Crosman 1377 MK - "Симбиоз идей"

Приветствую вас, други во пневме!
Я, конечно, не первый, и далеко не последний, из людей увлеченных пневматикой, кто апает этот пистолет, но, не поделиться тем, что получилось, я не мог!
Прошло немало времени с момента покупки мной первого пистолета Crosman 1377. Пришло осознание того, что я не "Пистолетчик", а "Винтовочник", и захотелось сделать легкую, не зависящую от внешних доноров воздуха, со съёмным прикладом винтовку...
Путем проб и ошибок, курения форума и собственных размышлений - был рождён "Крыс"...

Рассмотрим его поближе...
Накопитель - он латунный и сделан с нуля, но впускной клапан переделан:
Идея взята в теме у Авиценны, а выполнил я его несколько иначе:Тем, кто видел прошлую тему - от шарика пришлось отказаться, но не потому, что он заржавел или не держит, а потому, что очень трудно сделать герметично: я отказался, в пользу упрощения изготовления:
Боевой клапан: шток - направляющая от СД привода компа. Там их две - калёные, полированные, диаметром 3,0 мм. Отверстие под шток развёрнуто развёрткой, без каких либо уплотнений. Сам клапан из капролона, запирание конус по конусу. Пружинка родная.

Ну, с поршнем всё и так ясно - он регулируемый, латунный, с двумя резинками и фторопластовыми кольцами. По поводу прямоугольных колечек - прошу не напоминать - если получиться сделать отпишусь в теме, пока руки не дошли:

Ствольная коробка стальная Кросман. Досылатель сделан новый, и запирает резинкой не по конусу, как в стоковом варианте, а по диаметру казённой части ствола, до перепуска - что сказывается на её долговечности. Чтобы досылатель не закрывался самопроизвольно, при опускании ствола дулом вниз, он имеет защёлку подпружиненным шариком.

Задняя пробка с поджимом боевой пружины, и возможностью навинтить приклад.

Перепускная втулочка...

Стволик <вывешенный> от ИЖ 60,40 см, полигонал с напрессованной втулкой для модератора. Честно говоря, я не вижу смысла связывать ствол с трубой насоса, но этот путь требует доступа к токарному станку.
Модератор пятикамерный, Д16т. В первой камере есть стравливающие отверстия (8шт.), для уменьшения количества воздуха выходящего вперёд.

Ось рычага накачки (диаметр 6мм), и ось поршня -калёная нержавейка.
Теперь ТТХ:
Скорости: тяжёлой JSB 0,67г
10 качков - 202 км/ч
15 качков -228 км/ч
20 качков -243 км/ч
Дальше - качать лень. Скорости вполне рабочие, начиная с 10 качков.

Доработки ещё будут, а может и РСР кит.. .

Кстати, буду очень благодарен, если кто поможет с аноксом!!!

Вопросы, пожелания, флуд(в рамках закона) приветствуются!

Очень красивый и гармоничный аппаратик получился. Но на кое-что я слегка наеду, не обидишься?
1. Если клапан действиотельно "фоторопласт", ничего хорошего в этом нет. Фторопласт для этих вещей не годится, обговаривалось много раз - он текуч и подходит только для разовых уплотнений типа "завинтил и забыл", со временем к гадалке не ходи подведет. Тем не менее, на фото материал похож больше на капролон, который в данном случае правилен - возможно, "фторопласт" просто оговорка?
2. Такой хороший поршень, но нафига нужны на нем два уплотнительных кольца? В этом нет ни малого смысла - если воздух держит одно, второе не нужно, а если одно не держит - оно тоже не нужно. Это лишнее трение в трубе и только.
3. Раз сам точил поршень, почему было бы не сделать кольцо квадратное из полиуретана? Вся эта резиновая шляпа типа "от РТИ" на крысопоршне реально прошлый век - полиуретан почти "вечен", а в "квадратном" варианте обеспечивает показатели, которые традиционные кольца обеспечить не могут. То же самое касаемо сфотанного накопителя. Получается - все прекрасно и здорово вылизано, а полезное животное слон-то и не замечен.. .

Не обижусь ни капли!
1. Капролон! Он самый - фторопласт, это ошибка...
2. Этому поршню уже года два, всё руки не доходят сделать новый...
3. Аналогично.. .
А заодно спрошу - где полиуретан взять можно?

Originally posted by maksim-432:

А заодно спрошу - где полиуретан взять можно?

У меня с этим с некоторых пор нет проблем, потому что приспособил для колец на поршень некий полиуретановый шланг подходящего Ф, от которого можно нарезать колечки. Вернее так - я выяснил, что он для этого годен: потому что проверил, поставив такое кольцо, а в замене нужды пока нет и она явно будет не скоро. Для изготовления колец на копитель приспособил другой шланг. Подробнее можно сыскать в теме Енаса, через мои картинки через профиль.

не читал но увидел поршень захотелось отписать.. . однако гоша мастерски вышел в перёд.. .
полиуретан можно купить (не много) в магазинах для обувников.. . или на выбор разный и много в фирмах продающих подобные материалы.
например в Краснодаре подходящего шланга (в любых кол-вах) найти не улалось, потому купил лист толщиной 2.6мм и режу.
а в крысе ещё много где приложиться есть....
хомяки бесконечны... .

Конечно, чужого клеща охаять ничего не стоит, а я своим клещом доволен - по мне и этот хорош. (С)
А если серьёзно, просто порадуйтесь за человека, у которого получилось, то, что он хотел, и радует!
С колечками посмотрим, если добуду материал, то сделаю, и посмотрим какая разница получится.. .

да ни кто не хаит.. . поверь, я очень за тебя рад, и мне очень сипатичен твой крысюк.
однако.. . померь хроном с 2 кольцами и с 1. ощутив разницу в усилии и её отсутствие в скорости - второе ставить взад врядли захочется...
...а ПУ можно и в круглую канавку ставить можно, главное не забыть сделать в нём скругление и при ширине канавки 2.5 брать ПУ 2.6.

off... у меня развеялись сомнения на счет показаний моего хрона.. . он занижает примерно на 30-35мысов.. . соберу в месте прочих несколько, отюстирую свой и обязательно поделюсь кол-вом отловленных хомяков и методом отлова.. . думаю многим будет интересно....

Да я пошутил!

А что за хрон?

Левона...
но на производителя грешить не могу ибо давал несколько раз попользоваться.. . один раз фатально.. . так что хз с чем связано.. .

Проверь чистоту платы а в особенности цепи подключения кварца. Если занижает показания то его частота ниже чем нужно, ибо вряд ли расстояние между датчиками увеличилось.

У меня то же врал, правда поменьше (на 10м/с) пока мне не надоело с ним возиться, и я купил рамочный 716.. .

Storag
о как .. . обязательно гляну.. . только поясни подробней чего искать?

Снял одну резинку с поршня - результат не изменился, как бы то же не случилось с квадратными колечками.. .

У вас раньше стоял ствол от аирмагнум по-моему(жалко в к/п быстро ушёл).От ижа чем лучше, тем что длиннее?

Originally posted by maksim-432:

Снял одну резинку с поршня - результат не изменился

вот о том и речь - лишнее оно там, только качать труднее...
а, с квадратными - МО меньше и ПУ служат очень долго.. . у меня уже порядка 9т пукоф стоит и до сих пор можно разглядеть поперечные(относительно поршня)риски от нарезания... .

Originally posted by Mr_hait:
Storag
о как .. . обязательно гляну.. . только поясни подробней чего искать?

Похоже где-то паразитная емкость появилась, несколько пикофарад. возможно конденсатор стоявший на длинных ножках виноват - после падения ножки изогнулись и он приблизился к плате или другим элементам, возможно там есть подстроечный конденсатор который надо крутнуть, возможно туда тараканы залезли и загадили плату, могла жидкость попасть и после высыхания оставить что-то. Да мало ли причин. После падения могла и частота кварца поплыть и теперь его нужно просто поменять.
Кстати, если хрон наствольный то он мож и не падал, отдача мощной пневмы похуже простого падения, так как при каждом выстреле воздействует.

Originally posted by avgust795:

У вас раньше стоял ствол от аирмагнум по-моему(жалко в к/п быстро ушёл).От ижа чем лучше, тем что длиннее?

В данном случае - что длиннее. Полигонал. А ещё было интересно как у него с кучностью.
Судя по всему, не хуже чем у ЛВ, но стреляет исключительно JSB, CP 10,5, как и 7,9 не полетели никак.. .

Кстати!!!
Поставил УСМ от Боливара производство bbd...
Что сказать, не без гемора встал, детали сделаны качественно, но оси родные в отверстия не лезут, ударник надо длиннее делать на 3-4мм - ход его укорочен, и у досылателя соответственно - пульку неудобно закладывать...
Можно конечно досылатель укоротить сзади, но мне удобнее ударник сделать.
И ещё, это уже личное впечатление, Спуск стал, по моему слишком лёгкий, до непредсказуемости, может для тира это и хорошо, но, на боевой взвод ставить лучше только непосредственно перед выстрелом, предохранителя же нет.. . Буду искать пружинку позлее...

Originally posted by maksim-432:

Спуск стал, по моему слишком лёгкий, до непредсказуемости,

ну это с непривычки.. . уже полгода пользую и счастлив до недержания...
он очень хорошо настраивается.. . пружинка позлее там не нужна.
просто нужно второй винтик(на конце рычага выкрутить чуть больше чем при холостой настройке тогда за 1-2мм хода ск до срыва, появляется отлично осязаемая ступенька... . и всё становится предсказуемым.
Правда при поджатии ск до ступеньки, а затем отпускании - возврата шептала в начальное положение не происходит.
А у тебя чего носик досылателя такой длинный? настрой длинну под чешек раз другие не ест.

С носиком там всё как раз. Ступенька есть, только плохо осязаемая, по крайней мере для меня.. .

та, то дело времени.. . к хорошему быстро привыкаешь...
а носик у меня зрительно на 3-4мм короче, под чешек и пиндосок, по этому в глаза бросилось.. .

У моего досылателя носик длиной 6мм, если его ещё на 3-4мм укоротить, он, боюсь, и за перепуск не задвинет пулю.. .

гы.. . зрительно.. . шас примерно померял - 4.6.. . однака
но у меня и перепуск изменён и заход.. .

а трубчатых досылателей никто не пробовал делать? типа

и еще, опять же у пиндосов подсмотрел - в пружину ударника ставят направляющую, типа болта, оно надо?

Originally posted by Kachan:

в пружину ударника ставят направляющую, типа болта, оно надо?

Не совсем ясно: типа болта?

maksim-432
ну, по форме как утяжелитель на иже, эдакий болт со шляпкой, но без резьбы. вот и интересно, если ли смысл в подобной направляющей-утяжелителе

Если поставить со стороны ударника - утяжелитель и шток пружины, если со стороны пробки - шток и поджим...
А вообще - лучше легче ударник, и позлее пружина, чем наоборот.. .

есть. причем простой болт...
а трубчатый- зло... . а тем паче с такой длинной как на фото.
вернее зло, не всамой илее.. . а в невозможности её абсолютно правильно рабочей реализации.

Originally posted by Kachan:

если ли смысл в подобной направляющей-утяжелителе

Ответ в вопросе: если надо утяжелить ударник, а точить нет возможности, то вполне вариант ИМХО.

... если надо утяжелить ударник...

Направляющая для пружины ударника-вещь вовсе не лишняя.
И ставить ее не обязательно в ударник-вспоминаем конструкцию Cr2100.. .

Вот и я подумал, что направляющая, только зачем в ударник...
Ударник облегчать надо...

а это смотря для чего - в МК утежелять - в ПЦП облегчать...
и здесь суть не в направляющей.. . а именно в утежелении, и поскольку внутри пружины есть обьём который можно присовокупить к ударнику то так тому и быть.

За чем это в МК утяжелять? Тяжёлый ударник напрямую на точность влияет - чем тяжелее, тем медленнее разгон и больше расколбас при оном...
Пружину менять надо...

Кстати, привык к новому спуску - чувствую, но всё равно опасно без предохранителя.. .

... суть не в направляющей

Пружины имеют особенность изгибаться, вращаться в процессе своей жизнедеятельности и суть направляющей(в нашем случае)-устранить контакт боковой поверхности пружины с боковой же поверхностью поршня(ударника).

Утяжеляют ударник если нет возможности более злую пружину найти. В принципе нужен определенный импульс чтобы открыть клапан и удерживать его открытым пока весь воздух не выйдет, а здесь большая масса лучше справляется чем злая пружина. Расколбас пистолета в руке при одинаковом импульсе тоже одинаковый, особо ведь ударник не утяжелиш.

Originally posted by Storag:

Расколбас пистолета в руке при одинаковом импульсе тоже одинаковый, особо ведь ударник не утяжелиш.

"Расколбас" то как раз разный! Время ударника в пути тоже, а всё вместе - влияние на кучность при стрельбе.. . Это очень хорошо показывает отстрел.
А родной ударник - итак тяжелее некуда.. .

По поводу пружин - сейчас на ганзе не проблема найти или заказать пружину, например здесь: forum/25/618760

Originally posted by vasj:

Пружины имеют особенность изгибаться, вращаться в процессе своей жизнедеятельности и суть направляющей(в нашем случае)-устранить контакт боковой поверхности пружины с боковой же поверхностью поршня(ударника).

+100

следуя такому развитию - следует уменьшить ударник до 2-3(к примеру) грамм и взводить по арбалетному... .
с другой стороны можно оставить комфортфортным взвод.
думаю как раз отстрел ни кто не делал....
ибо для нынешнего взвода необходимо станочное вмешательство в цементированный ударник. кроме того думаю кучность не пострадает, а вот стп может сместиться, что по сути не имеет значения.

... вмешательство в цементированный ударник.

Ну и... Вмешательство-то будет не в районе зацепа с шепталом, где принципиальна цементация. Кстати,не так уж и велика масса ударника на
"крысюках".. .

Стандартный ударник весит 40г, а под спуск от Боливара" ударник обточен, внутри высверлен до 27мм и весит 20г, пружина позлее, но не так, чтобы было некомфортно взводить...