Слеживание манжет на МР-512

А главное в тестеры пойдет любой ответственный владелец мурки. Они все в той или иной мере слеживают. Последние лет 5 выпуска точно..

Как-то просвистел мимо этого девайса.
Эффект "слеживания" связан заводскими особенностями МР-512?

Да, компресор кованый. От стенки к дну есь некое скругление, на нем манжеты и слеживаются.

Да, компресор кованый. От стенки к дну есь некое скругление, на нем манжеты и слеживаются.

Когда я пытался подразогнать старые винтовки с вваренными рогами,то убирал МО на дне.Винтовка на следующий день перестовала стрелять.Потом сделал фрезу, что бы выбрать место перехода между дном и стенкой цилиндра,режим винтовки восстанавливался.Но на 512 выравнял просто дно и поставил манжету от Вайруха.Манжета отрабатывала нормално.

Originally posted by -S-B-A-:

Но на 512 выравнял просто дно и поставил манжету от Вайруха.Манжета отрабатывала нормално.

Если при выравнивании дна убрать "скругление", то любые манжеты, естественно, слеживаться не будут.
Теме - ап.

В свое время покупал манжеты 4 шт. у двух была цифра внутри 25, у двух 27.
27 чуть больше диаметром. Я не в курсе, что за манжеты. Входят в компрессор заметно туже. После юзания пришла в голову мысль уменьшить площадь канавки внутри и не заливать герметиком. Заодно восстановить порепаную кромку. Я обрезал кромку до канавки. Отрезал колечко шириной 2-3 мм. Скорость заметно возрасла, несмотря на увеличение МО.

Поскольку убрать скругление - процедура не для наколенного исполнения и даже не всякому токарю можно доверить, может проще отрезать кромку манжеты и все?
Если нет более тугих манжет (которые можно обрезать безболезненно, без потери качества уплотнения) можно попытаться исправить более плотной заливкой канавки?
Да, МО несколько возрастет, а так ли это страшно?

Что я помню по тому эксперименту - обрезанная манжета 27 выдавала большую скорость, чем необрезанная 25, хотя обе травили.. . После этого для ИЖ-61 я перестал заботится о МО.

Думаю, этот вариант борьбы со слеживанием гораздо проще для большинства.
Стоимость в случае неудачи - цена стандартной манжеты. Трудоемкость - совершенно плевая.

Если ваши руки пахнут рыбой, запах можно легко отбить с помощью керосина. (С)

На манжетах от Vado123 с вынесенной назад рабочей кромкой ничего не слёживается.

Увы, но все равно слеживается, скругление несколько выше предпологаемого. Из того доступного что есть не слеживаются только родные гамовские и залитые с резинкой внутри.

Виталь, когда уже пересечемся?
Чего-то ответственных владельцев мурок не наблюдается.

Набираются добровольцы на концепт ППП
Доделываю уже Может в конце сл недели подвезу похвастаться

Отчитываюсь как обещал:
Что имеем - Мурка с ГПНД от Солея, АПгрейд по Гному, Казенник переделан, длина ствола 320мм.
До установки манжеты от Михаила пробовал разные варианты с заливкой, более-менее, приемлимым оказался вариант - залитая манжета с резинкой. Дно цилиндра визуально нормальное, но при некотором простое,скорость пули либо несколько падала, либо наоборот была чуть выше (читай дизелек). По совету Петрухи, попробовал после пролеживания, двигать поршень. При оттягивании с заткнутым перепуском, не возвращался 1-й раз, после вроде пришел в чувство.
Максимальная скорость достигнутая в этом варианте без дизеля - ГХ-258м\с, Люман ФТ-217м\с.

Собственно отчет:
Настройки с новой манжетой позволили достичь скоростей - ГХ-273м\с, Люман ФТ-226м\с, но взвод при этом оказался мягко говоря некомфортным. Остановился на дефорсированном варианте, соответственно - 265/218.
Замер до отлеживания:
ГХ - 262 м\с
Л ФТ -212 м\с
После двух суток бездействия:
ГХ - 256; 261; 252; 255; 257; 256; 251; 257; 256; 252
Л ФТ - 211; 213; 205; 209; 206; 205; 205; 207; 207; 205
Выстрелы чередовал, легкая/тяжелая.
Температуру дома не замерял, а надо было, но субъективно прохладнее чем было, пружина вроде не травит.
Выводов строить не буду,меня устраивает. Вот выстрел, как бы это сказать, несколько пустоват, что ли. Думаю немного придушить перепуском попробовать (сейчас прим. 3,3-3,4мм).
Ну и фотки, манжетка и моя красавица

Ринат.

Originally posted by SHISHEL:

При оттягивании с заткнутым перепуском, не возвращался 1-й раз, после вроде пришел в чувство.

Надо оттягивать с открытым, а давить с закрытым.

Originally posted by SHISHEL:

Выстрелы чередовал, легкая/тяжелая.

Этого не надо делать, ствол должен "привыкнуть к пуле", переосвинцеваться.
Скачки скорости могут быть от этого. Смазки достаточно?
Я бы проверил герметичность манжеты и, не вынимая поршень, еще раз поиграл накачкой.
Перепуск великоват, можно 2,8 делать. Скорости нормальны для непеределанного казенника.
В общем, меня бы не устроило. Если считать настройку ослабленной, то скорости нестабильны.

Поищу жиклерчик поменьше, сделаю еще один дубль, одними пулями. Мажу шрусом чуть больше горошины на поршень.

А цилиндр сухой? Это неправильно. После смазки отстреливать через хрон легкими пулями, должно быть немного дизеля.

Цилиндр при сборке я обычно вытираю чистой ветошью на палочке.
Сегодня специально пошел купил сверло 2,8мм, да вот незадача, оно со свистом гуляло в заготовке (какой-то штуцер от карба). Делать нечего нашел кусок стержня, оставшийся после апа 53-го, вставил прямо через горло без разборки винта,и что вы думаете - первый выстрел - дизель с искрой - 250 Люман ФТ 0,68г!
Далее еще три нестабильных выстрела и собственно отстрел:
236;
232;
230;
231;
236;
236;
236;
235;
233;
233;
240-?
235;
235;
239-?
236;
237;
237;
232;
236;
229-?
235
Вот че твориться Внутренний диаметр стерженька прим. 2,85-2,9мм.

Следом 5 выстрелов ГХ:
286;
291;
290;
289;
285
Хотите верьте,хотите нет, сам в шоке

Ну, вот! Теперь можно и ГП подсдуть.

Originally posted by Petrucha:

Ну, вот!

Как то снова к ППП потянуло . К чему бы это?

А можно манжетку на тест у Вас прикупить, как раз МР 512 больше стоит, чем стреляет) и "неслёживающаяся" манжета очень актуальна.

Можно, конечно!

ну мы с Вами на почте обсудили уже всё, в понедельник заеду за манжеткой. Думаю в течении месяца и отстрелы и тесты на слёживание проведу.
Посоветуйте, для более рациональной настройки системы нужно дать манжете отлёживаться более суток, или можно после суток в цилиндре начинать настройку?

Я вообще сразу начинаю. Тут в течение суток идут два процесса: уменьшается давление манжеты на стенки цилиндра и уменьшается количество смазки. Хочется думать, что угадал с компенсацией.

Petrucha, SHISHEL угадал, у меня такая же "петрушка" происходила на ГХ, т.е. скорость 280-290 была.

Сегодня Михаил отдал мне тестовую манжету для МР 512. По приезду, разобрал свою старушку и установил манжету, но это предисловие, а теперь по порядку.
Случилось так ,что мурка около 1,5 лет пролежала в шкафу, и случилось горе, слежалась манжета, проблема, как выяснилось обычная, но по началу я на втулку перепуска стал грешить, но эта проблема была решена, благодаря Виталию( Гном).
Погуглив немного нарвался на эту темку, и, списавшись с Михаилом, изложил ему свою проблему, а она оказалось простой и понятной, скорость пуль H&N FTT всего 172м/с, при разбросе около 10м/с.
И так, сегодня я забрал долгожданную манжету и установил в ружьё.
Эх, давненько я не разбирал мурки, и не смазывал ее, боясь положить слишком много смазки))) всё это привело к "недосмазки" манжеты, и скорости поначалу в 202м/с, вторым выстрелом 219, третьим 221...
Разобрав и смазав винтовку, получил несколько иной результат, замечу дизетя нет, но в стволе плёночка на первых 13 выстрелах была, после чего поставил пружину ГХ 440 и начал замер.
229
232
236
240
241
241
241
тестовая серия 10 выстрелов:
241
241
241
241
241
239!
241
241
241
241

Расширил юбки у 5 пуль:
236
239
237
236
238

Итог, повторяемость выстрелов на высоте, как стреляет, пока не скажу, в выходные выезд в поле) завтра проведу отстрел, на манжете, после суточного отлёживания в цилиндре, не меняя настроек пружины.

Тестирование продолжается:
Условия: Манжета пролежала сутки в ружье, со вчерашнего отстрела ружьё не разбиралось, скорости:
246
251
248
249
249
248
248
248
248
Как и говорил Михаил, манжета отлежалась и скорость подросла.

я сейчас до 260 ФТТхой догнал Манжета еще с прошлого года. Большую часть времени винтовка лежит. Манжета при этом не слеживается.

Виталий, мне интересно, откуда на следующий день после установки манжеты взялся дизель? Сегодня не отстреливал, завтра проведу еще одну серию, после удаления дизеля.

Сегодня постреляли на славу, ездили большой компанией, так что набралось неплохо статистики.
В итоге, винтовка не разбиралась, с начала тестирования и нахождения оптимального усилияпружины, настреляли около 120-150 пуль, нас много было. Начали с 252 м/с, закончили ими же.
отстрел на скорость:
252
249
252
249
252
252
252
252
252
252

249, получается, если недоконца вставить пульку в патронник.

Petrucha, а почтой эти манжеты можете выслать? За мой счет, разумеется. Хрон есть, мурка лежала с Вашей обычной манжетой всю зиму. В преддверии охоты на ворон новая манжета была бы очень кстати. Отчет по замерам напишу.

можно, конечно.
Пишите в почту.

А у меня всё без изменений, сегодня снова стреляли, на "1-о апрельском шашлыке" 252м/с)

Весьма интересные результаты получаются. Вообще за темой слежу с интересом.

Результат такой от того, что пружина прослабленна, иначе кучи непойми какие собираются, а тут вроде все ок. Отстрелял H&N Barracuda, пару пулек через хрон, получил 222 и 222 м/с.

А у мненя чегот дизелить начала. Правда стабильненько так и немного. Ну так знаете, кдымок в стволе. Если дунуть в ствол после вымтрела, примерно как от зажженой спички. Что бы это значило?..
Правда забыл сказать, иожет это имеет значение , в перепуске опять стоит стержень. Тот кусок перед разрушением тоже дизелек давал и скоростя неприличные показывал Опять наверное как-то хитро облизывается там. Иначе сей феномен не могу объяснить..

это значит, что поршень доходит до стенки и выбрасывает лишнее масло. Это не дизель. Померь скорости на хроне.