|
18-4-2012 15:51
Udod
Задумав переделать ижик в РСР, и заказав КИт ,стал производить ревизию самого ижика. Первое что показалось необходимым сделать- перенести спуск. Булка мне не нужна ,но и весло у которого коробка и оптика вынесены хрен знает куда вроде ни к чему.
второе - родное шептало. Хочешь не хочешь,а при нажатии на спуск,оно просто проваливается под действием поршня (для РСР- под действием ударника) и трет по нему. Для ППП вариант обычный,но для РСР это показалось несколько нелогичным.В общем прикинув хрен к уху,взялся за напильник. В результате родился новый спусковой механизм.который обеспечил следующее. ! Шептало при нажатии СК убирается полностью и не касается ударника. 2 Спуск перенесен примерно на 5,5 см вперед. 3. Все уместилось в габаритах стандартной коробки и перенос спуска не потребует увеличения высоты ложа. 4. Присутствуют регулировки: а. выхода шептала,б. Усилия нажатия, в. свободного хода СК. Разумеется ложа потребуется другая. Спуск пока проверен на имитаторе ударника с пружиной кило на 4, просто нажатием руки с усилием кг 10. и ронянием винтовки на пол (на радость соседям) с высоты примерно пол метра . Срывов нет ,действует четко. Ну а сейчас попробую фото вставить. Вид на винтовке (ск пока заменен винтиком М3) Примерное расположение деталей Главная хитрая деталь в 2х видах (собственно СК) Из доработки коробки- только сверление глухих отверстий для установки пружинок (использованы родные). Оси шептала и СК использованы родные на родных местах . |
|
18-4-2012 16:37
DeeM0N
Пардон, УСМ из 2-х деталей,т.е. без промежуточного шептала?
|
|
18-4-2012 16:48
Udod
Да . На РСР нет таких усилий,как на ППП чтобы была необходимость заневоливать главное шептало . Имхо вполне достаточно сделать так ,как на огнестреле. Зуб шептала удерживает ударник ,а усилие ударника направлено так ,что самостоятельный срыв невозможен.
|
|
18-4-2012 17:08
DeeM0N
И в итоге получаем зависимость усилия спуска от пружины ударника.
|
|
18-4-2012 17:51
Udod
Как часто вы меняете усилие пружины ударника ? Мне так кажется,что поймав мощность и плато,можно приступить и к регулировкам УСМ , слава богу он позволяет делать регулировку практически с нулевого усилия. Кстати,может быть,в любимом всеми кросмане, не так? 744006.jpg Только вообще без регулировок. |
|
18-4-2012 18:41
DeeM0N
избавляетесь от одного "недостатка" и приобретаете другой,в чем смысел?
|
|
18-4-2012 18:44
Udod
какой? |
|
18-4-2012 18:51
DeeM0N
зависимость усилия спуска от пружины ударника. наверно всетаки не зря делают УСМ на 1377-й и Чизу местные мастера с падающим шепталом?! |
|
18-4-2012 19:04
Udod
Видел схемы с падающим,но не подпружиненным,а свободным. Встают на место только при взводе. При движении ударника по нему не трутся. А здесь-что ни выстрел,то стружка с ударника ![]() А подстройку произвести после настройки плато проблем нет ,даже если пружинки шептала и СК придется подбирать . А точную настройку винтиками. |
|
18-4-2012 21:53
ТЕХНАРЬ33
молодец конечно, но как то не очень. получается упрощенае спуска воимя переноса спускового крючка вперёд.. . может это и оправдано. вот задуматься над курковой схемой ударника- это достойно, особенно с "торможением ударника", чтоб два раза клапан не открывал.
|
|
18-4-2012 22:04
Udod
В ППП усложнение спуска вынужденное из-за бешеных усилий пружины. В огнестреле схема подобная моей применяется часто и нареканий обычно не вызывает. Хотел не сколько перенос осуществить,сколько исключить постоянный контакт шептала с поверхностью ударника. Курковая система с отбросом курка назад известна давно (хоть в одностволке системы Казанцева). Но вот ежик,таки, мало пригоден для таких экспериментов ,проще заново все изобретать
|
|
20-4-2012 13:09
docalex
Это, на мой взгляд профилем поверхности ударника (выборкой на цилиндре) решается. |
|
20-4-2012 13:10
docalex
Это, на мой взгляд, профилем поверхности ударника (выборкой на цилиндре) решается элементарно. |
|
20-4-2012 13:35
Udod
Конструкцию,плиз ,что бы поджатое пружиной шептало не терло по тому,к чему оно прижато.
|
|
20-4-2012 13:50
docalex
Зацеп оставить, далее выбрать. Ограничить величину "провала" шептала, чтоб до поверхности выборки не достало.
|
|
20-4-2012 14:22
Udod
При этом взводить ,обязательно нажимая на спусковой крючек,иначе шептало,вновь встав на свое место заклинится и не позволит ударнику идти на взвод. |
|
20-4-2012 14:28
Deni-kin
Ограничь его ход (на верх). |
|
20-4-2012 14:52
Udod
Это ничего не изменит. . Или подпружиненное падающее шептало,трушее по ударнику , или падающее,но с принудительной постановкой на взвод, или принудительно убираюшееся (как здесь ). Я другого варианта не вижу
|
|
20-4-2012 15:01
Deni-kin
Есть ещё один - как предлагал "docalex", сделать проточку на ударнике, но не на всю длину, а в конце оставить шейку для его поддержки.. . не - фигня получится... А что, если вообще пружину главного шептала убрать (лень из под дивана еж доставать )?..
|
|
20-4-2012 15:05
Deni-kin
Просто ты предлагаешь конструкцию, от которой все "бегут", по крайней мере на выше упомянутой Крысе.
|
|
20-4-2012 15:11
Udod
Потребуется нажатие на СК при постановке на взвод.
Вообще не станет на взвод вставать (ну если только немного ее трясти при взводе). Вообще ,имхо, при переделке ижика приходится искать некий компромисс. Что ни сделаешь- все не является идеальным вариантом. (ну изначально конструкция не под то заточена ) Я решил попробовать вариант с принудительно убирающимся шепталом. (получив при этом некоторые преимущества,но ,возможно,что-то и потеряв). Теперь только эксплуатация покажет насколько я был прав или наоборот.
|
|
20-4-2012 15:15
Deni-kin
Нет, ты не понял.. . чёрт, как объяснить словами то.. . ща нарисую
|
|
20-4-2012 15:25
Udod
Да нет , понял. При движении ударника тереть не будет. Но само шептало ,провалившись в проточку,снова встанет на боевой взвод и ударник при взводе не сможет его утопить. Значит надо снова нажимать на СК. Очередной компромисс. Возможно,но неудобно.
|
|
20-4-2012 16:08
Udod
Ну ,собственно говоря, и есть падающее шептало с принудительной постановкой на взвод. (но как такое а ижика запихать?) |
|
20-4-2012 16:12
Udod
Да... Подперто после выстрела даже при не нажатом СК. Но... . начинаем взводить ,шептало проваливается в паз и... . щелк... . мы на взводе. Дальше без нажатия СК ударник не движется ,увы
|
|
20-4-2012 16:57
Deni-kin
Шептало, ням-ням.. . останется "на взводе", ударник его поставит в нужное положение. |
|
20-4-2012 17:07
Udod
Увы ,оно встанет само и не позволит ударнику продвинуться до точки постановки на взвод. ПС. не забывайте,что у ижика в шептале нет овального паза ,который позволяет выводить его из зацепления при движении поршня (ударника)назад. |
|
20-4-2012 20:23
voroshilovskij
планирую просверлить ещё одно отверстие в трубе компрессора, а шептало и СК будут работать в П образной детали которая крепится вместо родного СМ. Это всё пока в планах, буду укорачивать трубу компрессора и носик ударника. |
|
20-4-2012 20:43
Udod
Только прикиньте всю компоновку. Не сильно возрастет размер по высоте?
|
|
20-4-2012 20:53
voroshilovskij
У меня булка будет, для того и планирую трубу резать, для макс компактности, в ложе места хватит.
|
|
20-4-2012 21:03
Udod
А у меня это сразу за рукояткой . Городить там огород - придется рукоять дальше от компрессора отодвигать и высоту наращивать. |
|
20-4-2012 22:47
Deni-kin
Балин.. . я весь в пыли, и в каких-то какашках - провел экскримент , усё работает (с не полным вырезом на ударнике), разницу не померю- сейчас нечем.. . и воздух кончился .
|
|
20-4-2012 22:56
Udod
Какая глубина выреза? Предполагаю,что шептало все-равно трется ,иначе просто не может быть . |
|
20-4-2012 23:31
Deni-kin
Да ни какая - пуружинка 1го. шептала стоит "не какая" - всё работает.. .
|
|
20-4-2012 23:40
Udod
Да ладно,не кипятись . в конце -концов ,если у всех по-разному будет,то оно ж интересней.
|
|
20-4-2012 23:54
Deni-kin
И даже не вспотел
"Не какая" в смысле слабая, очень, только чтобы его поднимать. Но тыжь не про это.. . То, что ты предлагаешь - КАКА ! В твоём варианте, шептало будет иметь равные плечи на давление ударника, то бишь на "кручёк" передаётся таки давление пружины ударника, а это не есть "зер гут" .
|
|
21-4-2012 00:01
Deni-kin
Я к стати не понял - это всё, для того, чтобы убрать трение шетало о ударник?
|
|
21-4-2012 00:04
Udod
Равные плечи шептала при такой системе позволяют избежать инерционных проворотов. (при ударе самостоятельно не сбросится). А испытания на имитаторе ударника (кита пока не получил) позволяют получить усилие спуска грамм в 300-400 (можно и меньше,но стремно). При давлении пружины ударника кило в 4. |
|
|