Новый боеприпас?

Предлагаю владельцам ППП магнумов, испытать новый боеприпас, идею изготовления которого подбросил мне (вместе с кучкой пуль) один винницкий снайпер,забыл его ник, но зовут тоже - Олегом.
Так вот, берете 0,65 люман и вклеиваете, суперклеем, ему в заднюю часть,DS 0,28, колпачек. Общий вес пули получается 0,93г.
У меня не было возможности во всестороннем изучении, из-за малого количества готовых пуль и нехватки времени.Да, пуля, должна быть тяжелая для ППП, но... "предмет требует более внимательного и серьезного изучения" Может быть, на основе этого боеприпаса, можно создать новый тип пуль, который поможет ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличить энергию выстрела из ППП(а может и не только).
Винтовка - хатсан 70, с ГП.Два разных варианта настройки.
Первый вариант:
люман 0,65г - 304м\с 30дж
Л+DS 0,93г - 292м\с почти40дж

Второй вариант:
люман 0,65г -292м\с 27,6дж
Л+DS 0,93г - 278м\с 36дж.

Повторяемость результатов+-2м\с.
На кучу не пробовал - нет прицела.
Явление интересное и нужно изучить его право на жизнь.
Попробуйте ваши магнумы!

А интересно пуля при вылете имеет точно 0.93 грамма может она в стволе разрушается и ты меряеш скорость только 0.65, а 0.28 вылетает уже как мусор или вообще по стволу размазывается!

Олег, ок - проверю. Юра мне уже сказал, про эти твои опыты с клейкой пуль.
Инспектор, и выложу такую пулю отстреляную в воду.

Вобщем, так вышло - гамаГП
Эталоны
0.65 = 255 (21Дж)
0.68= 254 (22Дж)
0.53= 290 (22.4Дж)
0.87 = 207 (18Дж)

Склейки
0.65+0.28=207, 191, 189, 189. (~16-17Дж)
0.28+0.65=173, 175 (~13-14Дж)
0.53+0.28=221(вошла с усилием),200(забивал в ствол карандашем) (~16-19Дж)
0.28+0.53= 188, 186 (~14-15Дж)
0.65+0.65=142 (~13Дж)
Luman0.68+0.28=167 (~13-14Дж)

Пострадал при клейке пожег кончики пальцев цианоакрилатом Cyanopan, страшная вещь сцепляется за секунду, а держит как монолит. Было несколько брака пока приловчился клеять соосно.
Пули в воду не стрелял - не вижу смысла напрягаться в таком разкладе, да и не верю что такой конструктив разорвет, у колпака всегда сначала срывает крышу, а тут крыша дайбоже. Все пули пришлось заряжать с БОЛЬШИМ усилием в месте юбки-склейки обратным концом карандаша,
а некоторые и просто забивать, трение покоя думаю на 6-8кг будет

Интересное предложение , надо поэксперементировать с разными пулями.

сфоткайте что ли, а то вооброжения не хватает представить что это.. .

Не уверен можно ли подобные фотки изврашений показывать детям и монашкам... но настоящему индейцу - запросто!

кашмар даже для индейца.. .

Что хочу спросить, почему люман? Первое что попалось под руку или был какой-то расчет?

Ну и куда такое чудо летает?

Олег сказал, люман - сделал люман, можно и CP10,5 сделать.. .

John JACK, это чудо летать не должно, это отработка принципа тяжелой пули с тонкой юбкой, идеально обтюрирующей юбкой, просто видно гамовский ствол слабый и маленький для нее.

Кросман+0.28 показал скорость 165,168,168. Первая наверное "прожиг" ствола. запрвляется тоже только карандашем, но гораздо мягче чем люман.

Originally posted by Svar45:
John JACK, это чудо летать не должно, это отработка принципа тяжелой пули с тонкой юбкой, идеально обтюрирующей юбкой, просто видно гамовский ствол слабый и маленький для нее.

Ладно. Есть уже такие пули - Champion polaris magnum называюцца. Выглядят - острая голова, три пояска, тонкая мягкая юбка. Может есть и другие, но таких у меня коробка уже лежит. Обтюрация вроде должна быть хорошая, но, ИМХО, эту юбку помять - как нефиг делать, а обтюрация от этого сильно ухудшится. В смысле стрелять такими пулями - хорошо, но вот донести их до места трудно.

>Выглядят - острая голова, три пояска, тонкая мягкая юбка.

Уже то, что голова острая говорит, что эта пуля не фонтан А нафига 3 пояска, вес какой? Три пояска, ИМХО, нужно только длиным пулям 4.5мм, весом 1.3-1.4г и больше.

Originally posted by Svar45:
Кросман+0.28 показал скорость 165,168,168. Первая наверное "прожиг" ствола. запрвляется тоже только карандашем, но гораздо мягче чем люман.

"И тут вы попали... "
0,68-й был заказан с правильной юбкой - внешнее кольцо, хотя и 4,75-4,78, но сминается относительно легко, в итоге - обтюрация на уровне и трение невысокое. А куда ей сминаться, если ее подпереть колпаком с теми же 4,75 цилиндра? Вот и трение и вся фигня. Я, впрочем, для себя определил нишу таких пуль - это misericordia.

Originally posted by Svar45:
Олег, ок - проверю. Юра мне уже сказал, про эти твои опыты с клейкой пуль.
Инспектор, и выложу такую пулю отстреляную в воду.

Выложи конечно, интересно посмотреть что из нее получается после вылета!

Смахивает на фрейдистскую ракету

Не вынесла душа поэта.. . Сделал, стрельнул. Фоток не будет Будет описание
Люман 0,65 + Скарабей 0,28. Из 4-х отстрелянных 2 развалились - пожадничал суперклея. У разваленных Люманов жопу разбило в 6-6,1 мм, у целых тандемов - до 5,7-5,75. Колпачки посминало, думаю, из-за несоосности. Но влетели с 5 м ровно. У 2-х померил скорость - 172 м/с (очень туго влезла в ствол) и 176 м/с (чуть легче). Итого в среднем 14,1 Дж. Люман 0,68, отстрелянный следом, показал 214-216 м/с (15,7 Дж в среднем).
Короче, не пошло.

... позора мелочных обид %-)
Юра, ты заметил по моим замерам, что таки энергия у 0.65+0.28 гораздо больше, чем у 0.28+0.65? Т.е. таки колпак сзади что-то дает, но в плюс видать будет, только для
Д350 и Х1250, ну и как пишет Олег для такой экзотики как Хатсан70ГП. И у меня ниразу не замялся колпак, это наверное потому, что у гамы нет высверленого расширения ствола в начале казенника, как в мурке.

Изначально, насколько я помню, эта пуля должна была исполнять роль "суперэкспансивной" Но в мыло я отстрелять не успел.. . закончились пули и отдал винтовку.
Все пули входили с одинаково небольшим натягом, как 0,75 Скарабеи. Очевидно, их нужно калибровать до юбки.
Завтра куплю колпачков и проверю на 1250-ом(жалко,лежит без дела).

[QUOTE]Originally posted by Олег 2100:
[B]Предлагаю владельцам ППП магнумов, испытать новый боеприпас, идею изготовления которого подбросил мне (вместе с кучкой пуль) один винницкий снайпер,забыл его ник, но зовут тоже - Олегом.

Я и есть тот самый Олег. Идея возникла после ознакомления с опытами по тяжёлым пулям для пневматики. Пара люман 0.65+ скарабей 0.28 оказалась слишком тяжёлой для моего хатсана, 0.53+ 0.28 - более приемлемой, но на коротких расстояниях (20-25м). Мощности моей винтовки для исследования этих пуль было явно маловато.
Единственное, что установил - высокая, на мой субъективный взгляд, экспансия (при стрельбе с 10м в журнал типа What HI-FI из люмана получался блин диаметром до 7 мм). Почему остановился на люмане? В нём устойчивее держался колпачок скарабея. По вариантам соединения пробовал модельный воск стоматологический, пайку (но не было экспансии), циакрин ЭО. Более устойчивым оказался циакрин, выдерживал даже калибровку.
Хотелось бы чтобы эти пули опробовали на точность и кучность уважаемые владельцы РСР.
Если результат будет не так уж плох, не будет дорого изготовить доформующий штамп для скарабея и кондуктор для соосного соединения сэндвича люман + скарабей.

семёныч, странно, я стрелял в теплый пластилин, никакой особой экспансивности не заметил аккуратная такая дырочка 1.2-1.3 калибра Точнее она ничем не отличается от только первой пули в склейке, может слишком мягкий матерьял или маленькая скорость, и пенетрация тоже, засчет уменьшившейся энергии на пару см меньше была.

Признаюсь честно, стрелял только по журналам. Особо не эксперементировал, т.к. мощности моей винтовки (с подсевшей пружиной) для пули с таким весом явно не хватало. Вот на днях получу своего хатсана с ГП от Олега, тогда попробую ещё.

Поздравляю Хатсан70ГП, зверский девайс за небольшие деньги

Вообще-то ЮраС, уже занимался склейками колпачков и дробин, для слабых винтовок типа ИЖ61, ИЖ38 это была идеальная пуля для битья бутылок. Я тоже когда-то клеил из легкий скарабеев паравозики для мурки. Но это все делалось из бедности на нормальный боеприпас.

Я тоже пробовал снаряжать колпачки дробинами, но кучность была никакая.
А "сэндвичи" решил попробовать в качестве более тяжёлого боеприпаса. Кроме экспансии (колпачок разварачивает юбку люмана), меня интересует полость между пулями. Может химики подскажут чего туда можно подложить типа бертолетовой соли, понятно для чего.
Повторюсь, если на РСР сэндвич покажет более не менее приличный результат (с не отцентроваными пулями и с колпачками, мягко говоря, произвольной формы), то можно будет изготовить формующий штамп на скарабея + кондуктор для точной склейки.

семёныч, я все это понимаю, но результат у меня отрицательный. Ждем новых результатов Олега и твоих. Для PCP тонкая юбка не нужна, только освинцовка будет больше, там у пули может хоть вообще юбки не быть, а просто цилиндром заканчивать, лишьбы калибр был нормальный.

Составная и легко разрушаемая пуля меня замнтересовала, как мне показалось, своей экспансивностью. Ну не получится, значит не судьба ей.

Т.е, как я понял, есть смысл общаться с паном Литинским на тему экспансивки 0,65-0,68 г? Я работу уже начал, но у производителя есть железный аргумент - а сколько нас таких е?;нутых на голову? Только для десятка-другого людей он заморачиваться не станет...

Мне лично, пофигу экспансивная пуля или нет. И чисто психологически доверия к такой пуле у меня будет меньше. А как известно, увереность стрелка в пуле немаловажный момент. За который, некоторые люди и платят большие деньги.

Сделал сегодня несколько выстрелов из ГХ1250. Эффект не повторился. То ли пули я готовил не так, то ли форма пулеприемника на Гамо отличается от хатсана. Пули входили в ствол легко - собирал в калибраторе Ф4,5, до юбки. Стрелял в кусок твердого пластилина: длина канала около 60мм и начальным диаметром 10мм. Пуля деформировалась достаточно хорошо - получилась бурулька Ф6,8мм и высотой 4,8мм.
0,68 люман показал 316м\с (34дж), а колбаска 0,93г - 260м\с (31,5дж)
Одна надежда - на Семеныча, он или подтвердит , или опровергнет мои результаты, которые я получил ЕГО пулями на двух разных винтовках.

Получил сегодня свой Х70 с ГП от Олега. На днях проверю и всю правду расскажу.

2 YuraS: Хорошую экспансивную пулю я со товарищи возьму 10 тыщ за раз. Очень любим мы это дело, в смысле пострелять))

Originally posted by семёныч:
2 YuraS: Хорошую экспансивную пулю я со товарищи возьму 10 тыщ за раз. Очень любим мы это дело, в смысле пострелять))

Ну, тогда рекомендую взять тысяч 5 уже выпущенного Люмана 0,68. Для Хатсана ГП думаю, очень хорош (у меня Хатсан не ГП и МР-512 ГП остались под него).

Вот Олег мне подогнал коробочку. Будет время попробовать, тогда определюсь. Но, скорее всего, возьму.

Ох, мне даже не хочецца представлять, чё у них за куча .. . Даже по фотографиям видно что пуля к пуле приклеены неровно. Летят наэрна куда хотят в самом прямом смысле. Есть даже вероятность возврата пули .. . 8)
Не .. даже пробовать не хочу.

Чтобы было ровно приклеено нуно положить немного денег в оснастку. Поэтому я сначала немного попредставляю с кривоприклееными (кстати, фото пуль не мною клееных), и может ещё кто поможет попредставлять, а потом сделаю оснастку. И, в зависимости от результата, либо возрадуюсь, либо посмеюсь.

P.S. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает.

При стрельбе с ГП разлетается склейка из люмана и скарабея, чего не наблюдалось с железной пружиной. Будет время попробую другое соединение, а пока меня полностью устраивает 0.68 люман.

Читал что кто то делал "спайку" матча с ВВ. Типа в юбку матча впаивается шарик ВВ. Юбка пули шире шара и шар не портит нарезы. Вставляется шаром вперед. Должно повышать пробивную способность. Пробовал. Стрелял и шаром вперед и шаром назад. Но что то мой Хантер не протянул этот боеприпас. Скоростей не скажу, но, судя по вмятинам на кровельном железе, "мощя" ниже. Где то треть пуль прилетали порознь. О повторяемости массы не может идти и речи. Если стрелять шаром назад, экспансивность, вопреки ожиданиям, не повышается.
ИМХО Любое рукоприкладство к пулям вносит дополнительный дисбаланс к заводскому браку

Странно, у меня ниразу не разлеталось, попробуйте другой клей и не забывайте проспитованой палочкой для чистки ушей протереть внутреность юбки пули и голову колпака от масла.

Когда была железная пружина, обезжириванием пренебрегал, т.к. ничего не разлеталось. А на ГП юбки дует ( см. фото от Юраса Еще одна газовая пружина будем пробовать клеить по людски.