Оружейка

Так сопсно вопрос, есть ли у кого подобные стволы? Опыт эксплуатации?

Стволов нет, опыта эксплуатации нет, а короткую мр с пистолетным прикладом помпу - хочу)

world.guns.ru
такую вот хочу)

а чего ей делать?
я серьёзно, просто в огнестреле я пенёк.

330 мм! полуавтомат пойдёт? перетералось тут:

2864590.jpg

По многочисленным просьбам)... Сайга 12к 040 330мм
Ультракороткая САЙГА 12 ствол 330мм
Короткая Сайга-12 (330 мм)
Короткая Сайга-12 (330 мм)

А тебе зачем?
Чисто как оружие самообороны, типа "фермерского", или налететь на кого?

Надежность работы автоматики будет сильно зависеть от качества патронов и комплектующих, которые использовались при их снаряжении.

Однозначно! интересно скока тама дырок в газоотводе.. 4-5?!

Никита! а если Рем во всём хорош, то можно взять и откопировать усм на электроэррозионке из хорошей железки.
Ща, конечно Rnik будет ругаться за мои "шаловливые ручонки", которым покоя нет, но если такой вариант будет экономически обоснован - почему нет?

[QУОТЕ][Б]РЭМ - ъноводельныеъ стволы идут с пластиковым усм - надежность соответственно стремиться... . ну не к нулю, но к 1000 выстрелов без проблем, а потом лотерея... [/Б][/QУОТЕ]
На помпах Рема УСМ аллюминий.Это на полуавтоматах Ремингтон 11-87 с некоторого времени основание УСМ пластик(который и ударной нагрузки не боится).

Мосс - все классно, даже можно сказать замечательно - все железное, тяжелое и супернадежное

Моссберг всегда занимал вторую позицию после Рема.Коробка-облегчённый сплав.
Стволы одного и второго ржавеют снаружи,внутри как ни пародоксально-НЕТ.Могут чиститься по окончании сезона(плохо конечно,но,что поделаешь многие этим грешат).

А зачем ему серьезная навеска?

Если кто купит Ремингтон,могу подогнать такую мульку:

[QУОТЕ][б]даже спорить с Вами не стану - не знаю![/б][/QУОТЕ]

Имел Моссберг,сейчас Ремингтон.Изучил оба.Если мыслить о бесконечности вселенной,то РЕМ как то больше перед глазами появляется.Весь стальной.Один из немногих выпускаемых по сей день после МЦ-21 и А-5.

Стесняюсь спросить,а до какого ума его доводить?Делать из него киншного героя? Думаю оружие не должно быть броским,часть тебя-продолжение руки.А вешать на него цацки это только видок,а управляемости никакой.

Моссов полно в продаже, а вот с Ремами проблемы

Недумаю.После объезда трёх наших магазинов счёт 3:2 в пользу РЕМА.
В прошедшую субботу.

хде?

В Арсенале и Рыб.-Ох.

а речь в теме велась за короткие всеядные стволы - а помпа как бы предполагает

Извиняюсь,заболтался.Я про П/А.

ну у меня, например, длинные руки - наиболее удобным был бы приклад телескопический

Телескоп в макс.не длиньше стационарного.Не мерил,но слышал.

А по поводу всеядного оружия для самообороны,сомневаюсь,что здесь основное-удобная вкладка.Можно конечно купить какой нибудь Кхан или Хатсан(дёшево,удобно но ненадёжно).

тут наверно дело личного предпочтения

Согласен.

мерил телескоп на Фабарме САТ8 - п/а он, но разложился приклад как раз "по мне"

Никогда не обращали внимание на ств.коробку и шейку приклада?Если нет,сравните с несколькими ружьями.Длина приклада может быть одинакова,а коробка одного длиньше другого,соотв.и цевьё дальше и наоборот.Приклад идеально подходит,но мы не замечаем этого.Шейка неудобная(крутой изгиб,толстая,пологая),на этом фоне нам кажется,что проблема в длине приклада.Часто на эти вещи не обращают внимания и начинают пилить или наращивать приклад.

тут выше был разговор за оружие с ручкой - ну это не самооборона - это самоубийство!

Это для меня инородно.

лично для меня турецкое оружие как китаяйский автопром

Поддержу.

я за проверенных америкосов

Это моё.

ближе итальяшки выходят

Аллергия на них.Везде они,как ккомары.

надеюсь тему автору не испортили?

Очень надеюсь.

а то потрут все завтра нафиг

Хозяин-барин.А жаль,кому то пригодится.

но они делают надежные и безпроблемные вещи

Я бы так не стал уверятся.Поинтересуйтесь проблемами Бенелли.

почему америкосам лень хромировать ствол?

Почему Мерседес и БМВ до сих пор на заднем приводе? Ствол хромировать не лень,они позиционируются как без контейнерные ружья.Всем известно,что безконтейнерный патрон даёт лучшую осыпь.Кроме того с этого начиналось оружие(легенда).Мой РЕМ резче бьёт(4 диам.)б.к. патроном чем с конт.(2,5 диам).И ещё остерегаюсь я легкосплавных ружей.

Кстати у Фабарма очень оригинальная сверловка ствола.Мой друг продал Леона после двух лет владения.Т.к.патроны свои, самые лучшие,а он так и не подобра к нему патрон.А стать заложником ширпотреба из магазиина он как и я не может.

почему то не рассматривается Рысь-К. на данный момент это самая короткая помпа на отечественном рынке

Во, Никита, чуть в турму не попали!

А тебе зачем?

Дома что бы лежало. Да и в поездки на природу в неособо людные места было при мне.

330 мм! полуавтомат пойдёт?

Не, полуавтомат не. Не лежит у меня душа к ним никак. Да и к патронам вопросы будут. Сколько и из каких только не стрелял, но беря в руки двустволку, лицо расплывается в улыбке )

почему то не рассматривается Рысь-К.

Для себя её не рассматриваю исключительно из-за механизма перезарядки и куцости общей конструкции.
Если продолжить разговор про помпы, то все забывают на мой взгляд самую самую помпу Итака. Проблема с ней только в том, что боле не производиться, но есть производители копий. Самый главный плюс в том, что она железная вся. И нет бокового окна, выброс гильз идет вниз. + есть стволы слагстеры. В общем одни плюсы, осталось только найти

там был чисто гипотетический интерес - если купить Рем с пластиковым усм, то можно ли "выпилить" ему такой же, но из металла
так что это так, рассуждения

Никак. Сама конструкция и размеры УСМ из пластика делает невозможным его изготовление из металла. Даже исходя из размера деталей, бо они в пластике просто огромные что бы компенсировать недостаток прочности. Металлические детали такого размера не будут просто работать. На то и расчет наверное. Другой вопрос, что если есть силуминовый, например механизм, то его, или его ответственные или тяжелонагруженные элементы, можно изготовить из нормальной стали, цементировать и совершить все нужные операции по продлению срока службы. Если деталь не номерная, то вообще проблем не будет.

Кстати, была у меня недавно ещё одна паранойя, по поводу вот этого: http://taurus-rossi.ru/shotguns-21.html В спецификации указано, что ствол есть и нарезной. При 410 калибре даже с учетом гильзы 65 мм и при использовании латунной гильзы и самокрутного пулевого патрона можно получить отличный охотничий ствол с дешевым выстрелом. Относительно всех американских патронов применяемых в оружии со скобой Генри.

Антуан! Не перестаю удивляться твоим "параноидальным" интересам
И как всё в одну голову помещается???

есть ли у кого подобные стволы? Опыт эксплуатации?

В "лихие 90-е" один ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАКОМЫЙ МНЕ ЧЕЛОВЕК (забыл его фамилию ) имел ИЖ-17 со стволом 415мм и укороченным прикладом. Что сказать? Удобно, Неприметно. Эффект неожиданности - потрясающий (проверено ).
Из минусов: реальная дистнанция действенной стельбы 5-10 метров, грохот, отдача (впрочем Росич это описал), Ну и проблемы сами знаете с чем .

а чего ей делать?
я серьёзно, просто в огнестреле я пенёк.

Оружие скрытого ношения (относительно).
Антон, извини, но при всём моём уважении к тебе: Посты Росича в этой теме, ты зря удалил. Тема конечно твоя, но посты ИМХО дельные. Человек делится ЛИЧНЫМ опытом. Кому-то будет интересно.

2 Никита1976
не делают. но на складах в Туле имеются. новенькие. когда покупал ТОЗ, то туляки мне предлагали любую модификацию Рыси. сказали что очень их канадцы почему то любят. попробую найти ту фирму.

для сдерживания превосходящих сил противника нужен, конечно, многозарядный полуавтомат.

Проверено: хватает однозарядной одностволки + соответствующей линии поведения, потому как умирать первым никто не хочет.
Так, что ИМХО, компактной двудулки хватит для самообороны за глаза.
Плюсом идут абсолютная всеядность и небольшие но о-о-очень приятные бонусы (только позавчера Петровиччу описывал, за что был нещадно вербально выпорот )
Опыт с многозарядками небольшой и в основном негативный

2 Rosich
"... у Большевика он есть" - у меня он есть. у Большевика МЦ-20

2 Никита1976
"на фабарма гляжу сдасс" - держал я его. не лег в руку. тяжелый, не разворотистый, угловатый. Benelli M3 больше понравилось

МР-43 КН - второе название "зомбиленд" или "добро пожаловать в зомбиленд". хорошее, ухватистое, разворотистое, если внешние курки не смущают то отличный выбор.

в свое время я выбирал коротыша из ТОЗ-16, МР-43КН, Рысь-К.
из длинных МР-133, Benelli Nova, Benelli Supernova, Benelli M3, МР-43КН

Александр, то, о чем ты говоришь, годиться лишь против 1-3 гопников, у которых нет огнестрельного оружия. А я говорил вот об этом: youtube.com
Хотя, тут в пору автомат или ручной пулемет.

Ну да. Так обычно и было. От 2-х, до 5-и.
Но если я увижу у противника готовый к применению огнестрел при его численном/позиционом преимуществе, то демонстрировать оружие воздержусь.
Ибо: "терпение есть первая добродетель воина, вторая есть ОСТОРОЖНОСТЬ... "

И как всё в одну голову помещается???

На то она и есть, что бы без дела не висела

в свое время я выбирал коротыша из ТОЗ-16, МР-43КН, Рысь-К.

А чем был обусловлен выбор в пользу ТОЗа?

вот еще забавная игрушка есть и 410 калибре

Так то оно так, НО! По ссылке указывается, что есть нарезной ствол (слагстер) под .410 пулю. Мне он интересен исключительно с этой стороны. С гладким стволом он мне вообще не тарахтел Как и МЦ. В идеале конечно это слагстер 12 калибра. В помпе. И главное по стране они ходят и на учете стоят и снимаются. Но ввезены они полуофициально. Просто так не найти.

Антон, извини, но при всём моём уважении к тебе: Посты Росича в этой теме, ты зря удалил. Тема конечно твоя, но посты ИМХО дельные. Человек делится ЛИЧНЫМ опытом. Кому-то будет интересно.

forum/240/1172387

а я вот думаю вепря махнуть на помпу

А не рассматривал Бекас 12-М? Или только иномарки?

forummess... tml[/B][/QUOTE]
Ответил там-же

2 Петровичч
"А чем был обусловлен выбор в пользу ТОЗа?"
1. ТОЗ в сложенном состоянии самый короткий
2. у ТОЗ-106 большая аудитория и соответственно большая возможность для тюнинга (в допустимых ЗОО пределах).
3. отдача и звук 20-ого калибра на коротком стволе гораздо комфортней чем на 12-ом. кто был на стрельбах тот слышал мою гаубицу. а это ведь на самокрутах.
4. по ЗИПу на ТОЗ и МР гораздо проще найти комплектующие.
5. недостатки и напилинг у всех трех моделей обязателен. у зомбиленда проблемы с курками левого ствола (не спрашивайте почему левого. внутрь не лазил). у Рыси проблемы с заклиниванием. у ТОЗа проблема с болтовым затвором
6. для целей "чтобы было" 20 калибр более подходит. элементарно по весу. а на сплавах каждая граммулька имеет значение.
итого имеем в сухом остатке: компактность. легкий боеприпас. ремонтабельность. ну и конечно же харизма обреза

2 RUS48: Разумно. Но 20 калибр хотя бесспорно легок, но далеко не самый распространенный. Меня честно говоря это больше всего останавливает. Понятно, что самокрут решает большинство проблем, но все же. А какие проблемы с затвором у ТОЗа?

2 Петровичч
"А какие проблемы с затвором у ТОЗа?" -- кривые руки мастеров. не притертые сопрягающиеся детали. а в моем случае была нарушена геометрия и не цементирован курок (о цементации которого я и просил как то в липецкой ветке)

короткий ствол подразумевает стрельбу накоротке. можно конечно и на дальних дистанциях но это не его ниша. а на близких дистанциях все равно 12ый или 20ый. имхо конечно.

20ый очень распространнен. по крайней мере никогда не было проблем с комплектующими (гильзы, пыжи, контейнеры, пули). с оборудованием для снаряжения потуже чем на 12ый, но достать можно

Но 20 калибр хотя бесспорно легок, но далеко не самый распространенный.

Не самый, но не далеко (на втором месте после 12-го в гладком).
Имел. проблем с боеприпасом не было. Нравился (именно лёгкостью).

А какие проблемы с затвором у ТОЗа?

У меня в критической ситуации дал осечку (со второго раза - выстрелил).
Было обидно - лиса ушла с 7-10 метров - не спеша)
Отдал дядьке (МЦ20-01) Ему нравится.

не цементирован курок

Абажди, кажись про затвор был разговор. Я ещё писал, что он здоровый и не влезет никуда. Курок то в ТОЗе не особо размерами отличается. Можно и зацементировать. Ток емкость нужна, железная которая не пропускает кислород. Либо тигель. Подумаю.
А про распространенность я говорю среди обывателей. 90% всех знакомых сидят на 12, реже 16, 20 совсем редко.

2 Петровичч
"Можно и зацементировать" -- уже все сделал. проблема решена

уже все сделал. проблема решена

Тогда и хорошо.