Иж 60 мощьность vs точность... Уже не мнения...

Как думаете, сварка будет нормально держать зацеп шептала на поршне? думаю наварить для увеличения хода оного...

Нет.

Да, нормально будет держать. Мне два поршня так варили.
После сварки советую остудить в воде! так подкалиться, на первом именно так и сделал следов от шептала на зацепе не было, все ровно работало. На втором не успел когда к сварщику пришел поршень уже остыл, дак даже с 512 пружиной конкретная вмятмна на шептале.

Почему нет? у меня два было и все нормально.
На первом приварили кусочек 4мм пластинки какой то, на второй сектор выпиленный из стенки первого поршня.

Я тоже паз заваривал немного. Долго работало. Но это под тягу взвода. Под шептало пропиливал. Я из 53-го поршня делал.

Originally posted by konstantingtr:

сектор выпиленный из стенки первого поршня.

Со сваркой только так и надо, во избежание технологических недоразумений. И остужать в струе аргона (горелкой же). Никакой воды. Подкаливается вставка достаточно сама. Так что, хороший (новый) надфиль надо для того, чтобы потом припилить поверхность зацепа. Десяток таких поршней сделал.
Из Иж-53 - это хорошее дело (см. выше, Petrucha), когда со сваркой туго (но 200р). Зацеп родной развернут на 90град. Так что пилить "с чистого листа".

Как то странно, выкинув сегодня утяж наконецто получилось собрать кучу, 7мм/10м, расколбас исчез совсем, не пойму, вроде же родной легенький утяжик, а такая разница, целый час развлекался тем что сбивал орехи с дерева на 15м. Мощность вроде упала, субъективно не на много, надо ехать к знакомому за хроном.. .
Блин.. . Чето я зае.. . с апом этого ижика в последнее время, домучаю этого и фсё покупаю пцп

Вечером снесу нах тему. Все равно об апе уже писано-переписано.. .

Originally posted by Nik13th:

Вечером снесу нах тему. Все равно

Незачем. Тебе же отвечали, старались. А ты одним махом, и под метлу. Уважение надо иметь какое нибудь. А то далее твои посты-темы просто игнорировать будут. И в PCP темах, т.к мы и там бываем.
Или я не прав? .

домучаю этого и фсё покупаю пцп

c пцп еще больше вопросов будет

Ну.. . В общем то правы.. . Но тема ,в общем то, не об апе отдельного ижа. Нужен был ответ на вопрос: как правильно разогнать иж чтобы не пропала его точность, и стоит ли оно того??? Вдумчивого ответа так пока и нет. Цель: реализовать максимум заложенного потенциала при разгоне на скорость и не потерять при этом в точности. У кого то это получилось?.. .

Originally posted by Nik13th:

Вдумчивого ответа так пока и нет. Цель: реализовать максимум заложенного потенциала при разгоне на скорость и не потерять при этом в точности. У кого то это получилось?.. .

Извини, сразу вопроса не понял. У меня получилось .
Однако какая цена, сам понимаешь. И время. А просто так, ничего не получается.

Ну у вас получился мега фт концепт , а не просто апнутый иж, мне такое недоступно в виду сложности конструкции, я имел в виду потенциал ижа в первозданном виде, а ведь его там много.. . Давайте начнем с начала- возьмем гп как наиболее стабильную пружину ~47кг; далее как вариант заказать у токаря поршень большей массы, сделаный из цельной болванки соединяющийся со штоком гп, под манжету гамо или другую, +увеличенный ход, (возможно что такой поршень будет бесполезен но сама мысль интересная); далее расточеный задник или новый заказаный у того же токаря (для таких как я длинноруких), тоже большей массы; далее 400 грамовый наддульник; далее довести до идеала баланс в пластике ложи (ну уж больно она мне нравится, не хочется менять); в итоге = х? Как думаете?

В дополнение к предыдущему посту: с массой наддульника, задника и утяжей в пластик нужно будет поиграться для улучшения баланса, вес первого был приблизительным.. .

Originally posted by Nik13th:

Давайте начнем с начала- возьмем гп как наиболее..... .

и придем опять таки к тому, о чем говорили уже. Ты не понимаешь этого, жаль. Ну сколько можно об одном? Сделай нормальное дерев. ложе, и играйся на здоровье, улучшая кучку по миллиметрам. Все в твоих руках, если не ставить невозможной задачи.

Ложи у нас от 1го до 2х кило гривен, для меня это неподъемно, а делать самому нет ни инструмента, ни времени, ни желания. А стоимость работ по железу и так перевалит за 500грн, возможно дешевле, + гп 300грн = 800грн за весь комплекс. Само по себе железо должно стать достаточно увесистым аргументом + утяжеленное ложе, расколбаса как такового быть не должно, должна быть четкая прямолинейная отдача. Как вам сам список работ, одобряете ???

Originally posted by Nik13th:

список работ, одобряете ???

Давай, только поэтапно, тщательно проверяя выстрелом. Не вали все в кучу, разбираться будет сложно.

Originally posted by Nik13th:

ни инструмента, ни времени, ни желания.

Это настораживает, да уж который раз.

Ну что я могу сказать?, у меня переезд не закончился да и работы валом, знаю звучит как оправдания но всеж. Полноценный и вдумчивый ап этого ижика мне выльется как в перевод на воздух, надеюсь оно того будет стоить.. .

люди, а если ход поршня будет 90мм а площадь его 4см2 (энергия ориентировочно 10-12Дж) какой масса поршня должна быть чтоб ежик кучность не растерял?

Это уже 60й, а 62й будет.. . Скорей всего это в большей мере будет зависеть от пружины. Я вот думаю стоит ли делать новый поршень, или переделать поршень от иж 53, если я правильно понял то именно из него можно сделать новый?

Да можно, зацеп на 90градусов надо выпилить, как на родном.

Хм.. . Почитал это forum.guns.ru/forummessage/24/275154-3.html и понял что довольно сложно грамотно увеличить ход поршня. Думаю что с поршнем из 53го будет легче, если можно дайте плиз доп рекомендации к перепиливанию оного. Скорее всего грибок трогать не буду, лучше поставлю манжету от олега 2100, уж больно отзывы понравились.. .

... довольно сложно грамотно увеличить ход поршня.

больше чем родная труба позволит ход не увеличить.
у мя есть дюралевая труба с наружным 25мм стенка 1,2мм. Потому и возникла идея эту трубу как компрессор использовать вставив в "родную"- все равно серьезное давление будет только на последнем см хода.

Чертов ремонт.. . Набросал эскизы задника и наддульника, времени нет даже отнести токарю,. Думаю что все закончу ~ к сентябрю, максимум к октябрю .. .

у меня один вопрос... в страйкбольном оружии для тюнна используют направляющую пружины с подшибником и голова поршня(гриб)тоже на подшибнике,а в жёстких пневматиках хоть какая нибудь фирма использует это?

Офф конечно, но хз.. . Хорошо что темка всплыла, завтра еду ставить гп, позже отпишусь.. .

Ура, я счастливый обладатель гп 50кг, стандартная манжета, 8дж пулей 0.4.. . От затеи увеличить ход поршня отказался, интересней выжать максимум со стандартного объема. Далее буду пробовать манжеты разных производителей, поглядим что выйдет, +есть возможность отрегулировать гп.. .

вчера сделал на свой иж новую дульную фаску, получилось красиво,зеркально и ровно.. но кучность не совсем радавала-после чего я волей случая кинул в ствол шарик от газабалонного пистолета-понятно ,что он меньшего калибра и свободно катился по стволу и застрял на половину у новой фаске... вылечил путём отстрела этих самых шариков которые влаживал в колпачёк.

Несколько опоздал к разговору, но все-же:
Автору.
Падает кучность с утяжем? Попробуйте втулку в перепуск. У меня на 61ом стоит 2,5 мм. Результат мне понравился. Очень. Как влияет на скорость - ХЗ. От многого зависит. Может быть и плюс и минус и никак.
Зато чувствительность к хвату уменьшается ощутимо, как и улучшается кучность. Никаких чудес. Сплошная физика. Передний импульс от поршня растягивается во времени и наступает несколько позже. Похоже, чуть сглаживается.
2,5 мм у меня получилось спонтанно. Где оптимум не знаю. Да и он наверняка зависит от многого.
Чуть подробнее:
airgunlib.ru ИЖ-61. Опыт эксплуатации и апгрейда.

Дак теперь стоит гп, отдача стала правильней и четче, расколбас исчез совсем, теперь нужно подобрать манжету и правильные пули, ибо новый люман отказался лететь больше 160.. .

Но вообще-то взвод проектировался под витую пружину. И ВСЯ современная продукция Ижмеха портится от ГП, если взвод не доработать. На 514 никакие доработки не помогают, ломается на глазах. Мурка без доработок проживет дольше, чем 60-ка и 53.

в факе по газовым пружинам наткнулся на это сообщение.. как его понимать?нагруз в зведёном состоянии меньше-почему тогда износ СМ???

про СМ (спусковой механизм) вроде не написано. вроде про взвод написано

Originally posted by 11апрель:

в факе по газовым пружинам наткнулся на это сообщение.. как его понимать?нагруз в зведёном состоянии меньше-почему тогда износ СМ???

Так ведь в начале взвода усилие ГП в 2-3 раза выше, чем у витой. Там-то и проблемы.

да -ты прав,немного не то написал -но всё-же вопрос открыт-что за возможный износ взвода?

Рычаг не за то, не тем и не тогда, когда надо, цепляет.
Со слабой пружиной не ломается, как правило, а с газовой, как правило, ломается.
Главное, чтобы лапки тяги не лезли в зазор между поршнем и цилиндром. В соответствии с этим и дорабатывать. Инструкций с картинками у меня нет.

Сори но, каким боком это к теме? Хотя нет всеж к теме .. . С мощной пружиной тяга выскакивает, что странно именно после ~50-100 выстрелов, будто она стирается о пружину, или поршень, во время взвода, и изза этого ее приходится перепиливать, делать зацеп. Но это все лирика У меня другая проблема, с гп на 50 кг мощность не поднимается выше 7дж, несколько ошибся в расчетах ранее. Стреляю люманон фт 0.55, цель выйти на 180м/с.. . Как думаете обрезка чека прибавит скорости?