Мелкие усовершенствования перезаправляемых баллончиков и "нано" технология.

Originally posted by Толстый Бегемот:

ищу гайку

Почему гайку? На огнетушителе "внутренняя" резьба.

Правильно, но мне на моем переходнике с помощью резаной гайки надо резьбу еще нарезать

А плашку не судьба купить на рынке?

Originally posted by Рикки:

Вопрос - чем таки пофиксить резьбу чтобы не повторялись "саморазбирания"?

не знаю, я просто намотал побольше фум-ленты и затянул от души, больше проблем никаких не наблюдалось.
Вчера приобрел у сапожника кусок черного полиуретана примерно 12х18см за 300р., тоже попытаюсь баллончик сделать. Один почти готов, головку выточил из болта. Извращение, конечно, но вариантов больше не было.. . Думаю сегодня доделать и провести испытания

Черный полиуретан - если не имеет видимой прозрачности скорее всего резина.. . Мня так накололи, в результате имею 1000 р убытка и 8 кг этой резины.
Она держит, конечно, но с каждой заправкой шток вылазит все дальше и дальше и в конце концов клапан заклинивает.
Как я писал потом уплотнительный элемент весело попшикивая скачет по столу

Originally posted by Рикки:

если не имеет видимой прозрачности скорее всего резина...

"Настоящая" (каучуковая) резина, может быть практически любой прозрачности и цвета, это обусловлено различными свойствами используемых присадок, добавляемых при изготовлении.

Originally posted by Рикки:

Мня так накололи, в результате имею 1000 р убытка и 8 кг этой резины.

Я тоже так летом чуть не накололся - зашёл в обувную мастерскую, смотрю на стенде "накаты" висят, по цвету полиуретан-полиуретаном, хорошо решил пощупать - ими гвозди можно забивать . Спросил что за материал, но не помню названия. А настоящий полиуретан, мастер сказал лет 8-10 не видел, иногда приносят "технический", но как он выразился - "Он крупно зернистый, быстро изнашивается".

А капролон не в цвет что ли пришелся? Резьбу прямо в нем и режем. Только седловая пара требует аккуратности в геометрии. Зато не ползет и не садится. 50 заправок стоит. Ну, потом почистить от грязи.

Originally posted by docalex:

Только седловая пара требует аккуратности в геометрии.

В серийном производстве (Рикки) - лишний гемор (тут вообще, все за полиуретан из за его пластичности и уплотняющих свойств).
В "домашнем" изготовлении (в дрели, шуруповёрте) - аккуратно сделать сложно, и долго.
А для себя-любимого, может из капролона и лучше, но по мне проще быстро заменить клапан (сам фторопласт), чем ковыряться с чисткой или резьбой. Тем более, что "тонких" капролоновых палочек (заготовок), я на рынке не видел, идут где-то от 15-18мм.

Ну вот и все получилось, на фотке- все что нужно чтоб сделать "приблуду" для "перезарядки".

опишу свой материал, который мне в качестве полиуретана достался. Тонкий, примерно 1мм кусочек, как бы полупрозрачный-только что посмотрел, просвечивается фонариком. Так что, буду надеяться что сапожник меня не обманул
Рикки, а вы можете выложить фото среза этого "весело прыгающего" материала? Хочется на текстуру взглянуть.

Вот такой у меня полиуретан, фото с телефона некачественное, на самом деле сам срез блестящий. Прекрасно обрабатывается напильником Сегодня с помошью дрели выточил из него ствольную прокладку на МР-651К
------
<BR>Интуиция сначала поддакивает, а потом отнекивается

Originally posted by АК74:

Хочется на текстуру взглянуть.

Вот срез полиуретана (кстати, его довольно много разновидностей).
От ножа:

От ножовки:

Originally posted by Толстый Бегемот:
Ну вот и все получилось, на фотке- все что нужно чтоб сделать "приблуду" для "перезарядки".

а на" приблуду" фильтры какие нибудь ставят?

Я ставил в свою вставку.. . Но заряжена наверное уже сотня баллонов, а сетка девственно чиста.. . Отсюда вопрос - а нах?

u11436.netangels.ru а вам не кажется.что это может быть вполне готовый клапан? под систему Deni-kin
конечно фторопластовое уплотнение необходимо как и дополнительная фиксация "грипка" к спице.

и видится мне это в простом варианте так- выше описанный болт М5(М6)Х10 на него одевается шайба из фторопласта со стороны этой шайбы мы вставляем эту клёпку зажатую в дрель и выпаливаем, притираем фторопласт к клёпке.
направляющая спица стоит в отверстии болта я думаю всё должно получится ровно.
конечно лучше высверлить ещё в самом болте отверстие под цилиндрик из фторопласта и притереть таким-же образом.

-минус я вижу один.. клёпка и спица на ней не сильно на мой взгляд держится за неё. хотя.. может я просто очкую)

Нифига я не понял.. . а уплотнение самого штока на открывание как ты сделаешь?

Делал я такие - трудоемко, и запирание не очень.. .

Это так называемая "чешская схема"
Разбираем клепку, переворачиваем задом наперед, обтачиваес, обсаживаем в термоусадку.. . Вторую разбираем, алюминиевую част сдвигаем за конец стержня на 2/3 и обжимаем с клеем (я жал в токарном станке).
Головка конечно проще в изготовлении, но переделка клепки съедает весь цимус..

Хотя.... Хотя.. . С полиуретаном можно попробовать.. . Но клепки должны быть длинные...

Были чертежи даже, но потерялись где-то

Originally posted by Рикки:
Это так называемая "чешская схема"
Разбираем клепку, переворачиваем задом наперед, обтачиваес, обсаживаем в термоусадку.. . Вторую разбираем, алюминиевую част сдвигаем за конец стержня на 2/3 и обжимаем ...

тоже интересно...

Deni-kin

зёлёный -фторопласт

проблема в том .что я и писал.. грибок клёпки может слезть со спицы

У меня проще - в голове одно сверление, на шток надето колечко полиуретана (черное по линии зеленого обрежьте в рисунке и расширение с внешней стороны уберите. Внутреннюю часть клепки разверните пипкой наружу...

роблема в том .что я и писал.. грибок клёпки может слезть со спицы

Мажем шток клеем "момент", надеваем алюминиевую часть, обжмаем.. . Я в патроне токарном обжимал - красиво и симметрично. Можно и в дрели..
Надфилем делал риски на штоке в районе одевания дюраленвой части

Зачем такое усложнение, удорожание, да ещё с потерей надёжности? Пачка обойных гвоздиков, стоит около 100р., там емнип 500шт., ну пусть после осмотра,нам подойдут около половины + 2,50р болтик и чутка фторопласта, а одна клёпка 4-5р. стоит, и гемора ещё столько.

У нас 50 штук клепок 20 рублей стоит.. . В Москве дешевле...

Я к ним, лет.. . наверное 8 не приценивался - написал ту, старую стоимость. Но всё равно же, с ними возни больше, а если надевать колечко на шток или вставлять уплотнение в углубление (как на рисунке), то может и не открыться - обожмётся по штоку и "седлу" (куда оно вставлено), и усё.
А почему "Чешская схема", там придумано?

ага.. В инете искал - не нашел.. . А раньше находил

Я завтра на рынок - тебе фторопласт нужен?

Пока нет.. . С полиуретаном пока живу

Опишу одну из своих "колхозных нанотехнологий", она позволяет получить идеально ровную, без царапин и прочих дефектов, поверхность прилегающей к клапану прокладки для перезаправляемого баллона. Юзаю присланный Алексеем полиуретан-за что ему большое спасибо, таких кусков мне на всю жизнь хватить должно Вырезаю заготовку, просверливаю миллиметровым сверлом, надеваю на винтик м2 и закрепляю в патрон маленькой дрельки. Дальше путем вращения и применяя надфиль, придаю заготовке необходимую форму.. . Теперь-самое главное: сформировать поверхность прокладки, которая будет прижиматься к седлу клапана. Для этой цели идеально подходит лезвие опасной бритвы-оно очень острое и тонкое. Заготовка вращается, примеряюсь и-рраз! Прижимая лезвие к верхней части прокладки, на ходу отрезаю примерно пол-миллиметра полиуретана. Все-прокладка готова! Поверхность получается идеально ровная, без всяких изъянов. На днях произведу испытания клапанов с изготовленными таким образом прокладками-думаю, они меня не подведут.

Originally posted by АК74:

На днях произведу испытания клапанов с изготовленными таким образом прокладками-думаю, они меня не подведут.

Да есть хитрости изготовления самодельного клапана и еще надо чтоб с вами кто-то знающий ЗАХОТЕЛ ими поделитьтся, у меня САМОТОПОМ не получилось постичь.
Так что - приходится вклеивать по резьбе 8х0.75 часть авто нипеля на эпоксидке.
Ну а в случае выхода из строя "говянной начинки", - просто менять нипель как в автомобиле.
Пока мои "дикие" баллончики выдерживают до 5 перезарядок в среднем.
Но плюс только один- если автоклапан держит- то держит капитально-без утечек.
Правда жизнь его по перезарядкам- коротка.

Originally posted by Толстый Бегемот:

Ну а в случае выхода из строя "говянной начинки", - просто менять нипель как в автомобиле.Пока мои "дикие" баллончики выдерживают до 5 перезарядок в среднем.

Вот честно, без обид, вообще не понимаю, на хрена нужна конструкция, обречённая на частую замену деталей главного узла (ладно бы ещё десятки, а то единицы циклов)? Единственное сомнительное преимущество - малоразмерная "заправочная станция", остальное минусы.
К стати, люди меняют уплотняющий элемент запорного автоклапана на.. . не помню на что, и получают на много более долговечную работу клапана без протечек.

Originally posted by Deni-kin:

на хрена нужна конструкция, обречённая на частую замену деталей

Да все от "нищеты", средне умелых рученок и свободного времени.
Бюджетность- 10 рублей за балончик, а замена нипеля - еще дешевле.

Хоть не по теме, но есть вопрос, а как вы подключаете огнетушитель к балончику(Кроме как в шапке темы)? Может есть чертёж переходника ,но, правда ,я думаю приспособить к 651 стационарный балон и плясать с капилярами. Но интересны секреты заправки.

Originally posted by Простой сталевар:

приспособить к 651 стационарный балон

по технологии заправки баллончиков их надо укладывать в морозильник.Ты будешь помещать весь 651 в морозильник? Иней покрывает в том числе и внутреннюю часть ствола и все металлические части очень быстро ржавеют.

Originally posted by Deni-kin:
Мой вариант (по моему ребята, вы перемудрили.. . ) - болтик М5(М6)Х10 под шестигранник (DIN 912), гвоздь и фторопласт.
Делал на станке, но при желании, можно и дрелью обойтись.

Ход штока 2,5-3мм., при желании, можно чуть больше. Фторопласт на гвоздь, сажается на трение и каплю супер клея. В горловину баллона, клапан ввинчивается на "ФУМ" с помощью шестигранного ключа (очень удобно).
5 штук у друга, больше полугода работают без нареканий, он у меня весь огнетушитель скачал, гад . Вот ещё 5ток попросил, на днях поедем ему тушитель купим, побольше .

а под 88 такая схема использовалась? или под него сложно найти болты нужного диаметра?

Фпринцыпе, наверное можно, но я даже не помню какой внутренний диаметр горловины за прокольной мембраной у 88го.. .
По табличке из поста #31 - Ф головки М10 вроде какраз.