вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Хрон ИБХ-713: может ли быть такое, что...
25-2-2010 17:16
gosha-kun
Ситуация такая. В наличии два хрона ИБХ-713. Старый когда-то был поранен "на производстве": неудачным выстрелом из шаромета ему вынесло 2 из 5 датчиков нижней задней части оптопары. Но вынесло не насмерть: они побиты, но работают - вывод такой делаю из того, что хрон показания снимает. Хотя иногда при замере эта пара не срабатывает - видимо, когда пуля пролетает под определенным углом.
Однако у меня сложилось ощущение, что после ранения хрон начал слегка показания занижать. Сегодня получил новый ИБХ-713. Так вот: на старом, раненом, цифра скорости пули, выпущенной из Крыса, стабильно меньше на 6-8 м/с, чем на новом, полностью исправном. Отнес бы это на погрешность приборов. Однако она во-первых слишком уж что-то велика. А во-вторых, подозрение, что старый хрон именно занижает, родилось задолго до приобретения нового. Может ли такое быть - из-за нестабильной работы раненых датчиков? |
|
25-2-2010 17:51
DesertGhost
У меня есть такой - подстреленный.. . Скорость до 200 мыс меряет стабильно, а ближе к 300 - один раз из четырех-пяти замеров. Замеренная скорость - совпадает с другим хроном.. . |
|
25-2-2010 18:39
BlacKDeatH
гоша, силу тяжести никто не отменял
откалибрируй аппарат я свой хрони Ф1 первым делом проверил, остался доволен, он мне во втором знаке после запятой рассчётную скорость показал |
|
25-2-2010 18:46
gosha-kun
Откуда мне знать, как его калибровать? Я по профессии театральный художник, вообще-то - все остальные знания и умения следствие разных увлечений  Вот электронной оптикой и т. п. как-то не увлекался и потому не занимался, так что даже не знаю, при чем тут сила тяжести, особенно если учесть, что оба хрона тестятся в одинаковых условиях
|
|
25-2-2010 19:00
BlacKDeatH
S=g*t^2/2 V=g*t вспомни школу, не ленись |
|
25-2-2010 20:43
gosha-kun
Ну при чем тут лень-то?
Мне формулы эти нафиг за всю жизнь не упали. Ты из школьных уроков рисования много вынес? Череп человека нарисуешь за 5 минут со всеми грамотно изображенными костями вплоть до processus mastoideus правильной формы? Для меня это не вопрос, но отнюдь не благодаря урокам рисования в очень средней школе, а куда более серьезному заведению Вообще я сперва вопрос откалибрую: мне интересно, может ли В ПРИНЦИПЕ хрон с 2 поврежденными, но работающими датчиками задней части нижней оптопары занижать показания... |
|
25-2-2010 21:03
Avizenna
Вполне возможно на больших скоростях занижение на несколько мыс ввиду изменения фронта импульса (вронт импульса становится более пологим так как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч). А если такая погешность на любых скоростях то виновата калибровка (установка порога срабатывания компараторов).
|
|
25-2-2010 21:45
Alex*D
Пытался калибровать 713 хрон испльзуя силу тяжести......
Пулька, падая с высоты 1метр до первой оптопары, должна вызвать показания 4,507 мыса... . по расчетам. но хрон показывает 4,5... . 4,4... . 4,6.... т.е. плюс-минус лапоть..... А показания хрона зависят от номинального значения частоты кварцевого генератора и его стабильности (от температуры и напряжения питания). |
|
25-2-2010 22:28
ЮрБор
Георгий, надо выставить фотодиоды (излучающие)и фотоприемники (фототранзисторы) в правильное положение. Если ты в них попал, то сбил "фокусировку", т.е. они смотрят не туда. Разбери рамку и выправь их положение. Пишу, конечно, не как специалист в электронике, но, интуитивно, где-то так должно быть. P.S. Прошу извинить за примитивизм объяснения, мы электронных академиев не кончали  !
|
|
25-2-2010 23:01
VZ813
+100
|
|
25-2-2010 23:16
gosha-kun
Не выправить там уже ничего Да это и не суть, есть новый хрон.. . С более приятными (на 6 мыс) показателями Кстати что интересно. Не будучи электронщиком, паять-то я умею, так вот менял битые светодиоды, ставил два целых от ЕЩЕ одного такого же когда-то застреленного из шароплюя ИБХ-713 , так они туда нифига не подошли, не работал он с ними!(Смехуечки не надо, для шароплюев уже есть бронеморда, а тот убился из "Папаши", потому что стоял на мягком и решил немного сползти именно когда я нажал СК )
|
|
26-2-2010 00:15
BlacKDeatH
Жора, я чертёжника (учителя по рисованию) никогда не забуду. Старик мне многое показал, научил, и глаза открыл. ... так вот |
|
26-2-2010 00:25
ycb1
Физики с лириками... . с бытового прибора не юстированного, и сделанного в подвале на коленке, хотите мерять частицы андроиндного коландера.... . там допуски и погрешности 5-10% наверняка.. да и детали из коробки.. и если там кварц вообще..
|
|
26-2-2010 00:33
gosha-kun
"Но как же жить? Чему же верить?!"
Блин. Вот вы все специалисты - а почему-то прямо на прямой вопрос ответить не хотите. Я-то дурак в этом, я касаемо любой электроники - просто юзер и чайник, и не скрываю этого. Ну так вот вы мне и скажите - просто "ДА" или просто "НЕТ": занижение показаний хронографом по причине того, что у него наполовину разбиты два датчика - возможно ли такое? И ведь опять сейчас начнется обычный ганзовский трындеж о чем угодно, только не о том, о чем спрашиваешь, но на вопрос промолчат, как Зои Космодемьянские под фашистской пилой
|
|
26-2-2010 00:36
ycb1
Забей.. нах
Нужно точно в одном положении стрелять-фиксированном, а у тебя рабочих3 из пяти вот при разном положении траектории пули он и показывает поразному. Когда 5 из пяти боле ровное пространство облучаемое и не так влияет траектория на замер.. . мое ИМХО. Я строитель и больше в растворе и кирпичах понимаю.. . электроника-самоучка школьная.. |
|
26-2-2010 00:39
gosha-kun
Во-во. Почему же знающие люди не могут ответить на этот вопрос? Мне же больше ничего не надо - хрон у меня новый есть, 6-7 мыс погоды не делают даже на 70 м., мне просто хочется получить ответ от людей, которые в соответствии со своей профессией разбираются в электронике и электронной оптике примерно так, как я скажем в соответствии со своей профессией - в живописи К. Коровина. Ну может быть просто не знаете? Это же нормально, скажите просто: "А ИБХ его знает!!!" Чесслово, буду только благодарен
|
|
26-2-2010 00:57
julbu
А чего удивляться, возможно изменилась задержка на срабатывание датчиков. Подозреваю, что в ИБХ нет функции автокалибровки (ну не доперли они, я сам допер не сразу), стало быть любые замены компонентов, влекут за собой повторную калибровку. Не знаю если в ИБХ функция корректировки внутренней константы, если нет, то придется с этим смириться. Листок то прикладывают с хроном, с результатами поверки? Нет, ну так это показометр, можно не париться. Главное относительная погрешность измерения, а к остальному можно привыкнуть
|
|
26-2-2010 01:01
gosha-kun
julbu, спасибо.
Какой там листок.. . Дату выпуска ставят, и то хорошо.. .
|
|
26-2-2010 01:23
julbu
Да не за что, пару алюминиевых уголков, решили бы проблему с отстрелом. |
|
26-2-2010 01:29
gosha-kun
Главное - телефон убрать перед отстрелом с траектории! Для шаромета (он у меня 1 остался) имеется "морда", согнутая из старого Х-диска. И юзать под него буду тот первый хрон.. . Ну а из нарезного ствола застрелить - умудриться надо... |
|
26-2-2010 01:39
julbu
Да это понятно, я вот не пойму, темы с отстрелом датчиков, появляются с завидной периодичностью, что ИБХовцам, мешает упрятать оптопары? Отсутствие красного оргстекла и стоек для платы или принцип пипыл хавает? |
|
26-2-2010 01:41
gnom
По качетву сборки да, хреновенько. Знакомый, который делает автодиагностические приборы говорит, что даже очень хреновенько
Но относительно погрешности измерения жаловаться не могу. Каждый раз, когда в руках бывает 2 и больше хронографов тестирую, стреляю через 2, больше чем на 1,5% ни разу не видел расхождения.
|
|
26-2-2010 01:53
gosha-kun
Конечно. Ведь он хавает даже ублюдочный худосочный проводок, норовящий переломиться у основания адаптера в 1 же день втыкания нового хрона в розетку. Я уже умный - сразу изолентой обматываю.. .
|
|
26-2-2010 01:55
gosha-kun
Второй йух, то есть пардон - ибх, я чинил - проводок унутря взял и отпал сам по себе. Обессилел.. . Держался он, походу, чиста на канифоли.. . Так что если и этот застрелю, следующий, видимо, будет прокофьевский.. . Мне наствольник не катит, переходник могу сделать, но не люблю я их
|
|
26-2-2010 02:01
julbu
за эти деньги лучше chrony купить. |
|
26-2-2010 02:27
gosha-kun
А вот собсно фото впопураненогобойца.
Почему оно работает - хез. Но работает. |
|
26-2-2010 08:37
Petrucha
Георгий.
Это не датчики поранены, а излучатели. Могу ошибаться, но это роли не играет. Раньше излучали их центры, а теперь - сколы. Из-за этого расстояние между плоскостями увеличилось. Если мое предположение верно, то стреляя через верхнюю часть рамки, получишь бОльшую скорость. Поправить показания можно, изменив расстояние между плоскостями измерений. Сдвигай все диоды поближе, время пролета уменьшится, и скорость показывать будет больше. |
|
26-2-2010 09:54
mironov
Потому что сами светодиоды еще живы, несмотря на покореженные корпуса. Работать будет даже если их изолентой черной закрыть, вопрос как работать. купи два светодиода и отдай знакомому, кто паять умеет, работы там на 5 минут |
|
26-2-2010 11:23
shershan
У меня то же 713 был застрелен предыдущем хозяином. Заменил все светодиоды=60 рублей. Работает отлично. P/S.Блок питания то же может вносить свою долю в показания. Желательно стабилизированный.
|
|
26-2-2010 11:47
gosha-kun
Во. Надо было сразу фотки выложить - сразу конструктив пошел.. . Моя вина
Спасибо всем.
|
|
26-2-2010 13:40
VZ813
Была бы принципиальная схема хронографа, можно было бы объяснить понятней, но по сути Avizenna ответил. Измеряется длительность импульса от пересечения первых лучей до пересечения последних. Электрический импульс не идеален - фронт нарастания напряжения, фронт спада. Где начало, где окончание зависит от параметров элементов и настройки схемы. Сомневаюсь, что там заложена автоматическая калибровка по уровням сигналов.
|
|
4-3-2010 19:29
Zergling
подскажите пожалуйста марку индикатора, стоявшего в 713м.
а если-бы еще фото платы
|
|
5-3-2010 14:35
VZ813
Любуйся!
  
|
|
5-3-2010 14:55
Zergling
Спасибо, выручил
У тебя снесена часть корпуса за светодиодами (да да, внизу стоят именно светодиоды). Пуля пролетает большее расстояние, прибор засекает это как меньшую скорость. Ответ просто "ДА", может занижать. Выправи отогнутые светодиоды и замажь дыру чем-нибудь непрозрачным для инфракрасного спектра, думаю черный пластилин подойдет И проверь на всякий случай работоспособность побитых светодиодов, хоть они и последовательно там соединены (а значит при обрыве одного не будет гореть ни один), вдруг ему как-то хитро башню снесло. |
|
5-3-2010 15:12
Zergling
Совершенно случайно, не сравнивал его с 716м ? Хочу подключить 713й к компу |
|
19-3-2010 13:02
Zergling
Совершенно случайно, не сравнивал его с 716м ? Хочу подключить 713й к компу |
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям