Штука на конец ствола :)

Где-то я натыкался на такой вариант, но для 12 калибра . Там отверстия в трубке были потоньше Ф, и стояли перегородки после каждого ряда отверстий. Как ОНО там работало, и работало ли вообще, уже не помню...
ЗЫ зачем столько уплотняющих резинок, особенно спереди? Или ты думаешь, что звук с воздухом проникнув в первый ряд отверстий (потом второй, третий) за пулей, так там и останется?
ИМХО Изменится немного тембр, изменится направление распространения звуковой волны, а вот то,что звук будет тише.. . Ну может быть, чуть-чуть.

перегородки (штуки 3-4 )ещё поставить и нормально будет
надо было сразу их точить на твоей трубе

ах да, 2 резинки впереди - это слишким дофига

Originally posted by Serj777:

О плюсах...
4. Самая лучшая центровка по двум точкам ствола!

А я-то думал что по двум линиям будет лучше. Хотя, судя по чертежу, так оно и есть.

Originally posted by Serj777:

Вся конструкция изготавливается из стали, дабы избежать каких либо деформаций в процессе эксплуатации.

В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор. ИМХО

По такому же принципу построены заглушки на спортивных двигателях(там важно чтобы заглушка двигатель не душила), по сути такой глушитель однокамерный получается

Originally posted by Adoven:

В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор.

И я того же мнения. Но попробовать всётаки стоит. Мне результат будет очень интересен.

По поводу законности. Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы... "). По ней положен штраф в 2-2,5 т.р. и конфискация приспособления. Заметьте, не оружия, а только приспособления. Это на всякий случай, если вдруг кто (а все мы понимаем, кто) попытается вымогательством заняться. Про технические характеристики приспособления там ни слова нет. Так что, секционный или ещё какой, как совершенно справедливо заметил John JACK, закону всё равно. Единственный выход - мощность менее 3,5 Дж (тогда это уже не оружие и не попадает под соотв. закон), но всем понятно, что это не вариант.

Originally posted by John JACK:

А вот тут облом. Конструкция с перегородками закону абсолютно одинакова конструкции с перфорированной трубкой. У "бесшумных" ПП интегрированные глушители именно так и устроены, только дырки в стволе, а не в отдельной трубке.

Originally posted by Lieutenant Raven:
По поводу законности. Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы... "). По ней положен штраф в 2-2,5 т.р. и конфискация приспособления. Заметьте, не оружия, а только приспособления. Это на всякий случай, если вдруг кто (а все мы понимаем, кто) попытается вымогательством заняться. Про технические характеристики приспособления там ни слова нет. Так что, секционный или ещё какой, как совершенно справедливо заметил John JACK, закону всё равно. Единственный выход - мощность менее 3,5 Дж (тогда это уже не оружие и не попадает под соотв. закон), но всем понятно, что это не вариант.

Я чего то статьи этой раньше найти не мог. Спасибо. Если что, это надульный хрон Дырки по краям на 3,0мм под диоды сделал не зря.

Originally posted by Deni-kin:
ЗЫ зачем столько уплотняющих резинок, особенно спереди?

Originally posted by BlacKDeatH:
ах да, 2 резинки впереди - это слишким дофига

Смотрите эскиз. Тупо физика, как натягивать на ствол будите? Вставка не вылезет с одной то резинкой?

Originally posted by Deni-kin:
Или ты думаешь, что звук с воздухом проникнув в первый ряд отверстий (потом второй, третий) за пулей, так там и останется?
ИМХО Изменится немного тембр, изменится направление распространения звуковой волны, а вот то,что звук будет тише.. . Ну может быть, чуть-чуть.

Я разве говорил что жду чудо? Я ни чего нового не изобретал. За счет демпфера звук размажется, это и даст глухость. Как у всех СМ направление распространения звуковой волны меняется примерно одинаково.
Все тоже самое можно сказать касательно варианта с перегородками и добавить ко всему звон корпуса)))

PS Они ведь так все работают.

Originally posted by BlacKDeatH:
перегородки (штуки 3-4 )ещё поставить и нормально будет
надо было сразу их точить на твоей трубе

Ни кто не мешает дальше по ходу трубы нагородить еще перегородок.

Originally posted by Adoven:

В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор. ИМХО

Нормально сделанный? А может лучше Хорошо сделанный? А кто то научился их просчитывать под параметры для конкретного ружья(именно для одной штуки)? Или по старинке по пропорциям на длину трубы раскидают перегородки, повезет если несколько экспериментов будет поставлено перед тем как делать конечный образец.

Если что, это надульный хро...

Поржал!

Подходят два милиционера (и, о ужас, может быть даже два мента!), тычут пальцем в елду на конце твоего ствола, а ты им:
- Это хрон!
(они) - Надо же, слово какое интересное, заморское! Пройдемте в отделение!

Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы... "

2Lieutenant Raven, дайте пожалуйста ссылку, где в юридическом документе есть определение бесшумной стрельбы, с указанием допустимого уровня шума и не меньше.
Вот появился бы такой человек, чтобы смог сертифицированный своё детище ни как ПБС, а как компенсатор газового потока или ещё как-нить назвать, тогда всем будет кайф!
А я так наоборот, хочу на пневму поставить дульный тормоз компенсатор, что бы он направлял звуковой хлопок не в сторону мишени, а обратно, стрелку по ушам! Тогда и мишень будет меньше слышать и стрелку будет интересней палить
С уважением, Виталий.

Originally posted by ТЕХНАРЬ33:

там важно чтобы заглушка двигатель не душила

Угу, только там поток постоянный, а модератору достаточно заглушить только один хлопок, проблема куда девать литры газов в секунду тут не стоит.

Originally posted by Serj777:

За счет демпфера звук размажется, это и даст глухость. Как у всех СМ направление распространения звуковой волны меняется примерно одинаково.
Все тоже самое можно сказать касательно варианта с перегородками и добавить ко всему звон корпуса)))

Всё таки наверно не "звенеть", а резонировать. А почему ты думаешь, что твоя корпусная труба, закреплённая в двух точках, будет хуже резонировать?
А войлочный "демпфер" будет идти по стенке корпусной трубы, или им будет обтянута трубка с перфорацией?
А вот это, вообще не понял:

Originally posted by Serj777:

Смотрите эскиз. Тупо физика, как натягивать на ствол будите? Вставка не вылезет с одной то резинкой?

... не проще поперечный потайной винтик вкрутить? И изделие будет легче, и надёжность на порядок выше.
Сейчас присмотрелся - а ОНО на стволе, на "резиночке" будет держаться ?!!

Originally posted by Космонавт78:

2Lieutenant Raven, дайте пожалуйста ссылку, где в юридическом документе есть определение бесшумной стрельбы, с указанием допустимого уровня шума и не меньше.

Если таковой имеется, то очень было бы полезно ознакомится. То же хотел бы узнать как они определяют "ху из ху"?

Originally posted by Космонавт78:
Вот появился бы такой человек, чтобы смог сертифицированный своё детище ни как ПБС, а как компенсатор газового потока или ещё как-нить назвать, тогда всем будет кайф!

А какой толк? Все равно по грамотному для каждого ствола свои расчеты должны быть.

Originally posted by Космонавт78:
А я так наоборот, хочу на пневму поставить дульный тормоз компенсатор, что бы он направлял звуковой хлопок не в сторону мишени, а обратно, стрелку по ушам! Тогда и мишень будет меньше слышать и стрелку будет интересней палить
С уважением, Виталий.

Еще ствол завернуть на 180 градусов, чтоб максимально остроты стрелку добавить
Читал отзовы испытаний на воздухе и СО2 от нескольких людей. Не работает дульный тормоз. Мол в отличии от горячих газов, тут струя расходиться не хочет. По этому и СМ конструируется по другому.

Вот если бы кто то своял бы програмулину с моделированием СМ - это было бы действительно здорово. Забил с софт внутренний диаметр трубы, скорость и кубики, воздух или СО2 - получил бы чертеж СМ с циферкой на сколько тише будет выстрел.

Делал я такой, правда для малокал. Не помог, пришлось делать с перегородками. Поток газа выходит очень острый и система не работала. Потом увидел следы порох. на перегородках. Расширение происходит достаточно далеко от дульного среза. Скорости до звуковые. И очень сложная конструкция. Для ог. как пламягаситель может и сойдет.

Originally posted by Deni-kin:

... не проще поперечный потайной винтик вкрутить? И изделие будет легче, и надёжность на порядок выше.
Сейчас присмотрелся - а ОНО на стволе, на "резиночке" будет держаться ?!!

Тонким войлоком внутри трубы проложу. как поможет, или нет, по факту испытания выясню.

Еще раз о креплении:
Со стороны вылета пули, крепление на двух кольцах, в трубе под них пазы для более жесткой фиксации. Ствол также соединяется через резиновое кольцо, в этом месте нет доп. фасок, просто жестко сидит на кольцах.
Фиксируется резиновым кольцом на пробке резервуара, в трубе СМ также под кольцо сделан паз.
Спереди два кольца для того чтобы при установке на ствол, вставку не вытолкнуло.
Почитайте и посмотрите первый пост внимательнее.

Собрал всю конструкцию на ствольной заготовке. Сидит жестко. Крутил крутил, смотрел смотрел, все как то очень соосно получилось. И когда стучишь железкой по нему, нет звона, хотя звук металлический. Потом еще термоусадкой обтяну.

2Lieutenant Raven, дайте пожалуйста ссылку, где в юридическом документе есть определение бесшумной стрельбы, с указанием допустимого уровня шума и не меньше.

Если таковой имеется, то очень было бы полезно ознакомится. То же хотел бы узнать как они определяют "ху из ху"?

Насколько мне известно, такого документа нет. Что не удивительно. Это очень частая ситуация - закон есть, а норм его исполнения нет. Это даёт большую свободу сами знаете кому в выборе наказания (не безвозмездно конечно). Так что ху из ху будут определять скорее всего на месте в зависимости от имеющейся при Вас наличности. Мне, помнится, как-то раз пытались втереть двое тех самых "самизнаетекто", что за обнаруженный при мне ижик-53 (голый, "без ничего"), я могу попасть под статью за незаконное ношение нарезного оружия. Привожу разговор практически дословно:
- Ведь нарезы в нём есть.
- Да, но как я патрон-то в него вставлю?
- Ну, его ж проточить влёгкую можно.
- А Вы при мне токарный станок видите? Да и спусковой механизм-то как?
- А можно в поршень гвоздь воткнуть - вместо бойка бить будет.
Поняв, что дальнейшие препирательства бесполезны, всё равно в дураках останешься, я сделал неожиданный ход. Вывернул оба своих кармана, в которых, кстати, ни копейки не было.
- Вот, видите, ничего нет.
Самизнаетекто как-то сразу погрустнели. Обматерили на прощание и пообещали, что если ещё встретят, отметелят от души.
Вот так, а Вы "юридический документ, ссылочку, нормативы".. .

Originally posted by Deni-kin: Где-то я натыкался на такой вариант, но для 12 калибра . Там отверстия в трубке были потоньше Ф, и стояли перегородки после каждого ряда отверстий.

Похоже?
рассуждения о глушителе на дробовик

Еще пара промышленно выпускаемых:

Глушитель для нарезного оружия

Есть только один минус - эти устройства предназначены для работы с саморасширяющимися горячими струями огнестрела. :-)

Originally posted by Lieutenant Raven:
Вот так, а Вы...

А вы если просто так неправильным милиционерам попадетесь - они безо всякого Иж-53 вас уработать могут.

ч УЧПЕН НПДЕТЕ ОБ УЖИ С УОБЮБМБ ЙЗТБМУС У ТБУРПМПЦЕОЙЕН РЕТЕЗПТПДПЛ, Б РПФПН УДЕМБМ ЧЕУШНБ РПИПЦХА ЛПОУФТХЛГЙА-ФТХВЛБ У ПФЧЕТУФЙСНЙ, ПВНПФБМ УМПЕН НСЗЛПК И"ОЙ,ЪБЦБМ Ч НПДЕТЕ У РПНПЭША ТЕЪЙОПЛ. йфпз: УП УФПТПОЩ УФТЕМЛБ УФБМП ЮХФШ ЮХФШ ФЙЫЕ, У 10 НЕФТПЧ ПФ ДХМШОПЗП УТЕЪБ ЮФП У РЕТЕЗПТПДЛБНЙ, ЮФП У ЬФПК ЫФХЛПК-ТБЪОЙГБ НЙОЙНБМШОБС.

БЛ@ТЬ!

Originally posted by Gremlin@:

В своем модере на сфх я сначала игрался с расположением перегородок, а потом сделал весьма похожую конструкцию-трубка с отверстиями, обмотал слоем мягкой х"ни,зажал в модере с помощью резинок. ИТОГ: со стороны стрелка стало чуть чуть тише, с 10 метров от дульного среза что с перегородками, что с этой штукой-разница минимальная.

Originally posted by Gremlin@:

ак@рэ!

http://2cyr.com/decode/?lang=ru

Originally posted by TVA:

Похоже?
рассуждения о глушителе на дробовик

Еще пара промышленно выпускаемых:

Глушитель для нарезного оружия

Есть только один минус - эти устройства предназначены для работы с саморасширяющимися горячими струями огнестрела. :-)

Да то что горячая струя расходится лучше это понятно. Но я бы так не парился, если бы не видел того ролика, где на стволе пневмы были прорези и выстрел был тихим.
Спасибо за картинки. Мыслю я правильно, только вот что получится?

Originally posted by ADF:
А вы если просто так неправильным милиционерам попадетесь - они безо всякого Иж-53 вас уработать могут.

Это точно. Знакомых много, кто попадался. Причем чем дальше в глушь, тем человечнее. А в центре Питера на Смольном ребят живущих через дом, за то что пиво пили у парадной, рихтовали пол суток, пока один из родителей работающий в органах не смог вытащить.

лучше реализовать принцип ПСС

Originally posted by ober:
лучше реализовать принцип ПСС

Дырявый ствол
Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

Кстати скоро тест своей поделки устрою

Originally posted by Serj777:

Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

ты эщё не слашал походу про УОС

2TVA - рПИПЦЕ, ОП ЧЙДЕМ ОЕ ФБН. чППВЭЕ, ЛПЗДБ ЪБ "УОБТСДПН" МЕФЙФ РЩЦ, УДЕМБФШ ТБВПФБАЭЕЕ, ВПМШЫЕ ПДОПЗП ТБЪБ, "ХУФТПКУФЧП", ЯЕЪ ОБРТБЧМСАЭЕК ЖМЕКФЩ (У РЕТЖПТБГЙЕК) РТБЛФЙЮЕУЛЙ ОЕ ЧПЪНПЦОП - ФБЛ ЮФП, ПОЙ ЧУЕ РПИПЦЙ .

Перевожу для непосвящённых

2TVA - Похоже, но видел не там. Вообще, когда за "снарядом" летит пыж, сделать работающее, больше одного раза, "устройство", ъез направляющей флейты (с перфорацией) практически не возможно - так что, они все похожи .

Originally posted by Serj777:

Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

я говорю про пистолет ПСС. его боеприпасы являются подобием "телескопической" антенны и пороховые газы при выстреле из ствла не выбрасываются.

Originally posted by Lieutenant Raven:

Перевожу для непосвящённых

Благодарю!

Благодарю!

Всегда пожалуйста.
Кстати, ещё небольшой размышлизм на тему законности саундмодеров. В названной выше статье КоАП написано "... установка .. . приспособления для бесшумной стрельбы... ". То есть, теоретически, если СМ лежит в кармане, под статью Вы уже не попадаете. Конечно, понятно, что у нас в основном действует принцип презумпции виновности, но тем не менее.. .

Originally posted by Lieutenant Raven:

небольшой размышлизм на тему законности саундмодеров. "... установка .. . приспособления для бесшумной стрельбы... ".

Спасибо за полезные мысли ))

У меня еще были мысли по классическому СМ:
Струя со ствола расходится плохо, значит нам поможет только длинна СМ. Раз привязка идет к длине, то она очень важна. Значит для получения хороших результатов размеры камер должны быть грамотно просчитаны, А этого ни кто не делает. Все опытным путем.
Пот я и подумал - выточить прес формочки для перегородок и пресануть или тонкую нержавейку или медь для чеканки. Все перегородки получатся идентичными, а главное наклепать их можно быстро и много. Постом установить их через пружины.
При выстреле перегородки сыграют как им надо и тем камерам которым необходим доп объем, он будет дан. После выстрела перегородки выравниваясь выпустят воздух более плавно. Если грамотно реализовать такую конструкцию, то не скрежета не звона не будет, а работать должно лучше, да и производство перегородок проще.

При выстреле перегородки сыграют как им надо и тем камерам которым необходим доп объем, он будет дан.

Думаю, что желаемого эффекта так не добиться. Даже после отбрасывания технических вопросов такого устройства, остаются чисто теоретические. Ведь задача расчёта объёма камер СМ сводится именно к принуждению газа к заполнению нужных нам объёмов в нужных соотношениях. А если им дать свободу воли, то они примут положение, энергетически выгодное для себя, но не для нас. Ну также, как если пуле предоставить свободу деформации в полёте, то она примет форму капли, что для неё будет самым энергетически выгодным состоянием. Однако пули не каплевидные, потому что это не выгодно нам и не решает поставленных задач.

Originally posted by Lieutenant Raven:
Ведь задача расчёта объёма камер СМ сводится именно к принуждению газа к заполнению нужных нам объёмов в нужных соотношениях. А если им дать свободу воли, то они примут положение, энергетически выгодное для себя, но не для нас.

Так вот если перегородки стоят не совсем правильно, то тот же самый объем СМ заполнится в нужных соотношениях для газа. По ходу СМ давление падает, уменьшаются и камеры! Но правильно размеры не посчитать, посему путь сами играются. Но то что точно, изначально перегородки должны быть примерно в нужных местах.

Это на демпфер собираю использовать.

PS Сори что так и не протестил, руки не до ходят. Вспомнить и забрать в одном месте, испытать в другом...

Собственно, на фото два предмета. Из зажигалки демпфер точно не получится . Прошу прощения за недобрую иронию.
А войлок, боюсь, тоже не лучший вариант. Лучше брать что-то не ворсистое. Кожу, ПВХ, резину, полиуретан.

Шерсть всегда была лучшим демпфером. Каучук и мастика на стенках хорошо гасили резонанс.

Я не говорю, что шерсть - плохой демпфер. Просто представьте, выстрелов этак через 1000. Какие-то шерстинки поломаются, какие-то вылезут. И где всё это окажется? Правильно, в цилиндре.