Trofimoff
P.M.
|
11-5-2012 18:35
Trofimoff
Заявка на изобретение Если не баян, конечно. Внешний вид элемента Пельтье. При пропускании тока тепло переносится с одной стороны на другую. Долго изучал топики по подогреву резервуаров в CO2-пневматике. Попыток у аматоров было много, но все они заканчивались, скажем так, не слишком массовым успехом. Внему внесу и я разнообразие в эту тематику с использовавнием HiTech-технологий 1. Общеизвестно, какая возня требуется при зарядке CO2-балллончиков - требуется несколько циклов зарядки / охлаждения в морозилке холодильника, поскольку в обычной морозилке температура не ниже -20-30 градусов. Если собрать микрохолодильник на элементах Пельтье, то в нем легко достигается минусовая температура в -60 градусов, и зарядить баллончики можно будет за один сеанс. Конструкция холодильника простейшая - кубик из элементов Пельтье, охлаждающие грани которых обращены внутрь, а нагревающие наружу. Поскольку габариты и вес такого холодильника самые крохотные, его запросто можно брать в поле и запитывать, например, от автомобильного прикуривателя. 2. Поддержание температуры в резервуара постоянной. Известно, что это очень важно для CO2-пневматики для получения стабильной сокрости. Обычно внутрь (или снаружи) резика наматывается нагревающая спираль. Если обклеить резервуар снаружи элементами Пельтье, можно как подогревать резервуар, так и охлаждать его в чересчур жаркую погоду, т.к. элементы Пельте обладают реверсивным свойствами. Ко всему прочему цена на современые массовые полупроводниковые элементы Пельтье просто смехотворная - от $10 до $50/ Вот примеры: kosmodrom.com.ua
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
требуется несколько циклов зарядки / охлаждения в морозилке холодильника?
нет Originally posted by Trofimoff:
Если собрать микрохолодильник на элементах Пельтье
то дешевле будет купить штейр. аккумулятор с лямками забыл, термореле и провода
|
|
Trofimoff
P.M.
|
11-5-2012 19:55
Trofimoff
нет
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах то дешевле будет купить штейр
Если принять среднюю цену за элемент Пельтье и использовать 6 штук (по числу граней куба), то выйдет $60 - ну и где тут штейр?? аккумулятор с лямками забыл
В вашей машине что, даже прикуривателя нет? Тады ой... И собственно, в поле альтернативы такому решению все равно нет. Ну разве что автомобильный холодильник, если кому-то так удобнее, но он будет дороже.
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
11-5-2012 21:15
docalex_rpt
Originally posted by Trofimoff:
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах
Уважаемый Trofimoff, Мы эти топики не читаем, зараз заправляем. Да по 3-4 шт перезаправляемых, грамммов по 88. Так что на ходовую охоту автомобиль с собой не берем .
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах
да какбе у меня есть большой опыт. резервуар перезаряжаемый для 1077.
|
|
Trofimoff
P.M.
|
11-5-2012 21:40
Trofimoff
Да ладно вам, помяните мое слово - элементы Пельтье найдут свое применение в пневматике, не сегодня, так завтра Особенно на пострелушках - для поджаривания шашлыка и охлаждения пива
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
Да ладно вам, помяните мое слово - элементы Пельтье найдут свое применение в пневматике, не сегодня, так завтра
Чо-то вот пневматический трамвай не прижился.. .
|
|
Кайнын
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
Обычно внутрь (или снаружи) резика наматывается нагревающая спираль.
а можно получить ссылку на тех, кто это не теоретически рассматривал, а реально применял?
|
|
Непушист
P.M.
|
Проще всего купить амерские армейские носки с подогревом и натягивать на клапанник СО2
|
|
al_kms
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
Поскольку габариты и вес такого холодильника самые крохотные
Не совсем так. Совсем маленьким радиатором вряд ли удастся обойтись. Если только не мощный, ватт на 10 - то должно хватить кулера (с радиатором)от процессора. Про заправку баллончиков не скажу - тут я пас... Сам давненько смотрю в сторону термоэлектронных элементов, правда с совсем другими целями. Но засада - не нашел их у нас в городе. Выписывать пока не стал. Надеюсь на поездку... Чутье подсказывает, что получится у вас должно. Только чудес не ждите. Тепловая инерция баллона не так уж мала, для быстрого охлаждения. Практический смысл.. . Несколько баллонов всяко удобнее.. . ХЗ.. . Дело вкуса. Особенно, когда хочется попробовать. Если доберетесь до практической реализации, мне лично было бы интересно узнать результат. С точки зрения конструктива - пожалуй целесообразен радиатор со сверленым углублением под баллон. Т.е. чем меньше там останется воздуха - тем эффективнее будет теплопередача.. .
|
|
ober
P.M.
|
см. "термопаста"
|
|
sturman
P.M.
|
А какой ток необходим, чтобы раскачать такой холодильник? Элементы Пельтье не приживаются в быту из за их большого потребления тока.
|
|
al_kms
P.M.
|
Они разные бывают. На разное напряжение, мощность и соответственно ток. 12 вольт , пусть 24 вт - 2 ампера. Словом, не для батареек задача. А прижиться они прижились вполне. Например в диспенсерах с охлаждением воды. Будущее у них есть. Для кондюшников пригодны мало. Эффективность обычного компрессионного выше.. . Но и тут есть нюансы... Кстати, существуют еще и генераторные - типа наливаешь кипяток в спец кружку из котелка с костра и заряжаешь GPS.. . Они есть до 150 град сельсия.
|
|
Trofimoff
P.M.
|
14-5-2012 14:33
Trofimoff
Ну вы хоть ознакомились бы для начала с современными Пельтье, чем хаять их. Во-первых, множество автомобильных холодильников уже сейчас на них, причем за приемлемую цену. Во-вторых, их характеристики настолько поднялись, что разработчики холодильников обещают через два-три года заполнить рынок холодильниками на Пелтье - бесфреоновыми, бесшумными, экологичными. Как там Нонна говорила - "Газеты читать надо!"
|
|
guns123
P.M.
|
Там достаточно высокое энергопотребление+одна сторона нагревается настолько же, насколько охлаждается другая. Поэтому на основе модулей Пельтье делают ОХЛАДИТЕЛИ, а не холодильники. так, буратину остудить.
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by al_kms: 12 вольт , пусть 24 вт - 2 ампера. Словом, не для батареек задача.
Сфига не для батареек? Как раз для них родимых. Для аккумуляторов. А популярность ограничена потому, что они дорогие. Минус дают не такой уж и глубокий, для минус 60 надо теплоизоляцию хорошую и ставить по 2-3 элемента в последку, в целях же охлаждения разных там процессоров - радиатор+вентилятор дешевле, а необходимости гнать в минуса вовсе нет.
|
|
Trofimoff
P.M.
|
15-5-2012 01:13
Trofimoff
Несколько разочарую оппонентов Элементы Пельтье не приживаются в быту из за их большого потребления тока.
Потребляемый ток как таковой не играет никакой роли - важна потребляемая мощность. А желаемый ток можно получить любой с помощью сетевых инверторов. Там достаточно высокое энергопотребление
Конечно, высокое, оно у всех холодильных систем такое. Обычный комнатный кондей жрет от киловатта и выше. Поэтому для сравнения лучше оперировать КПД, и тогда все встанет на свои места. +одна сторона нагревается настолько же, насколько охлаждается другая.
Вы не поверите - так устроен любой холодильный агрегат! Взгляните на свой холодильник - его задняя стенкас представляет собой нагревающийся тепловой радиатор. Поэтому на основе модулей Пельтье делают ОХЛАДИТЕЛИ, а не холодильники. так, буратину остудить
Вовсе не поэтому, а благодаря как раз уникальным свойствам элементов Пельтье - простота, компактность, малый вес, бесшумность. Представьте себе, как бы выглядел охладитель на фреоне - умопомрачительная система медных трубок с радиатором и вентилятором, тяжеленный вес и тарахтящий компрессор! Минусы, конечно, еще есть - стоимость и КПД, пока уступающий хладоагентным системам. Но это все "пока", и их параметры заметно улучшаются с каждым годом, а стоимость падает.
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Беспредметный спор! Владимир - сделай и выложи результат, а то в теории много чего работать должно.
|
|
Trofimoff
P.M.
|
16-5-2012 00:25
Trofimoff
Deni-kin: ты прав, это я так, в основном поговорить Но все-таки и с прицелом на будущее и с определенной надеждой - а вдруг кто-то, более пряморукий и обеспеченный токарно-слесарным оборудованием, прочитает этот топик и раньше меня сделает? Я буду только рад и повторю успех. Потому что если и займусь Пельтьями, то первым делом сделаю вот такой агрегат, он мне сейчас нужнее - - crystalltherm.com Что удивительно, на их сайте цен нигде нету. Пришлось позвонить и от услышанного офигел - два вентилятора, элементы Пелтье (недорогие ведь!) и дюралевые радиаторы, всё в сборе стоит аж ~25 тыщ рябчиков - за что??? Может, там золотые лопасти с бриллиантовой инкрустацией, но и такого не заметил. И если буду делать сам, намного дешевле получится.
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Originally posted by Trofimoff:
Может, там золотые лопасти с бриллиантовой инкрустацией
Там же написано: "Для выполнения этой важной задачи нами используются высокопроизводительные радиаторы из экструдированного алюминия, а также вентиляторы известных производителей."
|
|
sturman
P.M.
|
Аллюминий нынче дорог... .
|
|
|