Ложа и тиковое масло: второй положительный опыт.

В разделе часто всплывает вопрос, чем пропитать/покрыть деревянную ложу. Я для себя ответ нашел однозначный. Первый опыт был с Варей-77К, где заводское покрытие.. . гм.. . мягко сказать, не радует. Второй - с ложей ППШ-М, и тут все было сложнее. Но означенное масло меня реально выручило.
Прежде всего: ложе фронтового образца, т. наз. безнагельное. Т. е. не ремонтное, притом без единой царапинки - но чем-то оно в свое время было пропитано. Пропитка эта со временем улетучилась, но не вся. А его надо было сделать полуглянцевым, т. к. именно такими были "желтые" ложа исходника.
Начал с лака. Пробовал финскую алкидную "Петцелакку" и финский же яхтенный с колеровкой на заказ. Выглядело неплохо, но остатки пропитки делали свое черное дело: на некоторых участках лак не желал сохнуть ни в какую. Реально замудохался, пардон муа, извел флакон специальной смывки, пытался выпарить пропитку в слабом пламени ручной горелки и т. п.
И тут вспомнил о тиковом масле. Стоит оно обычно недешево, до 500 и выше р. за флакончик в 250 мл., причем найти бывает непросто. Полтора года назад это была реальная агония, поэтому без всякой надежды заглянул в торговый комплекс у своего метро, и обалдел - есть и тиковое, и тунговое, и всего за 340 р.
По эффективности результата это покрытие не идет ни в какое сравнение с лаками. Хотя по сути, оно нечто среднее между маслом и лаком, и включает в себя положительные свойства того и другого. Но на мой взгляд, лишено отрицательных. Ну разве что - один нюанс: поверхность, пропитанную тиковым маслом, лаком уже не покрыть, не будет держаться. Но так оно и не надо.

1. Работа с тиковым маслом не требует сверхтщательности, сверхвнимательности и особой ловкости рук: в отличие от того же алкидного лака, его пленка на воздухе схватывается довольно медленно, и загубить поверхность, случайно или по необходимости "тронув" ее 2 раз кистью или тканевым тампоном, не получится; кто работал с алкидными лаками и пентафталиевыми эмалями, знает, что такое "шагрень".
2. Тиковое масло в отличие от липкого лака не вытягивает из (хорошей) кисти или тканевого тампона волос и пылинок, а если случайно и попадет волосок, убрать его без последствий и "разогнать" по поверхности "мятый" слой очень легко.
3. В отличие от лака, который тут же схватывается, оно довольно глубоко проникает в дерево и создает очень прочный защитный слой.
4. Если при покрытии пропустить случайно какой-то участок, или если структура дерева такова, что один из них остался матовым (более пористый - масло сразу "утонуло") - не страшно: можно подмазать его даже после полного высыхания остальной поверхности, визуально границы будут неразличимы.
5. Покрытие получается идеально равномерным и очень красивым - с теплым желто-золотистым оттенком.
6. Тиковое масло допускает работу с деревом, которое ранее было чем-то пропитано (кроме воска - о том, что его придется удалить, извещает мануал на флаконе).

Разумеется, в остальном как обычно: обрабатываемое дерево должно быть сухим и хорошо очищенным от остатков старого лака или краски.

Одним словом, поимев 2 удачный опыт с тиковым маслом, я для себя решил однозначно - лаки фтопку. Чего и другим желаю.
Будет случай, испытаю еще и тунговое - оно прозрачное, а в данном случае мне был нужен желтый оттенок. Адреса магазинов, где это дело продают по небарыжной цене, тут не сообщаю, чтобы не выглядело рекламой, но заинтересованным могу отписать в РМ.
При свете дня сделаю фотки ложа.
С уважением.

А по времени,как долго карамелизуется? И в магазинах какого направления искать(продукты,стройматериаллы)?

Originally posted by куманёк:

А по времени,как долго карамелизуется? И в магазинах какого направления искать(продукты,стройматериаллы)?

Довольно быстро, 4-6 часов "на пыль", 24 часа на юзанье, окончательно неделя, так как-то. Я ускорял сушкой феном в самодельном шкафу, высыхало за час. Магазины - лаки-краски, также есть как минимум один недорогой инет-магазин с доставкой до двери.

очень прочный защитный слой

пара вопросиков:
прочный в смысле защиты от проникновения воды, жира или и механически поверхность становиться прочнее?
А воск на него потом ложиться, не пробовал?

Originally posted by MK1:

прочный в смысле защиты от проникновения воды, жира или и механически поверхность становиться прочнее?
А воск на него потом ложиться, не пробовал?

Свойства предельно близки к свойствам лака, т. е. все перечисленное. Не, ну если напильником драть, то кирдык, понятное дело
Воск не пробовал.

любопытно, надо б прикупить сей девайс

Originally posted by MK1:

любопытно, надо б прикупить сей девайс

У меня ровно 2 баночки, одна лишняя, т. к. привезли еще и курьером. Неюзанная и нараспечатанная, если чо, могу отдать по цене той, что купил в магазине (хотя с доставкой влетела в 500 с лишним).

дык я согласный, см РМ.

А фото поверхности будут?

Чем льняное масло не устраивало? Обычно им пропитывают ложи.

Originally posted by MegaGeniy:

А фото поверхности будут?

Сегодня замотался, а день серый и уже начинает темнеть, постараюсь завтра сделать.

Originally posted by VZ813:

Чем льняное масло не устраивало?

Ничем кроме того, что я тут писал о том, которое юзал - о тиковом.. . льняное не юзал.
А с тиковым был уже опыт и потом надо было получить желто-золотистый оттенок.

Пара фот. Не получается как следует сфотать.

Не берусь утверждать,но, похоже, льняное масло дает такой же результат. Продается в отделах художественных красок, т.е. доступно любому.

Originally posted by VZ813:

Не берусь утверждать,но, похоже, льняное масло дает такой же результат. Продается в отделах художественных красок, т.е. доступно любому.

Возможно. Я не пробовал, не знаю. Но тиковое помимо всего прочего всегда позиционируют как создающее слой, стойкий к мех. воздействиям, для лож это актуально. Походу не врут. А теплый оттенок дереву льнянка придает? Я просто не знаю, не пробовал ее.
Вообще в принципе - речь не про то, что лучше или хуже. Речь про испытанное.

Originally posted by Непушист:

А теплый оттенок дереву льнянка придает? Речь про испытанное.

Против испытаний - нет возражений. И против применения тоже. Про тиковое масло первый раз слышу. Пригодится для эрудиции, а льняное - древняя и стандартная обработка. Может экзотика и лучше.

Так выглядит березовый кап (свиль) пропитанный льняным.

Льняным пропитывал ореховое ложе ТОЗ-87.. летом на жаре ,на солнце .. утром мазал слой,весь день на лоджии,вечером уже давала отлип... льняной тканью
полировал,снимались излишки... на другой день по новой... раз пять-шесть,мазал пока перестало впитывать.потом сушка на солнце(ультрафиолет и тепло) дней пять и полировка,тканью.. получилось хорошо.. фото 1шт всего.. Вовка 5х7 пользует этот ствол,вроде доволен..

Хорошая вещь,быстро и качественно.Жаль что не везде купить можно.Льнянкой дольше.

Суть в том, что льнянка - чистое масло. А товарное, т. е. продающееся для работы с деревом (мебелью, ложами и т. д.) тиковое включает в себя полимеризаторы и прочие присадки, которые вроде как не влияют негативно на качество, но сообщают ему положительные свойства лака: сравнительно быстрое высыхание и блеск уже при нанесении 1 слоя - но притом свойство масла не образовывать мгновенную поверхностную подстывшую пленку - сохранено. Именно потому оно удобно в работе.

Originally posted by VZ813:

Не берусь утверждать,но, похоже, льняное масло дает такой же результат.

Для нормальной пропиткой льнянкой нужно время и сушить надо на солнце(о чем дядь Женя сказал). И финишная обработка все-таки нужна(воск и т.п.). А тут вроде как и быстро, и покрытие прочное получается судя по всему. На вид приятно.
Гош, а много на деревяху ушло, т.е. впитывается интенсивно? И, кстати, запах какой-нибудь есть от него?

Согласен.. Надо попробовать для ускорени сиккативу добавить... для масляных красок это хорошо работает... а с простым ультрафиолет ускоряет полимератизацию.. .

Сейчас льняным пропитываю. Был опыт с труойлом,тоже вещь хорошая.В следующий раз,нужно попробовать тиковое.Вот как труойл работает.

Originally posted by partizan68rus:

а много на деревяху ушло, т.е. впитывается интенсивно? И, кстати, запах какой-нибудь есть от него?

Вот когда я про енто масло писать начинаю, это выглядит как реклама Если чо - я им не барыжу и к фирмам, которые им торгуют, нифига отношения не имею. Просто реально понравилось.
Расход небольшой - сравним с лаком. Т. е. вот ложе ППШ я покрывал всего 2 слоями, и поверхность блестящая. Но возможно покрою третьим после легкой шлифовки, когда окончательно полимеризуется (через неделю, как-то так). Однако тут все зависит я думаю от рыхлости дерева, тут дерево плотное плюс таки была какая-то пропитка раньше.
Запах есть, притом довольно назойливый, типа скипидарного - но в то же время улетучивается быстро. Высохшее не пахнет вообще или слегка веет чем-то лакообразным.

Так в ножевой мастерской, его во всю гоняют, для пропитки деревянных рукоятей. А уж на ноже-то больше таких факторов как, грязь, влага и тд.
Пропитывал им рукоять из бамбука, так почти ничего не взяла, а кап ильма взял больше. Так что расход зависит от дерева и условий, например вакуум.
Еще оно не плохо проявляет текстуру дерева.
Вот кстати та рукоять из бамбука
4621664.jpg
С верху пройдена карнаубским воском на войлочном круге.

Originally posted by Basil_84:

Пропитывал им рукоять из бамбука, так почти ничего не взяла, а кап ильма взял больше.

Ясен пень, бамбук вообще почти не пористый.
Кстати, горячая проточная сушка ощутимо ускоряет процесс карамелизации. У меня типа импровизированного сушильного шкафа - большая коробка от пылесоса и сверху вставляется фен, 2 слоя высохли где-то за 2,5 часа с перерывами минут по 10. На участках где осталась пропитка - немного дольше, фен не особо помогал, только вот сейчас прекратился легкий отлип.

MK1
Флакон отправил.

ок, спасибочки
испытаю в деле тож отпишусь...

Карамелизация - у сахаров. Здесь - полимеризация.

Знающие люди говорят, что основу пропиток, имеющих в названии "тиковое масло", составляют смеси разных масел, в том числе льняное.
Склонен верить - "Тик ойл финиш" (Ватко) после улетучивания растворителя пахнет льнянкой.

Вот тут чего про него пишуть
forum.woodtools.ru

Да не существует тикового масло в природе!
Состав Teak Oil McCloskey:
1. алифатические дистилляты нефти
2. насыщенное льняное масло
3. тунговое масло
4. свободные лигроины
Устал уже объяснять.. .

Originally posted by Ветеринар:

Карамелизация - у сахаров. Здесь - полимеризация.

Ой, вы шо, правда??? Вы открыли мне глаза! А я с красками-лаками лет 20 работаю и не знал, как правильно. А не всегда с серьезной мордой на ганзах можно что-то говорить? Такое ощущение, что весной на форуме массовый лет личинок рода -SBA-

Originally posted by Basil_84:

Да не существует тикового масло в природе!
Состав Teak Oil McCloskey:
1. алифатические дистилляты нефти
2. насыщенное льняное масло
3. тунговое масло
4. свободные лигроины
Устал уже объяснять.. .

Когда хочешь чего-то взорвать, вопрос технологий производства динамита интересует не так сильно, как его свойства. "Лишь бы стенку подорвало" (С) детская классика

Вот как раз сейчас собираюсь покрывать свою булку.Она слегка чем то пропитана,но не знаю чем.Мне перед нанесением пропитки ложе зачищать нужно?Вообще мои действия какие? И самый главный вопрос: Так чем же лучше пропитать? Как получить тон? Хочу тёмный орех))) В этих маслах есть оттенки?
Хотелось бы ответ по убедительней!

------
c ув Сергей

Originally posted by sergio-181:
Вот как раз сейчас собираюсь покрывать свою булку.Она слегка чем то пропитана,но не знаю чем.Мне перед нанесением пропитки ложе зачищать нужно?Вообще мои действия какие? И самый главный вопрос: Так чем же лучше пропитать? Как получить тон? Хочу тёмный орех))) В этих маслах есть оттенки?
Хотелось бы ответ по убедительней!

Если ложе гладкое, нет никаких пылинок, волосков и прочей ерунды, можно не зачищать, хотя как вариант я иногда делаю просто - прохожусь тонким абразивом для мытья посуды с водичкой (потом надо все смыть и тщательно высушить стессно). Но вообще-то надо знать более-менее точно, чем именно пропитано/покрыто, чтобы ответить. Нужный тон достигается нужной тонировкой Есть морилки - водяные, спиртовые, но не факт, что ляжет на поверхность, которая "неизвестно чем пропитана" - т. е. опять же не зная этого трудно что-то утверждать. Тиковое масло на вид желтовато-розовое, оттенок дает выраженный золотисто-желтый, если под него тонировать, то надо это учитывать. Простейшая водяная тонировка - обычная марганцовка нужной концентрации.

Как я понял,для тонировки я могу взять какую нибудь морилку на водной основе типа пинотекс,пройтись ей.Потом просушить,и можно покрывать маслом.Так?

------
c ув Сергей

Как я понял,для тонировки я могу взять какую нибудь морилку на водной основе типа пинотекс,пройтись ей.Потом просушить,и можно покрывать маслом.Так?

я раствором марганцовки тонировал - мне понравилось цвет зависит от концентрации раствора и количества проходов

ложе от кросмана 1760, после снятия коцанного темнокоричевого лака - было белое
пропитка льняным маслом из аптеки

Originally posted by sergio-181:
взять какую нибудь морилку на водной основе типа пинотекс?

Морилка она так и называется! Пинотекс это что то другое.

Обычная морилка значит сгодится?! Так после тонировки,чем мне пропитать,и сколько заходов?

------
c ув Сергей

Пинотексы-акватексы НЕ НАДО!!! Ни в коем случае. Они сами - лакообразны, т. е. это не подготовочный, а готовый состав с полимеризаторами для наружных ГРУБЫХ работ. Тонировать надо водяной или спиртовой.

а морилка на водяной основе? Так после тонировки,чем мне пропитать,и сколько заходов?

------
c ув Сергей

Не, ну лично я даже просто не знаю что ответить уже

Не, ну лично я даже просто не знаю что ответить уже

Так после тонировки,чем мне пропитать,и сколько заходов?

маслом, пока не перестанет впитывать или не надоест