|
27-11-2011 01:16
JiN.....S
здравствуйте друзья хочу попробовать выточить поршень из титана !!
на 125 135 хатсан и на 1250 гамо вопрос есть ли токая тема? |
|
27-11-2011 01:18
JiN.....S
может есть у кого опыт стоит ли заморочиться ?
|
|
27-11-2011 02:00
Deni-kin
А какова, ням-ням.. . цель сего действия?.. . |
|
27-11-2011 02:11
JiN.....S
максимум снизить от дачу не потеряв мощь
|
|
27-11-2011 05:08
Black Hawk86rus
масса поршня еще как влияет на мощность
|
|
27-11-2011 09:14
b4now
Пробуй!! Расскажешь!! /ответ в конце учебника "Глупость, не делай етого." |
|
27-11-2011 09:49
Petrucha
![]() Как же долго пришлось одному перцу такому на авиамодельном форуме растолковывать, что дюралевый штырь для соединения крыльев будет тяжелее стального! |
|
27-11-2011 10:47
gnom
Шептало вполне вероятно все таки прожрет титан, вязкий он, но все же мягковат. Тогда лучше из Д16 и под шептало стальное кольцо. Мой поршень на концепте уже давно работает.
|
|
27-11-2011 10:59
Lieutenant Raven
Не, вот я не пойму, нафига. Если для прочности - так и сталь по 60-70 лет живёт гарантированно (вспомнить только старые добрые ПСРки, которые до сих пор отлично стреляют). Если для лёгкости - то тем более абсурдно. Поршень даже стальной наоборот утяжеляют, чтобы повысить скорость пули. С лёгким поршнем она вообще пулю еле выплёвывать будет.
|
|
27-11-2011 11:01
-S-B-A-
Не связывайтесь с титаном,он достаточно вязкий и нудобный для обработки.Очень давно я это проходил.
|
|
27-11-2011 14:05
evgen4452
титан не используется в парах трения.
|
|
27-11-2011 16:05
kuente
ага, закусит его там |
|
27-11-2011 19:52
Ник Грек
Титановые сплавы бывают разные. И характеристики их разнятся.
Попробуйте из пластика. Пластиковые муфты ствола уже есть, пора и поршни делать. |
|
27-11-2011 20:14
Рикки
И стволы.. . |
|
27-11-2011 20:39
gosha-kun
Титан сука металл с такими свойствами, что его лучше всего только туда, где ничего ни обо что не трется и все неподвижно. Велосипедные рамы к примеру. Даже модные лет 15 назад титановые лопаты хороши только своей относительной легкостью - они банально ломались поперек от усталости, причем довольно скоро. Даже как-то как бы расслаивались.
Вообще все енти экзерсисы - от завороженности ореолом "мегаматериала". Фторопласты куда не надо, титаны.. . но безотказность маркетинговой удачи названия "холодная СВАРКА" все равно не переплюнуть никому.. .
|
|
27-11-2011 21:09
ЛЕНЭНЕРГО
Есть ещё "Оружейная сталь" |
|
27-11-2011 21:57
JiN.....S
титан кроме за цепа не где не трет, а где за цеп у поршня там титан буду анодировать как сверла, золотистый будет! увеличу скольжение !
|
|
27-11-2011 22:16
gosha-kun
Да, золотистый - это круто. ТТХ повышает, между прочим, и на 1000 м. белке в глаз можно будет попасть.
Ну в общем-то, хочется же ж человеку, чем бы ни тешился.. . - |
|
27-11-2011 22:28
ЛЕНЭНЕРГО
Скольжение-это хорошо! Осталось только теорию ППП изучить, и порядок! |
|
27-11-2011 22:40
Lieutenant Raven
Не, а я никак не пойму задачу. Хотя может это я такой, никогда не понимал делания чего-то просто потому, что это понтово. Так ведь можно и дальше пойти, не из титана, а из кобальта или из неодима или ещё лучше из урана, а может наоборот из лития. Вопрос, который так и остался непрояснённым - зачем?!
Хотя, что бы мы тут не говорили, поршень наверняка всё равно будет сделан, ибо если человек уже решил потратить деньги на понт, его очень трудно убедить, что это бяка, а не понт. |
|
27-11-2011 23:02
ЛЕНЭНЕРГО
Да что вы понимаете! Понт дороже всего! Ни у кого нет, а у него будет. Пусть делает. Читать теорию он всё равно не будет, это не модно сейчас. Хоть будет что обсудить потом... Хотя навряд ли он результатом поделится. Хотя, может быть и такое.. . |
|
27-11-2011 23:09
gosha-kun
Видимо первично - типа круто, у меня в винте будет вот эдакая хрень, ни у кого такой нет. А потом под это уже рацуха придумывается - легкость какая-то (?? - не объяснишь ведь, раз такой хоч, что легким он должен быть или совсем наоборот, зависит от настройки под целевую пулю!), какое-то нафиг "скольжение". А потом результат - н-р пролюбленное бесповоротно зеркало компрессора или еще какая-нибудь прэлэст. |
|
27-11-2011 23:29
ЛЕНЭНЕРГО
Это нанесёт ущерб только этой винтовке. Вот если бы РСР резервуар из водопроводной трубы или ещё что-нибудь подобное, тогда опасно было бы, а так-чем бы дитя не тешилось, лишь бы никто не пострадал... Всё равно не послушает и сделает по-своему. Думаю, он только убедился, что все тут лохи замшелые и ничего не понимают в пневматике. Подобный пример-Танковый конец\Фёдоров. |
|
27-11-2011 23:40
JiN.....S
не ребят тут смысл не понт! а помощь тем кто говорит что ПППмагнум класс это ГП + пере пуск+ манжета+полировка цилиндра типо псп рулет!
поршень 135 например весит около 480г.его толкает ГП пружина около 170-185АТМ как результат дернет ОГОГО!!! если сделать поршень 300-320г то гп можно сдуть до 150 АТМ при током огромном резервуаре мощь не упадет а отдача минимум в половину! теория такова сила действия ровна противодействию!!! |
|
28-11-2011 00:29
gnom
Шутки шутками, на моем концепте конструктивно вполне возможно сделать поршень из капролона без ущерба для надежности |
|
28-11-2011 00:31
gnom
абассака
|
|
28-11-2011 02:43
Ник Грек
Вы, вероятно, имеете в виду нитрид титана. Да, это хорошее покрытие. Но суть ошибки в вашем предложении в другом. Титан (а точнее титановый сплав) титану рознь. Посмотрите их состав и характеристики. Я сам как-то хотел выточить из титана поршень. И именно на Хатсан 125! Не успел. И слава богу. После того как Хатсан был продан (денежка срочно была нужна), я всё же решил поршень точить. И кругляк на заводе подвернулся. Но вовремя заметил что не всё с титаном так просто. Дома в инструментах валялся маленький обрезок титанового прутка 5 мм. А мне понадобилась выколотка именно такого диаметра. Я им и воспользовался. Оказалось что он по весу сталь сильно превосходит, а по твёрдости ни капельки. Так же плющится и мнётся, как если бы я взял не калённый стальной пруток. Вот и выходит что для задумки с поршнем, где нагрузки приличные (по крайней мере в месте зацепа) ВТ-1 (который можно легче всего найти) ни как не подойдёт. Другой вопрос титановые сплавы ВТ-22 или ВТ-34. Но про цену на них и доступность лучше умолчать. Поршень воистину "золотым" станет.Стальной поршень в ППП самое оптимальное. Не нравится вес (а он между прочим важен) - меняйте конструкцию поршня, убирайте с него "лишнее" мясо. А титан не поможет.
То что Вы понимаете что вес поршня и усилие пружины взаимозависимы для ППП, это хорошо. Но пусть он всё же остаётся стальным. У металлов удельный вес это не единственная их характеристика.
Я не шутил. Некоторые современные полимеры обладают уникальными прочностными свойствами (порой даже превосходящими сталь) и износостойкостью. |
|
28-11-2011 03:14
JiN.....S
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ТУТ ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОДУМАТЬ ДОВОЛЬНО КОНСТРУКТИВНО |
|
28-11-2011 03:35
Ник Грек
Удельный вес титана составляет 56% удельного веса стали. Удельный вес стали - (7,7-7,9) г/cм3 (приблизительно 7,8 г/cм3) |
|
28-11-2011 03:53
JiN.....S
56% это то что нужно ! |
|
28-11-2011 04:10
Ник Грек
Я плюнул на это. И даже не потому что титан прочный тяжело найти. Лишняя возня впустую. ППП настраивается! И со стальным поршнем можно повозиться.
Если сможете найти титановый сплав прочнее чем ВТ1-00 и ВТ1-0, попробуйте. Даже ради эксперимента это очень интересно и достойно внимания. |
|
28-11-2011 08:47
ADF
А крылья на штыри не соединяют, их таки соединяют на трубу Но к ППП винтовкам, где массивные железяки агрессивно долбят друг по другу, все эти материалы отношения не имеют. |
|
28-11-2011 08:57
Ник Грек
Отчасти. Я недавно модер делал из карбоновой удочки. Прикольно. |
|
28-11-2011 09:02
ADF
"карбон" в удочках зачастую оказывается крашеным в черный цвет стеклопластиком
Хотя для душытеля в принципе пох, лишь бы не звенел.
|
|
28-11-2011 09:11
Ник Грек
Не, точно карбон был. Ну это я так, на пробу.
|
|
28-11-2011 10:05
MadRoy
А не проще в стальном поршне отверстий насверлить?
|
|
28-11-2011 10:11
ADF
Но тогда нельзя будет сказать друзьям, что там титановый поршень!
|
|
|