Только там. Для санатория нужно было. В городе у нас действительно полная задница. Не даром владельцы заводов не живут в Липецке. Как пример, посмотрите что творится вокруг цемзавода. В радиусе нескольких километров лежит слой цемента. Люди живущие в том районе этим ессесно дышат. Новолипецк такая же картина. Травят нас граждане, беспардонно травят.
Originally posted by Райкин: Товарищу на дом плиты перекрытия, те, приблатнённые, что до 11 метров, с привозом из Воронежа вышли дешевле, чем с нашей Стройдетали.. .
или Кривец или Преображеновка. скорее всего Кривец
Ратчино или Буховое. На комаров пофигу, свой участок от них избавлю, сделаю все по науке =)
Originally posted by Egor_xZ: До Липецка 60 км. долековато для пригорода.уверовали в бп?
После 7 лет в Москве час в пути для меня вполне комфортно, а БП уже здесь, обе столицы просрали. Кстати все липчане, с кем общался на эту тему считают что это уже полная глушь и задница, чему я на самом деле очень рад =) Аптека, магазин, школа, больничка и интернет есть, что еще нужно для счастья? Поближе к городу либо очень дорого для меня, либо природы нет никакой, либо соседи цыгане.
Originally posted by medved: Ратчино - глухомань,дорог нет.
Замечательно! Меньше алкотуристов-шашлычников и дачников будет. А так-то нормально там, проехать можно, до села асфальт, потом щебенка, не хуже чем в любом СНТ среднестатистическом
Originally posted by Петровичч: посмотрите что творится вокруг цемзавода
Комрады, кто в курсе, как далеко долетают ништяки от этого заведения, ежели глядеть по Чаплыгинскому шоссе (Ситовка-Введенка-Ильино-Никольское)? Кстати, как-то недавно в новостях проскакивало, что Цемзавод стал каким-то там призёром за экологичность
Originally posted by Антиглюк: Комрады, кто в курсе, как далеко долетают ништяки от этого заведения, ежели глядеть по Чаплыгинскому шоссе (Ситовка-Введенка-Ильино-Никольское)? Кстати, как-то недавно в новостях проскакивало, что Цемзавод стал каким-то там призёром за экологичность
В Липецке благодаря розе ветров все "ништяки" с новолипецка и цемзавода засрали западно - южно - восточное направление.Северное направление загрязнено не так сильно .Доводилось видеть зимние спутниковые снимки (МЧС ).Тёмные языки на белом видны отлично.Всё достаётся направлению примерно Чаплыгин - Грязи - Хлевное.На Лебедянь и Данков гораздо меньше.Это то что сверху. По воде - более менее чистая начинается с Куймани и далее на север.Левобережье - аут по воде , на много км.
В Липецке благодаря розе ветров все "ништяки" с новолипецка и цемзавода засрали западно - южно - восточное направление.Северное направление загрязнено не так сильно .Доводилось видеть зимние спутниковые снимки (МЧС, ).Тёмные языки на белом видны отлично.Всё достаётся направлению примерно Чаплыгин - Грязи - Хлевное.На Лебедянь и Данков гораздо меньше.Это то что сверху. По воде - более менее чистая начинается с Куймани и далее на север.Левобережье - аут по воде , на много км.
Парни, я сегодня по тамбовке на Сокол ездил, одна труба Цемзавода дымила так.. . в общем чуть дальше, слева от трассы ощушение было, что на полях пылевая буря или туман.
Если для постоянного проживания - то это не домик, это скворечник.
Посудите сами, для семьи из 4-х человек нужно три спальни, квадратов по 20 хотя-б. Кухня 20, и зал квадратов 30. Туалеты-прихожие и прочие туда-суда, вот уже минимум 150 надо.
Опять же, а почему - именно 100 квадратов Росич хочет ? Это не правильно. Если уж упереться именно в сотню, то надо иметь в виду, что под домом можно(НУЖНО !) сделать подвал, а под крышей - мансардный этаж. И вот уже имеем не 100 квадратов, а 300. А денег потратим - не сильно больше чем на 100 квадратов.. Процентов на 20-30, может больше потратим. Вот.А по площади выигрышь аж в 3 раза . В подвале(точнее в цокольном этаже) можно сделать хоз.блок, можно станочек поставить или турничек,велотренажер. На мансардном этаже - хочешь комнаты делай, хочешь чо хочешь Росич кажется пострелухами занимается - ну вот можно там отличную норку себе устроить для возни с винтовками.. . И семье не мешаешь, и медитируешь с железом до посинения, тебе никто не мешает
Замечательно! Меньше алкотуристов-шашлычников и дачников будет. А так-то нормально там, проехать можно, до села асфальт, потом щебенка, не хуже чем в любом СНТ среднестатистическом
В Ратчино своих алко хватит на 2 села. Качество воды не очень.
В подвале(точнее в цокольном этаже) можно сделать хоз.блок, можно станочек поставить или турничек,велотренажер. На мансардном этаже - хочешь комнаты делай, хочешь чо хочешь
Согласен! Подвал - обязательное условие. Причем даже не подвал, а цокольный этаж, с высокими потолками и нормальной отделкой. Прачечная, .. уячечная и даже министерство культуры всё туда.
Если привлекать, то рассчитывайте на тысячу долларов за квадрат с подготовкой к чистовой. + половина цены на отделку (без выпендрежей). + не забудьте сразу посчитать электрику, водоснабжение и отведение, кухню и санузлы, коих в доме должно быть точно не менее двух, причем последние будут наиболее весомыми по средствам. + К любой смете рекомендую накинуть процентов 25-30 на непредвиденные расходы. + не забывайте, что строить будете для себя и жить в этом доме вам и вашим близким и не пару летних сезонов, а постоянно, т.о. самоуверенность (типа да я и сам прекрасно осущ. то да се имеет смысл подвергнуть здравой критике, дабы потом не было за себя же обидно). А если руки растут из правильного места, то удастся сэкономить около 30-40 процентов средств, а вот сроки и качество "поплывут" + был свидетелем мук двух человек, которые делали сами и в одиночку - ужасы кошмары, в обоих случаях оба проф строители и качество - ок, но сроки! Небольшой дом около 80 квадратов в посадке после сборки приводится в эксплуатируемый вид уже 2 года. А про укладку стропил в одиночку можно оды складывать. Особого внимания заслуживают объекты с недостаточным финансированием - на участках стоят пустые коробки. Рассчитывайте средства таким образом, что б их хватило на коробку с чистовой, мебель нарастет сама со временем.
Говоря о реальных примерах - коллега в глубоком подмосковье (около 120 км пилить) строит домишко, около 100 квадратов в посадке, небольшом примыкающие гараж и мансарда, фундамент, пенобетон, облицовочный кирпич, идет подготовка к кровельным, потрачено уже больше 3 мультов. Строят узбеки ) Ждет еще крыша, черновые отделочные, двери, окна, инженерия, и проч. Считайте сами... )
Originally posted by mcmsatellite_3: Говоря о реальных примерах - коллега в глубоком подмосковье (около 120 км пилить) строит домишко, около 100 квадратов в посадке, небольшом примыкающие гараж и мансарда, фундамент, пенобетон, облицовочный кирпич, идет подготовка к кровельным, потрачено уже больше 3 мультов. Строят узбеки ) Ждет еще крыша, черновые отделочные, двери, окна, инженерия, и проч. Считайте сами... )
Говоря о реальных примерах - у меня в семье 3 дома. Третий - строю я. Сейчас чистовая отделка ведется. Площадь чуть более 500 кв.м общей площади. Цена пустой коробки с подвалом, крышей и окнами встала меньше чем в 4 миллиона рублей. Крыша - металлочерепица. Все работы выполняли строй.бригады.
Дальше мне что еще расскажете, и что посоветуете посчитать, господин юрист ?
Originally posted by mcmsatellite_3: Рассказывать Вам ничего не предполагалось. Стройте себе на здоровье. Описываю реальные примеры. Удается строить недорого - прекрасно.
Строим не "недорого". Строим обычно, без выежонов, но и не экономим особо.
Конечную стОимость коробки - я привел.
Еще раз - не пишите с чужих слов никогда. Может Ваш знакомый грузы на участок вертолетом доставляет и в раствор золотой песок сыпет. Может у него в радиусе 100 км строй.материалы не продают и техники не найти. Тогда да - ценник прыгнет в небо.
П.С. У меня один малознакомый товарисч - облицовочный кирпич из израиля тащил самолетом. Естественно там только за кирпич ценник шкалил как за весь мой дом.
"Еще раз" звучит самодостаточно, добавить нечего. Но увы, огорчу Вас, непосредственно в настоящий момент строю дом на северном побережье Финского залива в 70 км от Питера - себе, но тоже без золотых унитазов ), коробка 160 квадратов посадка, + вспомогательные (гараж, терраса и проч), - только земляные работы стоят около мульта (сложный рельеф, камни); пустая коробка под крышей (тотальный подвал (а там будет вожделенный маленький тир и мастерская) и два этажа), будет стоить около 7 мультов, ну и т.д. Общедоступные ископы (песок, щебень) рядом, - плечо около 6 км. По поводу облицовочного кирпича - тут не в бровь, а в глаз, - хороший облицовочный кирпич действительно существенно удорожает конструкцию (но вот хочется, что уж тут), но не самолетом, конечно )) Т.о. с объектом обсуждения знаком в достаточной мере. Говоря же о проектах, основанных на продаже квартиры в городе и строительстве загородного дома на вырученные средства, преследовал цель предупредить возможный излишний оптимизм заказчика строительства. Аппетит, как известно, приходит во время еды, + когда строишь для себя, согласитесь коллеги, хочется чтоб было сделано на совесть. А случаи когда коробка стоит, а денег на чистовую нету и начинается мучительная самостоятельная работа - не редки, справедливости ради, скажу о том, что есть и истинные фанаты своего дела, которые в охотку все делают сами (тут только преклоняюсь). Т.о. более чем уместно адекватно рассчитывать свои фин. способности при строительстве дома при продаже квартиры (особенно единственной). Примеры экономного строительства тоже наблюдал не раз, к примеру, в Новгородской губернии стоит домишко (ростверк, сруб, облицовка силикатным, 2 этажа, малюсенький погребок), строил 1 человек, на тяжелые привлекались местные алкожители, строил 2 года, доводил до ума до конца жизни (увы), и все время чего то не хватало - площадь получилась около метров наверное 80 - след. одна большая комната, проходная кухня, тамбур (он же хранилище всего, что переехало из города), ну и пустой второй этаж. Хороший добротный дом. Пара, там жить сможет, а вот большая семья сомнительно, - начнутся затруднения с элементарным комфортом (случаи не до жиру, быть бы живу в расчет не берем, там хоть семеро по лавкам, все одно свои родные). Так вот дом этот обошелся в пустом виде около 3 мультов - подчеркиваю, все в варианте эконом. Вы, Андрей, описываете случай строительства объекта около 500 квадратов - комфортная площадь для большой семьи, и коробка стоила Вам около 4, предполагаю, что без черновых и чистых, приплюсуем их + добавим инженерию и злосчастные двери (ненавижу косорукие наличники )) ),санузлы и кухню (еще лестницы отдельная тема по ценообразованию) и, предполагаю, размер затрат достигнет уже десятки (исходя из той фабулы, что строим "без выежонов", но и не экономим особо). Но, согласитесь, что продав квартиру в городе за 3, построить дом готовый к круглогодичному проживанию за 3 и даже за 5 - затруднительно (вариант летних домиков в расчет не принимал).
Что вы на человека то накинулись? Ценник плавающий около штуки американских рублей за метр вполне обыденное явление. Это я вам как юрист говорю Правда для строительной компании при её полном участи и материалах. Они примерно столько и берут, даже у нас в регионе. Совсем недавно смотрел ценники на дома в поселке не доезжая до Капитанщино, новоселкино что ли. Дом с чистовой отделкой около 100 квадратов что-то около 2,8 млн. рупий. Только мы тут немного не про то
Ребят, наверное вы мыслите разными категориями и уровнями описывающими такие понятия как необходимо для жизни, комфорт, уют и быт. Особенно порадовал маааленький тир в подвале
Хорошенько дешевле оно будет если от и до самому все горбатить в скажем так неоплачиваемое другими время своей жизни, если закрыть глаза на потерю здоровья и прочего)
Originally posted by mcmsatellite_3: " Говоря же о проектах, основанных на продаже квартиры в городе и строительстве загородного дома на вырученные средства, преследовал цель предупредить возможный излишний оптимизм заказчика строительства. Аппетит, как известно, приходит во время еды, + когда строишь для себя, согласитесь коллеги, хочется чтоб было сделано на совесть. А случаи когда коробка стоит, а денег на чистовую нету и начинается мучительная самостоятельная работа - не редки, справедливости ради, скажу о том, что есть и истинные фанаты своего дела, которые в охотку все делают сами (тут только преклоняюсь). Т.о. более чем уместно адекватно рассчитывать свои фин. способности при строительстве дома при продаже квартиры (особенно единственной).
. Вы, Андрей, описываете случай строительства объекта около 500 квадратов - комфортная площадь для большой семьи, и коробка стоила Вам около 4, предполагаю, что без черновых и чистых, приплюсуем их + добавим инженерию и злосчастные двери (ненавижу косорукие наличники )) ),санузлы и кухню (еще лестницы отдельная тема по ценообразованию) и, предполагаю, размер затрат достигнет уже десятки (исходя из той фабулы, что строим "без выежонов", но и не экономим особо). Но, согласитесь, что продав квартиру в городе за 3, построить дом готовый к круглогодичному проживанию за 3 и даже за 5 - затруднительно (вариант летних домиков в расчет не принимал).
Да, без черновых, без чистовых конечно. Для примера - отопление в доме потом хапнуло сразу 400 000 руб.. Это врезка, проекты, котлы, радиаторы и пр... Лестницы-двери-санузлы-кухни - эта ваще отдельная тема
По поводу продать и купить - тут сложно на самом деле сказать.. . Если эконом класса домик, если коммуникации рядом... . Если возиться самому... . Хрен его знает... . Надо сесть прикинуть смету этого домика, или даже заказать эту смету пусть не в строительной конторе, а прорабу, который ее там за три-пять тыщ набросает более-менее подробно.. . И тогда уже смотреть. если тык в притык - то не е*ать мозгА и не связываться. Ибо там сопутствующих расходов - пистец будет скока. А еще и участок денег стОит.
Если для постоянного проживания - то это не домик, это скворечник.
Посудите сами, для семьи из 4-х человек нужно три спальни, квадратов по 20 хотя-б. Кухня 20, и зал квадратов 30. Туалеты-прихожие и прочие туда-суда, вот уже минимум 150 надо.
Опять же, а почему - именно 100 квадратов Росич хочет ? Это не правильно. Если уж упереться именно в сотню, то надо иметь в виду, что под домом можно(НУЖНО !) сделать подвал, а под крышей - мансардный этаж. И вот уже имеем не 100 квадратов, а 300. А денег потратим - не сильно больше чем на 100 квадратов.. Процентов на 20-30, может больше потратим. Вот.А по площади выигрышь аж в 3 раза . В подвале(точнее в цокольном этаже) можно сделать хоз.блок, можно станочек поставить или турничек,велотренажер. На мансардном этаже - хочешь комнаты делай, хочешь чо хочешь Росич кажется пострелухами занимается - ну вот можно там отличную норку себе устроить для возни с винтовками.. . И семье не мешаешь, и медитируешь с железом до посинения, тебе никто не мешает
Я всегда хотел большой дом, один даже присмотрели в Веденке, 3 уровня, огромный подвал, мансарда, но его достраивать нужно, мы не потянем, а еще я прикинул расходы на отопление, почитал форумы.. . в общем, зимой расходы на газ будут больше, чем расходы на отопление в квартире от рвачей из ЖКХ, а мне бы хотелось от этого как раз уйти. Чем больше площадь дома, тем больше требуется газа для его отопления.
Резюмирую (чисто ИМХО) - Домик в пригороде: + открывает широкие возможности в самореализации (возможность заниматься любимым делом в своём дворе); экология всяко получше, чем в городе; психологический комфорт (чувство хозяина, менее напряжённая чем в городе социальная обстановка); возможность частичного самообеспечения продуктами питания (сад, огород, живность, пчёлы); возможность экономить на коммуналке (эффективное утепление, режим отопления и водопотребления). - логистика; необходимость отслеживать техническое состояние зданий и сооружений и периодически производить текущий/профилактический ремонт. В целом заметил, что в семьях, где ведётся домашнее хозяйство, гораздо меньше разводов (происходит естественное разделение сфер ответственности: мужчина в саду/мастерской/хоздворе, женщина - в огороде/ доме/на кухне). Дети вырастают более хозяйственными и менее требовательными (с раннего возраста привлекаются к помощи по хозяйству и приучаются к мысли, что чем-то необходимо жертвовать, какие-то хотелки откладывать, ради решения насущных проблем). Лично для себя давно решил, что собственный дом с участком в ближнем пригороде или на тихой окраине города - оптимальный вариант. Опять-таки ИМХО: Сам строитель с 30-летним стажем. Считаю оптимальным (для себя) купить готовый дом и потом уже решать вопрос о необходимости постройки нового дома. Участок ИМХО - чем больше, тем лучше
Чем больше площадь дома, тем больше требуется газа для его отопления.
Не совсем так. Чем больше объём, тем МЕНЬШЕ затраты на единицу объёма. Затраты на отопление обратно пропорциональны эффективности теплозащиты. Грубо говоря при достаточной теплозащите, в нашем климате можно вообще не отапливать дом (правда затраты на теплозащиту могут превысить затраты на отопление )
Я всегда хотел большой дом, один даже присмотрели в Веденке, 3 уровня, огромный подвал, мансарда, но его достраивать нужно, мы не потянем, а еще я прикинул расходы
Мудрая мысль. Одно время жили всемером-ввосьмером на 46кв.м. - не напрягало (в своём доме). Сейчас живём на них-же впятером - аж иногда страшно бывает (детвора разбегается - пусто )
Прям как-то исчерпывающе, ИМХО И про детей тонко подмечено.
Originally posted by kalmuik: Сам строитель с 30-летним стажем.
На вашу консультацию можно расчитывать в случае приобретения готового дома?
Originally posted by kalmuik: при достаточной теплозащите
Утеплил в панельном доме балкон по методу Лоджии.ру (двойной стеклопакет + пенополистирол + теплоотражающая изоляция + отделка с минимумом "мостов холода") и был приятно удивлён, что дополнительное отопление фактически не требуется. В лютые морозы достаточно врубить на минимуме масляный нагреватель, и становится даже жарковато. Это при недостаточном центральном отоплении квартиры в целом.
Шутите?