Drix
P.M.
|
Вначале был пистолет МР-651КС в комплектации -07 (с цевьем и прикладом). В итоге получилось это: Идея карабина появилась во многом благодаря небезызвестной теме SWD. Кроме того, я многократно слышал пренебрежительное отношение к СО2 - тут уж захотелось сделать назло. Изначально планировалась компактная автовинтовка для отстрела серых, пасущихся на газонах. Дистанция редко превышает 10, а чаще 3-5 метров. Впоследствии, сделав ряд результативных выстрелов на дистанции 15-25 метров, взгляд на винтовку несколько изменился - это должен быть рабочий инструмент на дистанциях 5-25 метров, позволяющий сделать несколько выстрелов подряд, причем достаточно удобный для работы в машине. Думая, что в автомобиле 'всегда тепло', не принял во внимание сильное снижение давления СО2 от температуры даже осенью, когда температура за бортом 10-12 градусов и катаешься с открытыми окнами. На 5-8 метров это было почти не заметно, а вот дальше - беда. Понял, что без подогрева не обойтись, а поскольку энергетика по 12 Вольтам в автомобиле обеспечена, стал рисовать разные системы с регулированием температуры с обеспечения достаточного 'гистерезиса', но потом плюнул - все оказалось гораздо проще - достаточно подогревать просто металл рукоятки, при этом скоро наступает баланс с окружающей средой, и температура становится почти постоянной. Лишь бы чуть выше комнатной. Тем более что клапан и расширительная камера, имеющая непосредственный контакт с металлом рукоятки, нагревается в первую очередь, и сильнее баллона. А баллону вполне хватает тепла, выделяемого нагревательными элементами внутри рукоятки, когда она надета. Итак, в качестве нагревательных элементов были выбраны сопротивления типа МЛТ-2 номиналом 3,6 Ома, 1 Ватт. Всего 10 штук, соединенные последовательно. У резисторов обкусываются выводы, чашечки на концах запиливаются 'как чисто' бархатным надфилем, после чего они укладываются в уголок друг за другом, и пропаиваются. Получаем одну 'колбаску' - 5 резисторов, вторую - 3, и еще два резистора припаиваем по месту так, чтоб у них был контакт с расширительной камерой, фиксация деталей осуществляется эпоксидным клеем, резистор, касающийся камеры, мажется дополнительно теплопроводящей силиконовой пастой. Переходы со стороны на сторону осуществляются с помощью тефлоновых втулок, все сверление 'по месту'. Корпус пистолета гальванически соединен с 'массой'. Размещение видно на фотке. Получаем - ток потребления от источника 12 Вольт - 310 mA, от автомобиля, где напряжение 13,6 В, немного больше, что дает выделяемую мощность 3,7 - 4,5 Ватт. То есть на уровне лампочки от карманного фонаря. Нагревание до рабочей температуры происходит за 7-10 минут, то есть пока вы прогреваете двигатель. Если зимой будет не хватать мощности, можно проводком закоротить 'колбаску' из трех сопротивлений. Далее - в автомагазине был приобретен штекер под прикуриватель, на радиорынке куплен провод для аудиотехники, импортный, 2 метра, сечение 0,8 мм. Все это соединено - и вперед! Единственное, что пришлось сделать дополнительно - к штекеру приделан светодиод, для контроля наличия контакта. У девайса получились следующие характерискики. Ствол от ИЖ38С, 400 мм. Модератор - полуинтегрированный. Три перегородки с углом 60 градусов. Прокладка ствол-барабан отсутствует, ствол подогнан к барабану, на стволе маленькая входная воронка с раскрывом 30 градусов, глубина 1,5 мм. Перепуски - 3,8 мм. Ствол в корпус устанавливается на резьбе М10, резьба сформирована из 'холодной сварки', для этого корпус пистолета рассверлен до 11,5 мм. Изготовлен тефлоновый технологический винт с возможностью центровки в каморе барабана. Таким образом вопрос несоосности побежден сразу. Винт, крепящий 'деталь с мушкой' и корпус пистолета заменен на М5. Ствол крепится в 'детали с мушкой' на трех стопорных винтах М3 с внутренним шестигранником. Объем расширительной камеры - 3 см3, мерялось водой. Клапан - шток прошлифован до диаметра 1 мм, упор пружины клапана выкинут, у обычной цилиндрической пружины расширены 2 последних витка (не нашел я конической пружины). Ластохвост - от какого-то огнестрела (ИЖ27(?)) , купил в магазине за 270 руб. Крепление его с помощью двух переходных деталей на держателе целика и на мушке (мушка спилена, в ней просверлено дупло под М3). Таким образом прицел и ствол связаны жестко, никакой пластмассы в этих местах! Приклад 'сломан' под углом 22 градуса с помощью латунной детали. Теперь есть более изящная идея, но что есть - то есть. Угол выбирался именно под меня, мне так максимально удобно. Прицел - обычный китайский карандаш 4х20. Но он позволяет увидеть цель без манипуляций с его настройками и на 3, и на 25 метров. Хотя хочется что-то более светосильное: Скорость полуграммовкой - без подогрева 175-180 м/с, с включенным подогревом - стабильно 212 м/с. В серии из пяти выстрелов подряд падение скорости не более 3-х м/с. Одного баллона 8 кубиков хватает на 20 выстрелов без подогрева и на 16 с подогревом. При температуре наружного воздуха +10 градусов температура баллона порядка 35, камеры - порядка 40 градусов. Вроде как уже все сделано, и проект можно считать закрытым, но остались еще 2 вещи. 1. Вывести ручку предварительного взвода наружу. 2. Сделать фиксацию барабана и спускового крючка при предварительном взводе. Ожидаемых ход спуска тогда будет не больше 0,5 мм. Надеюсь, осилю. Результаты выложу. Благодарности: SWD - за первичные исследования пистолета и публикацию результатов собственного рукоприкладства. Ветеринару - за массу идей, замечательную реакцию и умение понятно нарисовать решение раньше, чем его кто-то опишет. Raven2 - за терпеливое разбирательство с моими чертежами, выполненными порой наспех, с ошибками.
|
|
UnpluGGed
P.M.
|
17-10-2005 14:51
UnpluGGed
Классный аппарат получился! Поздравляю )
|
|
Drix
P.M.
|
Спасибо! А уж кары как рады.. . И даже ЧиЗа завидует - на счету карабина больше фрагов, чем у неё.. .
|
|
Andreez
P.M.
|
Круто!!! Прям хоцца свой из шкафу достать... Всетаки что ни говори, а 651 в умелых руках - весч!!!
|
|
Хищник
P.M.
|
а чертежиком камеры не поделитесь? я сейчас тоже делаю на базе 651 карабин для хоровой и влео охоты... толщина стенок у камеры какая кстати? Агрегат зачетный!!!.. раз вы его в машине держите может вам в нем более большой балон изобразить?!)
|
|
Drix
P.M.
|
Толщина стенок камеры у меня повсюду - 2 мм. Камера - одна деталь, не разборная. Чертеж в аналогичной ветке Vorter'а.. . вот тута - СО2 карабин А насчет бОльшего объема баллона - и так утомляет.. . С одного баллона по 10 каров порой бывает, надоедает видеть в прицеле, как с ними корчи случаются....
|
|
Raven2
P.M.
|
Поздравляю!!! Удачное решение, нагрев балона после выстрелов. Стрелял с этого карабина.По точности и скорострельности, на мой взгляд ему нет равных.Вещь просто супер, хозяин правильно сказал что карам нравится.
|
|
alex CB
P.M.
|
Достойный ответ Друлову в калибре 4.5 мм, плюс скорострельность и легкость, даешь прицел а-ля Колиматор Компакт. Сергею респект!
|
|
crazzy977
P.M.
|
22-10-2005 04:01
crazzy977
Давненько я его не видел, смотрю ещё и с прикладом что-то сделал.
|
|
Drix
P.M.
|
Угу, сделал. А то высокий прицел требовал очень тонкую настройку "первого нуля". А счас - кайф! Карлу завалил на 15 метров, и в центр коробка попадаю на 5 метров.. .
|
|
AntonZZZ
P.M.
|
23-10-2005 03:00
AntonZZZ
неплохо. очень неплохо. Мое уважение столь умелым рукам
|
|
Felistar
P.M.
|
23-10-2005 10:36
Felistar
Мариванна, анеёбнет? (с) анекдот
|
|
Drix
P.M.
|
Брысь! Котам нельзя, с котами нельзя!.. (С)
|
|
Felistar
P.M.
|
23-10-2005 21:08
Felistar
Не хотел ничего плохого сказать. Мне понравился вариант с резисторами в качестве нагревателя. Просто смущает вопрос о перегреве. Рвануть на рванёт, конечно, но на надёжности прокладок сказаться может, да и стабильность пострадать может. На мой взгляд, систему имеет смысл дополнить средством контроля, а лучше автоматического управления температупой. Термодатчик стоит разместить вплоную к баллончику с противоположной стороны от нагревательных элементов. Саму же схему управления можно поместить на питающем кабеле.
|
|
Егор
P.M.
|
Да, неплохо было бы в цепи тепловое реле разместить, срабатывающее по току. При нагревании резисторы меняют сопротивление и соответственно ток возрастает. Так вот и поставить реле на такой ток, который получается при полностью нагретом резисторе. Отключил, охладилось - включил снова ( это можно и вручную сделать - щелчок отключения услышал и через 5 минут включил вновь ).
|
|
иваныч
P.M.
|
Я когда-то под резервуар с СО2 подкладывал соляную грелку правда зимой, и руки греет заодно. Летом не догадался.
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by Егор: . При нагревании резисторы меняют сопротивление и соответственно ток возрастает.
Вообще то нормальные резисторы с положительным температурным кэффициентом при нагревании увеличивают сопротивление.
|
|
Drix
P.M.
|
Давайте не будем спорить. Вы хотите поймать 10%, а это в пределах кривости рук, несоостности ствола и нестабильности общего порядка... .
|
|
Drix
P.M.
|
Коллеги, вы правы со всех сторон. Но есть некий принцип разумной достаточности. Зачем делать лучше, если и вы никогда не сможете ощутить разницу хуже-лучше? Да, конечно, там надо поставить регулятор температуры, при этом иметь очень большой запас по мощности - чтоб если холодно сразу и резко все нагреть, а потом просто поддерживать температуру. Поверьте, все это я знаю, умею сделать, да и нарисовано и отмакетировано все это. Но не надо! Это будет греть только вашу душу, как если у вас есть винтовка, пристрелянная на 1000 метров, а вы никогда больше, чем на 300 метров не стреляете. Давайте понимать мотивацию наших действий. Если вы желаете сделать идеальную винтовку, то следует подождать Алекса_Це-Це. Он сделает. Но если вы ни разу не охотились реально на серых, а именно для этого все мои разработки, - то нам просто не надо спорить. Итак - вы стреляете серых из машины - тогда все хорошо с этим карабином. Если вы желаете пойти зимой на ходовую охоту - да легко! Аккумулятор 3 А/часа весит 1 кг. И имеет размер в 4 пачки сигарет. Это дело укрепляется на поясе в 'сумке-грыже', и греет ваш карабин по крайней мере 6 часов. Вам надо больше? С карабином - я считаю, что лучше сделать малую выделяемую мощность, чем большую с принудительной регуляцией. И в итоге, большое количество металла и его большая площадь дает то, что можно было бы сделать с помощью сложной электронной схемы. Бля, ну работает же!
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by wellad: Вообще то нормальные резисторы с положительным температурным кэффициентом при нагревании увеличивают сопротивление.
Значит нужно настроить реле на возросшее сопротивление. А еще вспомнил я - есть такая каталитическая бензиновая грелка. Она несколько грммов бензина сжигает за несколько часов, горит без огня и больше чем теплой не становится. Вот ее бы туда засандолить. Габариты у нее не большие. Обычно такие штуки охотники и рыбаки за пазухой носят или в кармане.
|
|
wellad
P.M.
|
То Drix.. . Согласен целиком и полностью. Усовершенствование твоего агрегата не имеет смысла. В плане подогрева. И так все замечательно. Осуществилась мечта СОшников в плане стабильности. То Егор.. . Для ходовой охоты проще с батарейками, чем с каталитиком. Его ведь как то надо засунуть поближе к баллончику. А он не маленький где то 5см в диаметре. Да и в продаже давно их не встречал.
|
|
AAK.177
P.M.
|
Ничего нового, кроме способа подогрева от резисторов. Сам карабин лучше Как вы относитесь к скутерам? Способ подогрева - лучше у narod.ru Крепление прицела - просто уродское и по виду и по исполнению. По эффективности - смотри narod.ru Сейчас как раз работаю над универсальной ПСП/СО2 винтовкой из МР-651К. Закончу - выложу результаты. Исходные: баллон от огнетушителя (200-400 СМ3), заправка от огнетушителя ОУ-5 или ВВД (до 150 атм). Ствол от ИЖ38 (60/61) 45 см. Оптика, коллиматор, ЛЦУ. Расчетные дальности до 50 м, скрости от 220 м/с (пуля 0,68 гр).
|
|
Drix
P.M.
|
Originally posted by AAK.177: Сейчас как раз работаю над универсальной ПСП/СО2 винтовкой из МР-651К. Закончу - выложу результаты. Исходные: баллон от огнетушителя (200-400 СМ3), заправка от огнетушителя ОУ-5 или ВВД (до 150 атм). Ствол от ИЖ38 (60/61) 45 см. Оптика, коллиматор, ЛЦУ. Расчетные дальности до 50 м, скрости от 220 м/с (пуля 0,68 гр).
Сделай, родной, сделай. С одним и тем же клапаном, в одних и тех же габаритах. Отстреляй, выложи, расскажи зачем такое надо. А потом звизди!
|
|
AAK.177
P.M.
|
Во-первых, ничего мифического в этом нет - люди делали, делают и будут делать. С тем же клапаном и в тех же габаритах. Проблема в том, что где - то со 100 АТМ штатный курок со штатной пружиной уже не может открыть клапан - давление изнутри больше. Калабынин усиливал пружину и стрелял с предварительным взодом при давлении воздуха в 120 АТМ. Учитывая, что баллоны от огнетушителей ОВП (М) и им подобные расчитаны на проверочное давление 225-250 АТМ, давление более 150 АТМ использовать просто опасно, а в недоработанном МР-651К бессмысленно - клапан не откроется. Изначально моя конструкция задумана как СО2 винтовка с большим запасом СО для обеспечение стабильности и комфортности стрельбы (200 - 1000 выстрелов с одной заправки), но никто не мешает в этот же баллон заправить ВВД вместо СО, вставить другую пружину и утяжелить курок... . Правда, стоит помнить, что по критерию "упаковки" запаса энергии жидкий СО2 пока оставляет далеко позади все другие способы. Иными словами, количество выстрелов ВВД в том же объеме баллона будет существенно (в разы) меньше, при этом энергия будет падать с каждым выстрелом (при сравнительно небольшом объеме баллона). Для справки: баллоны от Калабынина имеют диаметр 37 мм, диаметр цилиндра ИЖ-60 29 мм, т.е. посадочное место под приклад МР-651К, так что нет ничего невозможного по встраиванию баллона в приклад МР-651 (чем, собственно, и занимаюсь сейчас). Сомневаться - право каждого, но как известно "... художника может обидеть каждый".. . Думаю, здесь собрались достаточно умные и солидные люди, чтобы скатываться на банальные оскорбления (причем совершенно необоснованные). Искренне Ваш ААК
|
|
Drix
P.M.
|
Дражайший, ИДИ НА ЙУХ C МОЕГО ТОПИКА! Чего же не ясного? Пи'арь себя во всех других местах - совершенно не собираюсь опровергать мнения и творения полуинженера-лабудиста... .
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by AAK.177: .. . Учитывая, что баллоны от огнетушителей ОВП (М) и им подобные расчитаны на проверочное давление 225-250 АТМ, давление более 150 АТМ использовать просто опасно...
Слушай, ты откуда взял такую опасную чушь? Все огнетушители углекислотные и работают при максимальном давлении 60 кг/см2. Испытывают их кратковрменным далением 120 кг/см2, но длительное время они при нем работать не могут - рвет их обязательно. Ты, блин, научишь баллон шахида изготовить. 120 кг/см2 - это кислородные баллоны при таком давлении работают, но их с собой не потаскаешь. Ты уж таких дурацких советов не давай.
|
|
AAK.177
P.M.
|
Огнетушитель ОВП не углекислотный, а пенный, где для образования и выброса пены используется баллон с СО2. Короче, пошел я отсюда, раз люди так ревниво относятся, а огнетушители (как и баллоны)бывают очень разные, для настоящего ПСП и давлений под 300 АТМ их, конечно нелья использовать, но для СО2 очень даже... Кстати, ънародныйъ баллон я уже нашел и называется он БВД-200 (80) емкостью 0,2 л (0,08 л) имеется в любой конторе, которая занимается заправкой огнетушителей и стоит около 100 р. Проверочное давление у него 150 АТМ. Так что уважаемый Дрист иди ты сам туда....
|
|
Drix
P.M.
|
Ёпт, его в дверь - он в окно.. . Упорный! Найди всем "ънародныйъ" баллон... .
|
|
starshoй
P.M.
|
28-10-2005 07:19
starshoй
опаньки... . начали за здравие, закончили за упокой
|
|
|