Казак спит - во сне шашку щупат", поможет.

FireLynx
P.M.
10-3-2014 17:23 FireLynx
Originally posted by ЛисЪ69:

Осталось понять, что и как они ими делали...


Так точно! Но простите у любого народа Кавказа есть легенда о воине, что вращал клинок так быстро, что отбивал все капли дождя и оставался сухим под ливнем (грузинские/адыгские легенды о нартском Сыне Камня - Сасруко)

------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

ЛисЪ69
P.M.
10-3-2014 17:29 ЛисЪ69
Originally posted by Назаров:

Шашка в 700 гр даст большее увечье чем 500 и тем более мифические 300 гр... .

Но может быть дело в том, что шашка в 500гр. будет "чуть быстрее" чем семисотграммовая.. . а тут дело такое, кто первым "попал" тот и ...

Назаров
P.M.
10-3-2014 17:36 Назаров
Originally posted by ЛисЪ69:

Но может быть дело в том, что шашка в 500гр. будет "чуть быстрее" чем семисотграммовая.. . а тут дело такое, кто первым "попал" тот и выиграл...

Давайте плавненько отойдем от 500 гр. Все ж лучше начинать цифири с 600 и до 750-800 гр.

Только из-за сложности изготовления клинка. Но меньше 570 и с деревянной рукояткой я и браться не хочу. Когда у Саши получится суперлегкий - боюсь он и сам не знает.



Guns.ru Talks
Реплики холодного оружия
Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсужд ... ( 1 )