-S-B-A-
P.M.
|
6-8-2010 15:13
-S-B-A-
|
|
alexyurist
P.M.
|
6-8-2010 15:59
alexyurist
Какова масса винтовки?
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
[QUOTE]Какова масса винтовки? /QUOTE] Больше 4кг-в пластик вклеены свинцовые вкладыши. Винтовка как ванька- встанька.
|
|
Dr.Dead
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-: [QUOTE][b]Какова масса винтовки? /QUOTE] Винтовка как ванька- встанька. [/B]
Это как?
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Это как?
Центр тяжести расположен максимально низко. Когда засыпал старую дробь в приклад с эпоксидкой, то потом положил его горизонтальною. Так чтобы дробь расположилась по плокости в нижней части. Под цилиндром в пластик вклеил свинцовые отливки. Места там много.
|
|
VZ813
P.M.
|
Это уже не доработка, а переработка! Типа "щи из топора" Главное, что по вкусу!
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Это уже не доработка, а переработка!
Так все стоит почти родное.
|
|
VZ813
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-:
Так все стоит почти родное.
Ну, да. Ствол не тот и не так! Спусковой другой. Не центральный? Ладно уж скромничать. Еще и попадает!
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
, да. Ствол не тот и не так! Спусковой другой. Не центральный?
Родной такой длинны похуже и не все пульки переваривает, но более скоростной. Поршень стандартный, но утяж. направляющая заходит в задник до штифта. Ствол правда стоит почти мертво.
|
|
b4now
P.M.
|
Проще перечислить узлы, которые остались "недоработаными". Вот что можно сделать из мурки, если знать ЧТО и КАК надо делать.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
8-8-2010 13:43
Strelok-mod79
Теперь бы еще чертежи в технологии ИЖсмеха подменить .
|
|
b4now
P.M.
|
А самих технолохов ИжМеха - на кол! В воспитательных целях.
|
|
VZ813
P.M.
|
В общем, как тут принято говорить, зачет! Достойный аппарат получился! Что-то мешает производителям перейти на такую конструкцию фиксации ствола переломок, а преимущества, вроде, очевидны.
|
|
b4now
P.M.
|
Они ушли от такой конструкции фиксации ствола переломок, и не одни они. Меньше деталей - меньше операций, выше производительность сборочной линии и ниже себестоимость. Скоро их винтовки вообще будут из одного цельного куска металла, наверное.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Ванька-встанька. Я ее не держу стоит на бутылке.
|
|
VZ813
P.M.
|
b4now Что не технологичного в фмксации ствола у Mendoza RM-600 ?
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
такую конструкцию фиксации ствола переломок, а преимущества, вроде,
Переломки один класс винтовок. Подствольный и боковой взвод другой. Но в любом классе можно плохо сделать. 512-это дешовая игрушка, покупаешь три штуки и собираешь из них одну для души. А оставшиеся на продажу. А потому как изготовляется огнестрельное оружие, с этими игрушками на заводах никто заморачиваться не будет. Вся надежда на Китай.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by VZ813:
Что не технологичного в фмксации ствола у Mendoza RM-600 ?
Точность разметки отверстий под заштифтовку поперечного запорного штифта.
|
|
VZ813
P.M.
|
Да вся жизнь - игра! Клянем ИЖмех, а они "заморочились" и с ИЖ-60, и с ИЖ-67 (МР-651). Конструкции то не плохие. Изготовление наплевательское. Но, я не только о наших конструкциях высказался. Практически, во всех переломках фиксация по наклонной плоскости казенника. Додумались мексиканцы до лучшего, другие не подхватывают. Наверное лень
|
|
VZ813
P.M.
|
Originally posted by b4now: Точность разметки отверстий под заштифтовку поперечного запорного штифта.
Обычно по кондуктору сверлится. Торцевой запорный клин не проще устанавливать, а он еще и толщину торца цилиндра "отедает", длинее перепуск получается ИМХО.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by VZ813:
Додумались мексиканцы до лучшего, другие не подхватывают. Наверное лень
Да ну, не подхватывают. Все кто хотел - уже давно. Да и представляется весьма сомнительным что поперечный запорный штифт - находка мексиканцев. На всех китайцах-переломках дороже ста даларей - видим такую картину:
|
|
VZ813
P.M.
|
Ну, я ж не гуру Всего не знаю. Слава китайцам .. . и SBA !
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
фиксация по наклонной плоскости казенника.
Так заводу легче делать, больше допуска. И уплотнение грамотно сделанное лучше зажимается. а для пульки это плохо, так как заход под углом. Когда задумал сделать короткий перепуск хотел убить трех зайцев. Не люблю когда уплотнение в цилиндре, я должен его видеть. Ствол можно выставить параллельно цилиндру. Короткий перепуск. Заход ровный. Но пришлось придумывать принудительное запирание ствола. Есть еще одна проблема. Если плоскость запирания казны металл по металлу, то возможен пробой уплотнения. Если металл по уплотнению, то ствол начинает играть на уплотнении и на ригеле. Я запираю ригель и зажимаю уплотнение. Можно изменить углы ригеля и ответной части, но трудно будет открывать винтовку. Я выбивал ответный ригель на 512,но сидит он очень плотно.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by VZ813:
Ну, я ж не гуру
Я тоже нет, просто люблю интересоваться всякой фигней.
|
|
VZ813
P.M.
|
Но пришлось придумывать принудительное запирание ствола
Как это конструктивно выглядит ?
|
|
b4now
P.M.
|
Насколько я понял из картинок, открытое положение рычага запора ригеля - вверх? Тогда конец толкателя ригеля входит в отверстие на оси рычага. Красивое решение. Но именно от подобных "сложностей" и ушли массовые производители. Плюс (или минус), для отпирания ствола с запорным рычагом и взведения нужно либо перехватывать винтовку в другую руку, либо производить другие "излишние" манипуляции, так что получается упразднив рычажное запирание массовые производители не только упростили изготовление, но еще и повысили удобство обращения с их продукцией. Ну прямо кругом они молодцы.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
и взведения нужно либо перехватывать винтовку в другую руку
Я очень много лет стрелял из старых винтовок с разным расположением рычага, мне все равно. Тут отрабатываешь движения и не замечаешь. Есть хуже у меня сейчас предохранитель ручной. Пока лень делать автомат.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Насколько я понял из картинок, открытое положение рычага запора ригеля - вверх? Тогда конец толкателя ригеля входит в отверстие на оси рычага. Красивое решение.
Все верно, а запирание эксцентриком. Ствол не шевелится и уплотнение надежное. Вообще все варианты доработок на 512 можно применять к более продвинутым винтовкам. Очень большой минус 512, короткий ход. Мало вариантов для рук.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-:
Очень большой минус 512, короткий ход. Мало вариантов для рук.
Думаю, ето не случайность.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Думаю, ето не случайность.
Да просто на заводе надо делать другую оснастку, а это никому не надо. Как и на других заводах. За некоторым исключением. Для этого надо вкладывать деньги из своего кармана.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-:
Для этого надо вкладывать деньги из своего кармана.
Для чего? Чтобы дать на шаловливые руки "беспокойному" народу СТРАШШШНОЕ АРУЖЫЕ? .. . а в некоторых странах даже пневматика 5,5 считается игрушкой...
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Для чего? Чтобы дать на шаловливые руки "беспокойному" народу СТРАШШШНОЕ АРУЖЫЕ?
Просто директору надо купить новый станок, а он за новое сверло удавится. Из личного опыта. А пневматика и раньше считалась баловством и сейчас, когда в магазинах лежат полные наборы для ведения малых локальных войн, к ней такое же отношение. О спорте говорить не будем. А то что шумиху подняли вокруг пневматики, так это кто то с кем то не поделился.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-:
кто то с кем то не поделился.
Думаю все не так просто. Тогда почему отечественная развлекательная пневматика не развивается уже ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ? Мурка - 1998 год рождения, с тех пор только позорные "улучшайзинги" базовой модели. Иш-60 - и вовсе 1994 г.в.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Думаю все не так просто.
Людей увлекающихся пневматикой у нас очень мало. В 1956 году первый раз взял в руки ППП винтовку. Прослужила мне 30 лет. И за это время из большенства знакомых 2- 3 человека как то заинтересавлись. Сейчас единицы обращаются с вопросами. Посмотрите, молодым нужен ПМ,ТТ,АКМ. Но это не пневматика, а пародия. Нормальной пневматикой интересуются единицы. В 70-годы у нас были достойные разработки в ППП, но нужны были АКМы, а пневматика нет. Сейчас рынок появляется, а мы позади даже турок. Нужен вклад денег, а жаба душит. Достаточно было посмотреть док. фильм про оруж. завод когда был юбилей Калашникову. Там оборудоване устарело раньше чем автомат. А что тогда говорить про выпуск современной пневматики.
|
|
b4now
P.M.
|
Люди не интересуются пневматикой потому что ее не производят. А пневматику, способную вызвать восхищение и интерес - не производят потому что люди не интересуются пневматикой. Какой-то замкнутый круг. (ц) Просто шир. нар.массам поколениями прививалась рабская боязнь и нелюбовь к оружию во всех его проявлениях. И ничего не изменилось и в обозримом будущем не изменится.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
Просто шир. нар. массам поколениями прививалась рабская боязнь и нелюбовь к оружию во всех его проявлениях
У русских любовь к оружию есть, все держат в руках с удовольствием, но боязнь больше. Я русский.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
А как такая.
|
|
VZ813
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-:
Все верно, а запирание эксцентриком. Ствол не шевелится и уплотнение надежное.
А как делалось запирание в ПСР? Не в курсе? Там рычаг нужно было повернуть только при открывании. Детских пальцев вполне хватало для манипуляций одной рукой. Да, дополнительная(ые) деталь(и), но гарантия запирания. На маломощных оно может действительно излишество...
|
|
b4now
P.M.
|
Там запирание было секторное. Рычаг вращался вертикально на оси и по форме был в виде "Г", но угол более 90', при нажатии по часовой стрелке "ножка" пряталась в ствольной муфте. Примерно то же самое как если бы ригель обычной формы "вручную" втягивался для отпирания, а закрытие "автоматическое".
|
|
|