Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Что есть крановый затвор? А то возникла идея...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что есть крановый затвор? А то возникла идея...

PCP
P.M.
12-9-2005 11:22 PCP
... но не явлается ли она велосипедом, изобретенным повторно?
Попалось здесь на форуме сие выражение (вроде как в винтовках GamoCF используется крановый затвор, но я их не видел, посему представления не имею), зато воображение сразу нарисовало обычный сантехнический шаровый вентиль, в одной из боковых стенок которого просверлено отверстие (зарядное окно).
Собсно, принцип действия прост: повернули барашек "краника" до совмещения зарядного окна и пулевой камеры (дырка внутри шара), вставили пульку, затем повернули барашек на 90 градусов до совмешения оси пульки с осью канала ствола.
Может применяться как замена "стакану" в винтовках с взводным рачагом, для РСР, СО2, мультикомпрессионок (отпадает необходимость в досылателе, нет проблем с размером перепуска, узел по определению просто герметизируется - это же по сути вентиль. Недостаток - пуля не вкладывается непосредственно в ствол и как следствие, ударно врезается в нарезы - надо сделать коническое расширение в казенной части ствола для плавного захода на нарезы).
Другое применение - в многозарядной СО2 пневматике (правда, только для шариков). Шарики подаются вертикально из подпружиненного линейного магазина. Чтобы шарики подавались строго по одному, отверстие в шаре можно сделать ступенчатого профиля - d=4,5 мм и глубиной 4,5 мм а дальше на сужение. Для предотвращения выкатывания шариков ВВ сам дырявый шар можно сделать магнитным (или поместить в него магнитную втулку), а Gamo Round'ам , ИМХО, не дадут выкатиться нарезы). Нда.. напостил чуть ли не "Войну и мир", будет обидно, если изобрел велосипед.
John JACK
P.M.
12-9-2005 11:30 John JACK
Изобрел G11
Ignat
P.M.
12-9-2005 12:31 Ignat
Ну да, это и есть крановый затвор. В частности, наблюдается на Зуле-311, в лучшем виде - повернул, вставил пульку, вернул обратно, выстрелил.. .

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Кайнын
P.M.
12-9-2005 12:53 Кайнын
вот очень приятный вариант.

click for enlarge 554 X 686  72.9 Kb picture
click for enlarge 441 X 646  58.8 Kb picture
HARON
P.M.
12-9-2005 14:10 HARON
А что за аппарат на фото. может SSP 250?
Кайнын
P.M.
12-9-2005 14:22 Кайнын
он самый.
HARON
P.M.
12-9-2005 15:00 HARON
Кайнын может знаешь как его улучшить. И оптику поставить а то ни один крон не подходит.
Кайнын
P.M.
12-9-2005 15:10 Кайнын
а что там улучшать?

классный аппарат и так. да еще перестволяется на 5.5 элегантным движением руки. :-)

ну поставь на него приклад.

хотя, если судить по тому, что ты оптику поставить не можешь - и это не потянешь.

что, кольца не ставятся? так распили их снизу полукруглым напильником...
click for enlarge 700 X 275  32.9 Kb picture

HARON
P.M.
12-9-2005 15:37 HARON
1-хотя бы мощь поднять \ворон валю\ 2-за это посадить могут \у меня семья-дети\ 3-увеличится габарит \и так не мелкий\ 4-20 евриков и приклад мой 5-а рука не поднимается стольник евро драчевым напильником пилить\ а с ижа снять карандашь- так это не коллиматор как с него прицелиться плюс габарит не мелкий\ ответь или носом ткни. только ногами не бей.
Svar45
P.M.
12-9-2005 16:01 Svar45
PCP, немного не так обрисовал, в гамо CFХ пуля вставляется в ствол, затвор поворачивается на 90 и служит перепуском.
Кайнын
P.M.
12-9-2005 21:41 Кайнын
боишься 5,5 - бойся и мощность поднимать.

100 евро жалко - так купи кольца за 5 долларов.

PCP
P.M.
13-9-2005 03:56 PCP

2 John JACK, Ignat: а можно ссылку или картинку, плиз - не видел Зуль. А то мне кажется, я невнятно описал конструкцию - по крайней мере, она абсолютно не такая, как показал ув. Кайнын (SSP 250).
2 Svar 45: прошу прощения, не совсем понял конструкцию CFX - т.е., вместо шара используется как бы отрезок ствола, поворачивающийся на 90 градусов в горизонтальной плоскости вокруг вертикальной оси?
В предлагаемой конструкции "ось X - канал ствола, ось Y - ось вращения шара, ось Z направление зарядки пули".
Ignat
P.M.
13-9-2005 13:01 Ignat
Originally posted by PCP:
А то мне кажется, я невнятно описал конструкцию - по крайней мере, она абсолютно не такая, как показал ув. Кайнын (SSP 250).

Кайнын показал просто красивое решение проблемы зарядки пуль. Но по-моему это всё же совсем не крановый затвор. Скорее это можно назвать несъёмным однозарядным клипом
Ибо крановый затвор, как я его понимаю и как он реализован на Зуле-311 - это именно шаровой кран для пули.
Фотки попробую вечером сделать, если не забуду...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Svar45
P.M.
13-9-2005 13:55 Svar45
В Зуле 311 повортный клип по оси Y(в твоей терминологии) - т.е. пуля стартует сразу из него. Сорри за детcкий креатифф, с фоток Игната лучше увидишь детали, ручку которая его поворачивает и т.д.

223 x 115

А в CFX реальный поворотный затвор на параллельной оси ствола, вся его функция при выстреле - "перепуск", а при повороте он поворачивается ложбинкой и просто дает доступ к стволу куда и заряжатся руками пуля. Кстати в pdf, что указан на airgun.org.ru нарисована лажа вместо затвора. Там нарисована дырка в одном месте с ложбинкой для зарядки.

click for enlarge 1473 X 932  41.1 Kb picture


Ignat
P.M.
13-9-2005 23:51 Ignat
Мда.. . Был неправ, похоже...

Ибо как показал поиск, есть некий разброд в определении кранового затвора. Точнее определение нашёл только одно, которое с моим ИМХОм не совпадает

По определению отсюда крановый затвор должен вращаться вокруг оси параллельной оси ствола.. . Т.е. примерно то, что Кайнын показал.

А вот фотки Зуля-311, три позиции - открыт для приёма пули, закрывается, закрыт. Видно, что ось затвора перпендикулярна оси ствола, как и нарисовал Svar45.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
click for enlarge 1024 X 684  69.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 684  68.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 684  66.4 Kb picture

Sergei Troizky
P.M.
17-9-2005 02:57 Sergei Troizky
.
click for enlarge 640 X 480  55.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  67.6 Kb picture
DL111
P.M.
17-9-2005 14:32 DL111
А вот НАСТОЯЩИЙ "крантик" с огнестрела - винтовка (или карабин ? ХЗ) Верндль. Хорошая была вешь.. . только малоскорострельная. Использовалась даже в 1ю мировую украинскими легионерами УСС (на стороне Австрии). Затвор при закрвании наезжает на ствол для обтюрации, для этого сзадди есть специальная резьба. Качество не то что в CFX !!!

Фотки отсюда
http://ww1.iatp.org.ua/Awwerndl.htm

Клипчик в первом посте Кайнына это скорее не затвор а именно пулеприемник, затвор по другомы выглядит называть это затвором ИМХО неправильно, у Зуля не затвор а как это называется.. . мм.. патронник в виде вращающегося цилиндра, именно как у Г11 - а сам затвор неподвижен. Затвором в первом случае выступает задняя поверхность ствольной коробки в которой переспуск, во второй вроде тоже. А это так - патронник, пулеприменик и т.д.

DL111
P.M.
18-9-2005 15:06 DL111
Вот еще, тоже крантик. Пулемет Гаста.

PCP
P.M.
19-9-2005 12:56 PCP
Всем спасибо за разъяснения - действительно изобрел велосипед - на днях рылся в архивах форума и нашел по крайней мере два воплощения "своей" идеи - 1) был пост о неизвестной немецкой винтовке 50-х годов кал 5,5 мм, купленной подешевке; 2) ссылка на самодельный мультикомпрессионный пистоль (похож на Парабеллум или) с насосом в рукоятке, без рычага.
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Что есть крановый затвор? А то возникла идея...