вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Мелкие усовершенствования перезаправляемых баллончиков и "нано" технология.
19-11-2011 22:19
VAT57
В течении 2 лет эксплуатации многоразовых баллончиков на основе переделаных автозолотников с фторопластовой прокладкой выявились их серьёзные недостатки :утечка газа по резьбе из-за ненкачественной пропайки,образование острой запорной кромкой глубоких кольцевых колодцев из-за текучести фторопласта с последующим попаданием в них мелких опилок и окалины ,вызывающие утечки.Кромя того малая площадь контакта с прокладкой заправочной станции и надбаллонной прокладкой приводят к их быстрому износу.От этих недостатков свободна конструкция на основе автомобильных жиклёров Shurig,но и в ней можно тоже кое-что улучшить.На цилиндрической поверхности жиклёрна делаем 2 пропила ножёвкой на глубину 0,7мм.Из стальной , чуть сплющенной ,проволоки D1 делаем U образный ключ ,который вставляем в прорези.Теперь мы можем заворачивать и отварачивать жиклёр неограниченное число раз без его повреждений.Пружинка тоже весьма необходима для устранения больших "пшиков" при заправке.На объём и скорость при заправке она заметного влияния не оказывает.Полиэтилен коаксиальных кабелей тоже не самый лучший материал для запорного конуса,слишком жёсткий,не любит низких температур,большая остаточная деформация и текучесть.Полиуретан средней твёрдости прозрачно-золотистого цвета, для этих целей подходит лучше всего,но не поддаётся механической обработке надфилем или наждачной бумагой.Зато он прекрасно обрабатывается по "колхозной нано технологии"на пародии круглошлифовального станка состящего из низкооборотной электродрели с полиуретановой заготовкой навинченной на шпильку и высокоскоростного "дремеля" с наждачной шарошкой.Направление вращения шарошки должно быть противоположным с вращением низкооборотной электродрели.Заготовку вырезаем нашей любимой антенной трубочкой D4мм.Сверлим,стараясь по центру,сверлом D1-1,2мм,навинчиваем на шпильку М1,6 .Полиуретановый конус с углом 90град обтачиваем до D3,5мм .Гайку контрим низкоплавким сплавом Розе или Вуда.Головки винтов должны в исходном состоянии быть заглублены на 1мм относительно торца жиклёра.Под давлением это расстояние сократится до 0,4-0,5мм в зависимости от твёрдости полиуретана.Твёрдость можно примерно оценить по цвету,чем коричневее,тем жёще.С течением времени цвет темнеет и твёрдость увеличивается и лет через10-15 полиуретан становится тёмно коричневым и хрупким ,как стекло.
    Использование "жиклёрных"баллончиков приводит к усложнению заправочной станции,но оно того стоит.Из под "дивана"достаём сантехнический переходник 1\2 длиной 80мм,отпиливаем "папу",на наждаке протачиваем 2 окна для доступа воды и льда при заправке.Там же берём переходник 1\2 на 3\8 дюйма.Резьбу 3\8 перерезаем на М16*1,можно самодельной плашкой из стальной гайки(пазы пропиливаем надфилем).Внутреннее отверстие растачиваем до наружного диаметра переходника под 8гр баллон,которым никто не пользуется.Стачиваем верх у этого переходника,высверливаем иглу,нарезаем в отверстии резьбу М6.Завинчиваем в неё латунную трубочку с резьбой М6,контрим пайкой.В верхнюю часть переходника впаиваем колечко для формирования гнезда для надбалонной прокладки,надфилем пропиливаем 2 паза.В бездонном "диване" берём бронзовую ступицу обрезиненного ролика древнего проигрывателя пластинок,вытачиваем из него с помощью дрели и надфиля гайку с буртиком,нарезаем резьбу М6.Из сантехнической латунной трубы D15*12 делаем дистанционную шайбу высотой 3-4мм.На конце трубки с резьбой М6 стачиваем резьбу для лучшего уплотнения полиуретановой прокладкой.У кого есть лишний надбалонный болт,можно использовать его,удалив иглу и нарезав резьбу.В отличии от "заправки" Shurig с текучей фторопластовой вставкой,в моей конструкцими нечему изнашиваться ,кроме копеечной надбалонной прокладки,как говорится "Сделал и забыл". |
|
21-11-2011 18:36
VAT57
Если нет ни одного вопроса или отзыва,значит это никому не интересно или все всё знают и умеют.Тему закрыть?
|
|
21-11-2011 19:59
ЮрБор
Виктор, не надо торопиться. Тема интересная для пользователей перезаправляемых баллончиков. К тому, же у тебя всё подробно описано и лишние вопросы сами по себе отпадают. Тема должна жить! С уважением, ЮрБор. |
|
21-11-2011 20:28
docalex_rpt
Это чтобы повозиться ради,то, конечно.
Но все же делать надо один раз и хорошо. Опыт есть: Все же о встроенных клапанах СО2 для баллонов. . А то скоро опять пневму из велосипедных насосов будем сооружать  . |
|
21-11-2011 20:38
BRN
да, тема интересна. мне вот например надо усовершенствовать страйкбольную грену для подствольника. в оригинале там совсем уж простой клапан, рассчитаный на грингаз с давлением до 8,5атм.
и клапан самооткрывашка с другой стороны. ну и еще рти не расчитанные на кислоту. и стоит все это неимоверных денег. а хочется дешего и сердито заправлять хотябы регулированный со2 через редуктор сразу из огнетушителя. в общем то ЮрБор прав - все доступно разжевано. |
|
21-11-2011 22:30
ТЕХНАРЬ33
Перевелись видимо любители перезаправлять. Мне вот понравилась та часть, где про два пропила для закручивания клапана.. .
|
|
23-11-2011 10:55
Рикки
Основной трабл - отсутствие гаек.. . У меня винты М2 (купил в крепмаркете, а гаек не найти ни разу, у нас в Можайске по краней мере.
Я головки точу сам, резьба М6, отверстие 2 мм, спереди рассверливаю сверлом 4, чтобы оставалась часть отверстия диаметром 2, сзади чуть зенкую и делаю наружнй конус. Получается седло. К нему прилегает полиуретановая шайба (рублю антеннй трубочкой 5 мм (по внутреннему диаметру самое то) на токарном станке. Выступающий сзади из прокладки кончик винта ввиду отсутствия гаек "оформляю" прозрачным поксиполом полусферой. Так подумал- давление тогда на весь узел распространяется и винт не выдавит. Пружинка обкусанная в размер глубины сверления от длинного золотника. |
|
23-11-2011 10:57
Рикки
Кстати 2 пропила не особо нужны, имхо.. Я откручивал пассатижами. Если на ФУМе, то откручивается и закручивается легко без деформации головки. Если фанатеть, то головка тупо обламывается.
|
|
24-11-2011 11:50
ТЕХНАРЬ33
Рикки
а можно увидить фотки вашего клапана? По частям и в зборе. |
|
24-11-2011 16:40
Рикки
Чуть позже. Жду полиуретан.
|
|
7-1-2012 13:24
maticn79
C рождеством всех,подскажите ссылочку на схему изготовления заправляемого 12гр балончика с авто золотником и заправочник от огнетушителя 3л.
|
|
7-1-2012 14:50
Alex*D
|
|
8-1-2012 14:46
Shurig
Ну вот темка немного оживилась что радует . Вариант с дремелем очень даже ничего , хотя мне для обработки полиуретена и одного шуруповерта хватало . Вариант конусного полиуретанового клапана от VAT57 наверное будет самый долговечный , по поводу пропила на жиклере , я считаю что грамотно сделанный клапан хз когда придется откручивать , но как вариант можно попробывать головку в виде шестигранника заточить , но я считаю в этом нет особой необходимости , по поводу фторопластовой прокладки в заправке тоже сделал и забыл , хоть он и текуч но уже 2 года все гут, клапан из антенной изоляции лично у меня ведет себя исключительно надежно , видимо все зависит от обработки контактирующих поверхностей , и при длинне около 10мм я отказался от стопорных гаек которые так тяжело найти. Честно не понял зачем столько деталей для изготовления заправочного резервуара , зачем все так усложнять , и этот пропил в резервуаре мне кажется уменьшает теплоемкость системы а вместе с тем и количество заправленного газа за 1 подход , но это конечно не существенно если погружать это все при заправке во что нибудь холодное , лично я предварительно и баллончик и переходник для заправки держу в морозилке . Пружина в клапане считаю только уменьшает кол-во заправленного газа и усложняет конструкцию , а без нее никакого катастрофического пшика не припомню. Все что я предлогал по этому поводу было нацелено на упрощение конструкции и применяемых материалов а также на уменьшение количества составных элементов. Спасибо VAT57 за предложенные варианты усовершенствования , буду с интересом следить за темой.
|
|
27-1-2012 22:15
Рикки
Я тоже думал отказаться, но прикинул энергетику летящего винта... . |
|
31-1-2012 15:34
Deni-kin
Мой вариант (по моему ребята, вы перемудрили.. .
) - болтик М5(М6)Х10 под шестигранник (DIN 912), гвоздь и фторопласт.Делал на станке, но при желании, можно и дрелью обойтись. |
|
31-1-2012 17:38
Deni-kin
Как и практически все другие клапана - запирается давлением. Дельта Ф прим. 3мм., давление (70Ат.) на эту площадь (с учётом погрешностей изготовления) около 5кг. - за глаза достаточно, чтобы запереть и обжать фторопластовый клапан.
Суп.клей, за металл (гвоздь) цепляется замечательно, а за фторопласт - от сверловки в отверстии, появляются "бороздки", вот за них. Да и на трении замечательно сидит, тем более на разъединение этих двух деталей, там ни одна сила не работает, клей - просто перестраховка. |
|
31-1-2012 20:41
VAT57
Идея очень интересная,но без токарного станка сложно выполнимая.Просверлить дрелью соосно отверстие D=2мм на глубину 8-10мм практически не возможно,разве только по очереди ,с разных концов,до" встречи на Эльбе".Если есть токарный станок,лучше использовать цветной металл,латунь или бронзу,смотрится эстетичнее и не ржавеет в среде СО2.Полиуретан для клапана мне кажется предпочтительнее ,ввиду хорошей упругой деформации.Клапан на гвозде желательно законтрить металлической шайбочкой на лагкоплавком припое,"ка-бы чего не вышло",да и за счёт уменьшения длины запорного элемента раза в 2-3 можно съэкономить "ценный материальчик". |
|
31-1-2012 21:12
Deni-kin
Почему то не копируется, по этому так:
""Просверлить дрелью соосно отверстие D=2мм на глубину 8-10мм практически не возможно,разве только по очереди ,с разных концов,до" встречи на Эльбе"."" - Да запросто! Надо сверло зажать например в тисочках, а в патроне дрели болт, ну и следить что бы сверло не перегибалось - сломается. До станка, частенько так делал. ""Если есть токарный станок,лучше использовать цветной металл,латунь или бронзу,смотрится эстетичнее и не ржавеет в среде СО2."" ""Полиуретан для клапана мне кажется предпочтительнее ,ввиду хорошей упругой деформации."" ""Клапан на гвозде желательно законтрить металлической шайбочкой на лагкоплавком припое,"ка-бы чего не вышло"" ""да и за счёт уменьшения длины запорного элемента раза в 2-3 можно съэкономить "ценный материальчик"" |
|
1-2-2012 11:49
Рикки
Болты в кислоте ржавеют - раз.. .
Фторопласт не клеится - два Гвоздь может внезапно и резко стрельнуть, контрить обязательно, хотя если фторопластовый элемент с глухим сверлением - тогда да, на гвоздь ничего не давит. Ну и размер внушает почтение - сколько объема баллона этот клапан съест??? Фторопласт (по меньшей мере у меня) требовал притирки. Полиуретан лучше гораздо |
|
1-2-2012 11:50
Рикки
А вообще - идея лакомая в плане винтов, но только их надо или латунные покупать или нержавку.. .
|
|
1-2-2012 11:55
Рикки
Кстати, каков наружный D болта? Если не ошибаюсь, нужно 7,2 - 7,5 мм
|
|
1-2-2012 12:50
Deni-kin
Сам баллон, узел прокола, пружина БК, шток БК, ствол - два...
Я уже писал - клей здесь присутствует, как образив (увеличение шероховатости) на гвозде. По крайней мере, без клея, снять фторопласт с гвоздя трудно, но можно, с клеем - срезать приходится.
Да блин.. . с какого он стрельнёт то? 
Внутри баллона находится 16-17мм. длины, из них в резьбе баллона сидит около 8мм., "торчит" в баллон 2мм. резьбы М5, и 6-7мм. самого клапана Ф 4мм. - считай сам. Во вторых - по правилам, СО2 в баллон, можно забивать только на 2/3 (примерно) объёма баллона Баллон углекислотный "П-9350-500". . Аа-а, я понял - быть поцарапанным от вылетевшего штока, ту бояться ВСЕ, а на взрыв баллона от перегрева - нас рать!
Ф головки М5 прим. 8,5мм. Для этих баллонов, стачивал её до 7,25мм., для Кросмановских - 7,15 прим. |
|
1-2-2012 13:44
Рикки
Сам баллон цинкованный снутри и снаружи.. Пружины которые я видел иили цинкованные или из сплава, они блестючие.. И шток кстати тоже...
Теперь вижу, что конструкция запорного элемента стаканного типа с глухим отверстием.. Такая точно не стрельнет.. . Вот если бы сквозное было то да.. . Никакой суперклей не поможет.
Ну на тему ТБ я бы стебаться не стал.. . Вылетевший от давления 70 очков шток может неслабо тюкнуть.. Тем более его диаметр чуть меньше детского калибра.. Хотя один раз довелось сдуру новый непроколотый баллон в токарном ствнке подрезать.. . Ничего особенного, только хлопок слегка и отрезанная головка баллона, торчащая из доски краем.. .
|
|
1-2-2012 14:01
Рикки
Deni-kin, спасибо за подсказку...
Я позаимствую Вашу идею с болтом? Внесу, конечно, свои коррективы - укорочу резьбовую часть, благо в горле резьбы нарежется немного, болт буду использовать из нержавки, гвоздик наверное медненый... Где бы еще месторождение фторопласта найти... . Попробую твердый полиуретан... Вот и найду применение коробке кварты, которая пылится на окне.. Там как раз горло на 4-5 мм заужено |
|
1-2-2012 14:09
Deni-kin
Ни один, специально обученный отрыванию "тефлона" гномик, не выживет внутри баллона в среде СО2 - утонет.
Если ты их вскрывал хоть раз, то должен был видеть на стенках, налёт очень похожий на ржавчину.
Разбери любой клапан СО2 Ижевского производства - нет там ни какого покрытия, только железо. Правда сам шток из нержавки.
И не думал стебаться, просто когда пишут и радуются, что набил баллончик под завязку, у меня муражки по спине бегут, а тут ты ещё подлил: "сколько объема баллона этот клапан съест???". |
|
1-2-2012 14:12
Deni-kin
Да на здоровье! Зачем же ещё, я тогда это выкладывал, и защищался тут от всех вас? Начнёшь продавать - долю не потребую, но могу попросить помощи в какой нибудь мелочи. Выложи потом, что вышло. |
|
1-2-2012 14:52
Рикки
Вскрывал.. . Я их делаю многоразовами, но раньше головку из латуни точил.. . Светил внутрь, смотрел.. Ржавые снутри только наши 8 граммовые.. . пПосле нарезки ржа только на резьбе появляется после промывки. Головки точить - гемор еще тот однако.. . Хотя резьбу в горле резать тоже не наслаждение - металл вязкий, метчик хреново идет.. . |
|
1-2-2012 14:57
Deni-kin
А то! По этому 50% трудов, и оставил на долю тяжёлой промышленности.
О, к стати - ты их простой водой промываешь? |
|
1-2-2012 16:21
Deni-kin
Блин, я забыл совсем!
На баллончиках с утоньчением на горловине, болтики М5 не пойдут - отверстие в горловине уже прим. 4,75мм. Я использовал М6. Расстояние между гранями ключа (шестигранник вписанный в окружность) 5,5мм. Если болты не качественные и углубления под ключ в болтах не по центру, можно оставить Ф головки клапана 7,5мм., он прекрасно войдёт в прокольную систему, там емнип 7,8 прим. Вот табличка для удобства (b и L не имеют значения): |
|
2-2-2012 13:02
Рикки
С Фейри, потом на котел отопления на 10 минут и все сухо.. . Подржавливалось летом, когда котел не работал.. Не мыть нельзя - в процессе сверления и нарезки резьбы мусора в баллончике зело много получается. Потом в баллон пшикаю чуть баллистола.. |
|
3-2-2012 08:20
gunsnroses
а если взять латунную втулку М6, сделать в ней шлиц под отвёртку, и вкрутить заподлицо в горловину баллона?
|
|
3-2-2012 12:47
Рикки
А зачем? Шлиц под отвертку легко скушает надбаллонную прокладку....
и втулку еще сделать надо... |
|
3-2-2012 13:02
Взрывотехник
Про болты из нержи уже все забыли ?
|
|
4-2-2012 11:51
Рикки
Эт Вы о чем? 26 пост.. . |
|
4-2-2012 12:20
Взрывотехник
На Ганзе посты не читают(с)
|
|
4-2-2012 13:34
Deni-kin
Стыдно дорогой товарищ, стыдно.. . А ещё Ветеран!(с)  Клапан из М5 рядом с М6, Ф 7,35мм. |
|
5-2-2012 13:39
Deni-kin
А это так, для общего развития - резиновое колечко 14Х2 и тормозной шланг, которые подвергались давлению СО2 часов 10
. Рядом лежат образцы нормальной формы. |
|
5-2-2012 23:38
кака
А как унутрь балончега рукой залезть А??? |
|
7-2-2012 22:59
11апрель
___горловину баллона, клапан ввинчивается на "ФУМ" с помощью шестигранного ключа (очень удобно)__ удобно то оно удобно это безспорно.. но я бы метчик использовал... мне вот интересно-что раньше может произойти-лопнуть стенка балона или вылетит болт? от перегрева на солнце скажем.. а вообще -блестящая идея с болтами!мне нравится, действительно всё просто и сердито.И обкатка уже приличная. и хотелось бы увидеть саму зарядку для балонов.) |
|
8-2-2012 01:21
Deni-kin
Вы тут все издеваетесь что ли !? В горловине баллона, естественно резьба нарезается (фотки внимательно посмотри - да это вообще само собой разумеется). На клапан Ф3мм. при 70Ат. (255Ат.), давит около 5кг. (18кг.), а на болт М6 около 20кг. (72кг.) - это много? "Зарядка" такая же как у всех, сейчас дорабатываю - закалебало каждый раз закручивать-раскручивать, будет с быстрой установкой баллона и.. . ещё кое что... |
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям