Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Кросман 21хх Кустарная доводка.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кросман 21хх Кустарная доводка.

Хлорид Натрия
P.M.
8-1-2010 21:28 Хлорид Натрия
Может быть зря я создал эту темку - все вроде уже расписано, но хотел бы поделиться некоторыми нюансами, да и спросить в конце кое о чем.

Первое, что пугало меня в новой винтовке - это болтающийся фальшствол - да, именно он, а не сам тонкий стволик, который легко можно зафиксировать центрующими втулками. При стрельбе с оптикой эта "болтанка" в любом случае даст о себе знать. Где-то было упоминание, что кто-то приматывал его стеклотканью к трубе насоса. А насос закреплен в коробке довольно-таки прочно.
Именно так я и решил поступить. За неимением стеклоткани использовал нарезанную полоской черную ХБ ткань. Неизбежные пустоты, образующиеся при таком скреплении двух цилиндрических предметов заполнил медицинской ватой.
По ходу работы весь "текстиль" обильно пропитывал эпоксидкой (но не так, чтобы текло и капало, даже рук не замарал).
Все делалось на собранной, "живой" винтовке, закрепленной горизонтально. Места, к которым не планировалось прилипание эпоксидки предварительно смазал слоем масла.
После высыхания срезал ножом ворс, пошкурил, и покрыл еще слоем клея.
Что ж, шата фальшствола относительно ствольной коробки сейчас не наблюдается.

Далее отрезал нафиг ту часть ствола, где перепускное отверстие и расширенная часть для досылателя.
Затем просверлил новый перепуск, а после этого свернутой в трубку мелкой наждачной бумагой снял изнутри заусенцы по краям отверстия, этим же "инструментом" стер нарезы (очень быстро стерлись.. . металл вообще какой-то мягкий), и таким же образом, повозившись минут сорок, сформировал часть, в которой движется досылатель.
Пластмассовая часть досылателя входит в ствол довольно плотно (я бы даже сказал туго), что пока избавило меня от необходимости возиться с колечками от зажигалок. И пуля в таком варианте входит в ствол плавно, никакого намека на "ступеньку", имеющуюся в оригинальном варианте, нет.
Досылатель сделал из латунного винта. Хотел по форме как у ИЖ 60, но получилась морковь.. . Ну, ничего, глубокозадые "шмели" за перепуск загоняет и пока ладно...
Дальше зафиксировал ствол в фальшстволе. Подошел старый задрипанный топливный шланг от мотоцикла "ИЖ". Поскольку целиком натянуть его не было никакой возможности, я нарезал его колечками и натянул колечки по отдельности.
Собрал, выстрелил несколько раз. Обнаружил, что воздух после 7-го качка не нагнетается. Мертвый Обьем в насосе.. .
Конечно, нужен регулируемый поршень. Но на данный момент я еще смутно представляю, каким образом он у меня появится.
Тогда я разобрал насос. Деталь "толкатель поршня" состоит из двух частей - пластмассовой и металлической. Так вот, между ними я подложил подходящую по диаметру шайбу. Таким образом "толкатель поршня" удлинился более чем на 2 миллиметра. Поскольку после установки шайбы пластмасса и металл толкателя вышли из зацепления (там в пластмассе что-то вроде цангового зажима, а в металле ответная часть, пластмасса надевается на металл), пришлось соединить их при помощи штифта, проходящего радиально сквозь пластмассовую и металлическую части. МО исчез. Сейчас на первых качках чувствуется, как манжета упруго давит на корпус накопителя.
Теперь и 20 раз качать можно против тех 7-ми, что было. И 2 см сосны прошиваются навылет с 10-ти качков.
Но пролетел со смазкой.. . Пользовался ШРУСом, видимо попал он в насос. Теперь прет из ствола при выстреле.
click for enlarge 640 X 368 53,8 Kb picture
320 x 240
320 x 159
320 x 95
click for enlarge 800 X 281  62,7 Kb picture

Хлорид Натрия
P.M.
8-1-2010 21:41 Хлорид Натрия
Раз уж я ствол взялся пилить, надо было мне пульки погонять по нему и посмотреть, - а вдруг он с одной стороны уже, чем с другой? И узкой стороной направить в сторону движения пули.
Хорошая мысля приходит опосля.
За качество исполнения прошу не судить. Все делалось в лихорадке, по ночам

razin
P.M.
9-1-2010 16:06 razin
Originally posted by Хлорид Натрия:

Первое, что пугало меня в новой винтовке - это болтающийся фальшствол - да, именно он, а не сам тонкий стволик, который легко можно зафиксировать центрующими втулками. При стрельбе с оптикой эта "болтанка" в любом случае даст о себе знать. Где-то было упоминание, что кто-то приматывал его стеклотканью к трубе насоса. А насос закреплен в коробке довольно-таки прочно.


Хе... , а я читал что их наоборот разьеденяют N. Сrosman 2100/2177
Originally posted by Хлорид Натрия:

Тогда я разобрал насос. Деталь "толкатель поршня" состоит из двух частей - пластмассовой и металлической. Так вот, между ними я подложил подходящую по диаметру шайбу. Таким образом "толкатель поршня" удлинился более чем на 2 миллиметра. Поскольку после установки шайбы пластмасса и металл толкателя вышли из зацепления (там в пластмассе что-то вроде цангового зажима, а в металле ответная часть, пластмасса надевается на металл), пришлось соединить их при помощи штифта, проходящего радиально сквозь пластмассовую и металлическую части. МО исчез. Сейчас на первых качках чувствуется, как манжета упруго давит на корпус накопителя.


ИМХО, а это уже "мазохизм"
Storag
P.M.
9-1-2010 18:46 Storag
Согласен. Автор сделал много лишнего. Например пластиковая "восьмерка" достаточно хорошо удерживает фальшствол, а в коробке он не болтается, хотя и не зафиксирован жестко. У меня к примеру точность с незакрепленным стволом в МК варианте нареканий не вызывала, каропланы исправно падали и с 50 м и более.
Ствол трогать не нужно было, нужно было только немного полирнуть пульный вход.
Досылатель по диаметру 4 мм, а этого явно недостаточно для герметичности, так что придется таки точить новый носик с проточками под резиновые колечки.
Насос: в стоковом варианте, если не ставить регулируемый плоский поршень, необходимо немного сточить носик накопителя, манжету распирает давлением а в накопитель она упирается только в районе носика - МО огромный. Плюс в клапан надо вставить отрезок хотя бы гвоздя, чтобы при закрытом клапане его конец был заподлицо с носиком накопителя, это уберет МО отверстия в накопитель.
Хлорид Натрия
P.M.
9-1-2010 19:36 Хлорид Натрия
Хе... , а я читал что их наоборот разьеденяют N. Сrosman 2100/2177
Видел я это, вначале даже хотел так сделать. Но не внушает доверия. Ствол расшатается, либо вообще коробку располовинит как ракушку при каком-нибудь "несчастном случае" (падении, нечаянном изгибающем усилии на ствол и т.д.
У меня вышло прчнее. Пласмассовую "восьмерку" я тоже могу снять.. . Но оставлю пока.
Досылатель по диаметру 4 мм, а этого явно недостаточно для герметичности

Мой Штандартен Циркуль показал 4,4 мм - это когда стоял родной магнитик.
А когда я точил в электродрели свой морковоподобный досылатель, то сделал его потолще магнитика. А поскольку в посадочное место он не влазил, я умеренно нагрел его перед тем как вставить. То есть растянул пластмассу. Так что герметичность без колечек есть.
ИМХО, а это уже "мазохизм"

Что касается мазохизма, то в планах все-таки заказать КИТ.
razin
P.M.
9-1-2010 19:52 razin
Originally posted by Хлорид Натрия:

А когда я точил в электродрели свой морковоподобный досылатель, то сделал его потолще магнитика. А поскольку в посадочное место он не влазил, я умеренно нагрел его перед тем как вставить. То есть растянул пластмассу. Так что герметичность без колечек есть.


Резьбу надо было в пластике нарезать, чтоб оставалась возможность регулировки или замены досылателя. Ну и обязатьно колечки т.к. пластик не обеспечит такой герметичности как резина.
Хлорид Натрия
P.M.
9-1-2010 20:13 Хлорид Натрия
С попавшей в накопитель смазкой что-то надо срочно делать? Или "проплюется" сам?
А то страшные (но и противоречивые) есть свидетельства, что она может начать гореть. Качать собираюсь не больше 10-ти раз.

razin
P.M.
9-1-2010 21:30 razin
Гореть может и не начнет но вычистить надо обязательно, в накопителе вообще не должно быть смазки.
Хлорид Натрия
P.M.
11-1-2010 20:02 Хлорид Натрия
Чем вредна смазка в накопителе?
Кроме "украденного" очень маленького объема?

razin
P.M.
11-1-2010 20:45 razin
Originally posted by Хлорид Натрия:

Чем вредна смазка в накопителе? Кроме "украденного" очень маленького объема?


Клапана будут подтравливать, и сама смазка не выйдет не "проплюется".
Ну и еще смазка премешивается с конденсатом образуя серое неприятное вещество, которое при выстреле оседает в стволе.

Киви-птичка
P.M.
11-1-2010 21:44 Киви-птичка
чиго чиго чиго? с чего это клапану в смазке начать травить?
Kashey80
P.M.
12-1-2010 11:47 Kashey80
А можно фото как сей пепелац выглядит в собранном виде?
razin
P.M.
12-1-2010 13:53 razin
Originally posted by Киви-птичка:

чиго чиго чиго? с чего это клапану в смазке начать травить?


Понятия не имею, но все-же время от времени накачиваешь винтовку, полностью отводишь (открываешь) цевьё, между пошнем и прорезью в трубе образуется отверстие, где отчетливо слышно подтравливает обратный клапан или нет. В моем случае, если клапан подтравливает, разбираю накопитель, протираю в нем все насухо, после сборки и последующих накачек в нормально.
Хлорид Натрия
P.M.
12-1-2010 18:15 Хлорид Натрия
А можно фото как сей пепелац выглядит в собранном виде?


click for enlarge 1920 X 630 456,3 Kb picture
Хлорид Натрия
P.M.
12-1-2010 19:28 Хлорид Натрия
Ничего особенного. Только учесть надо, что встроенная в фотоаппарат вспышка, как правило, портит снимаемый объект (создает блики).
Зеркалку и зонт вытаскивать лень.

Хлорид Натрия
P.M.
12-1-2010 22:28 Хлорид Натрия
чиго чиго чиго? с чего это клапану в смазке начать травить?

у меня не травит пока.. .
Всеравно разберу и вычищу.

чтобы не было ничего лишнего.

Киви-птичка
P.M.
12-1-2010 23:14 Киви-птичка
Originally posted by razin:

Понятия не имею, но все-же время от времени накачиваешь винтовку, полностью отводишь (открываешь) цевьё, между пошнем и прорезью в трубе образуется отверстие, где отчетливо слышно подтравливает обратный клапан или нет. В моем случае, если клапан подтравливает, разбираю накопитель, протираю в нем все насухо, после сборки и последующих накачек в нормально.


Он может травить от волоска который был в смазке или от грязи, но от смазки клапан травить не может, советую внимательно осмотреть смазку=)). Смазки же должно быть достаточно для того чтобы клапан получил достаточную.. . "запирающую способность".
Kashey80
P.M.
13-1-2010 11:46 Kashey80
Ничего особенного.

интересно было насколько подобная операция портит внешний вид. Тоже подумываю над тем как скрепить обе трубы намертво(или холодной сваркой промазать пространство меж ними, или приваритьнах аргоном). Но нехочу сильно внешность менять. Есть еше идея также намертво прикрепить трубы к одной из половинок коробки. С небольшой доработкой, разборке вроде мешать не должно.
.. . люблю я крепкие веши.. .

Хлорид Натрия
P.M.
13-1-2010 20:35 Хлорид Натрия
kashry80, привари аргоном. Внешний вид всеравно заденешь.
Здесь люди писАли, что вообще ничего в этом плане не делали. И На 50 метров "вписываоись".
Я же использовал подручный материал.
Пострелять не могу - ХОЛОДНОВАТОНАХ!

Kashey80
P.M.
14-1-2010 11:25 Kashey80
Пострелять не могу - ХОЛОДНОВАТОНАХ!

таж фигня, как выходные- так морозы. А в квартире не интересно, макс дальность 9 метров - одна дырочка диаметром чуть больше пули.
Вчера сидел, крутил в руках, думал, потом взял и обмотал трубы толстенькой медной проволокой, плотно так виток к витку. Получилось интересно, но всеж както не то.
Хлорид Натрия
P.M.
15-1-2010 20:15 Хлорид Натрия
Насос: в стоковом варианте, если не ставить регулируемый плоский поршень, необходимо немного сточить носик накопителя, манжету распирает давлением а в накопитель она упирается только в районе носика - МО огромный. Плюс в клапан надо вставить отрезок хотя бы гвоздя, чтобы при закрытом клапане его конец был заподлицо с носиком накопителя, это уберет МО отверстия в накопитель.

Если я носик накопителя сточу, мне ведь и корпус поршня опять удлинить придется. А я и так уже в этом плане все выжал.
Или накопитель шайбой какой-нибудь сзади подпереть, чтобы он чуть вперед вылез?
Это я к тому, что у меня опять насос не качает.

Хлорид Натрия
P.M.
29-1-2010 21:47 Хлорид Натрия
Разбирал насос. Увидел, что накопитель своим острым концом "проклевал" манжету поршня. Мало того, что это препятствовало доступу воздуха в накопитель в самом конце "качка", так еще и частицы резины могли попасть в отверстие накопителя.
Разобрал накопитель, вычистил, и надфилем сточил "клюв" где-то на миллиметр или поболее, сделал кончик плоским. Сейчас, думаю, он уже не втыается тпк яростно в манжету. Но МО остался. Накачка прекращается где-то на девятом качке. "Шмель" пробивает 2 см сосны и застревает, высунув голову с другой стороны. Как-то надо бы снова удлинить поршень. Как ни крути, все пути ведут к токарю...
click for enlarge 320 X 254  31,0 Kb picture
Хлорид Натрия
P.M.
29-1-2010 21:51 Хлорид Натрия
Уплотнительное колечко на корпусе накопителя как будто не цельное, а свернутое, слоеное. И наружный слой склонен к слущиванию. Не особо поразбираешь-пособираешь
click for enlarge 320 X 265 41,1 Kb picture
forum.guns.ru align=right>

CrashCoast
P.M.
31-1-2010 15:09 CrashCoast
Давно уже хотел отчетец написать по коленошному апу 2100.
1. Про крепление ствола и насоса в коробке.
Я делал так - зачищаются шкуркой полости между ребрами, которые фиксят в коробке ствол и насос и забиваютя холодной сваркой сверху сварка обмазывается любым маслом. Пока сварка мягкая, ствол и насос вдавливаются на свою места. Операция проводится с каждой стороной коробки отдельно. Далее собираем коробку и трубы для проверки, между крышками должно остаться ~0,5мм. Удаляем выдавленную трубами сварку, так чтобы при сборке крышки не упирались ей друг в друга. Сушим. (рис. 1)
После того как винт продавил коробку, от чрезмерного затягиванья, сделал вот такие дюралевые щечки с мебельной стяжкой. (рис. 2)
Крепление получается оочень жесткое.

2. Замена пластиковой хни крепления насоса и ствола.
Из фоток все должно быть понятно (рис. 3,4). Отмечу только, что осью используется сверло кытай (только китайцы могут написать обозначение металла Р6-М5))
ими щас завалили хозмаги. Металл там как раз, чтоб при нарезании резьбы М5 и плашку не сломать и готовую ось не погнуть при накачке. Хвостовик сверла отрезается болгаркой.
Прижимные щечки сделанны из обычной совковой дверной петли, тут уж чистый напилинг - ножовинг, главное чтоб одинаковые были. Некрасиво, но зато надежно!

3. Запирание цевья.
Многие меняют пружину в накопе на более слабую. Её можно приспособить сюда. (рис. 5)

Правда штатный убогий порожек на цевье быстро сравняется. По этому без замены порожка (рис. 6 Новый вырезан из оргстекла и заполирован гои. Износа ноль.) манипуляции с защелкой лучше не проводить.
4. Про повышение мощи все уже давно разжеванно и показанно.
В заключение скажу, что после устранения свищей (втулка перепуска (сделал сам на коленке с резбой М6 в казенник и кольцевой проточкой, под колечко от зажигалки, в рассверленное отверстие накопа)), удлинненый носик досылателя с проточкой прям в пластике под тоже колечко(рис. 7) , мертвого объема в насосе (толкатель поршня ( тут уже только токарь(рис. 8))).
Винтовка выдает жуткую мощь!!!
Хрона нет, но со второго попадания в одну точку: (рис. 9)
Отвечу на все вопросы.

click for enlarge 1920 X 1440 737,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 126,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 128,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 128,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 597,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 747,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 790,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 786,3 Kb picture

Хлорид Натрия
P.M.
31-1-2010 19:50 Хлорид Натрия
CrashCoast, Накопитель полностью родной или апнутый? А манжета поршня тоже своя? По сколько раз обычно качаешь? Сколько выстрелов уже сделано после этих доработок?
CrashCoast
P.M.
18-2-2010 00:26 CrashCoast
оБЛПР Й РПТЫЕОШ ТПДОПК, ФПМШЛП ФПМЛБФЕМШ МБФХОШ. лБЮБА 20 ТБЪ. чЙОФХ 3ЗПДБ, ЗПОСМ ВЕЪВПЦОП! эБУ ЪБВЙМ. рПСЧЙМУС 1377НЛ 295НЩУ МЕЗЛПК У 30 ЛБЮЕК.
CrashCoast
P.M.
18-2-2010 00:29 CrashCoast
Накоп и поршень родной, только толкатель латунь. Качаю 20 раз. Винту 3года, гонял безбожно! Щас забил. Появился 1377мк 295мыс легкой с 30 качей.
Хлорид Натрия
P.M.
24-2-2010 19:21 Хлорид Натрия
.. . Не нужно искать "задрипанный шланг от мотоцикла". В любых "автозапчастях" можно купить вполне новый топливопровод в мохнатой оплетке. Подойдет в самый раз.
Никакой изоленты или фотопленки на ствол наматывать не придется. Подходит идеально.
СтОит 60 рублей за метр. Я заплатил 30. На 5 Крыс хватит.

Storag
P.M.
24-2-2010 19:49 Storag
Originally posted by Хлорид Натрия:
Уплотнительное колечко на корпусе накопителя как будто не цельное, а свернутое, слоеное. И наружный слой склонен к слущиванию. Не особо поразбираешь-пособираешь

На газовых автозаправках есть такие колечки, тока черные. Спрашивай колечки на 16 мм.

Хлорид Натрия
P.M.
24-2-2010 20:55 Хлорид Натрия
Storag, как только доберусь до газовой заправки, возьму штук 25 .
Storag
P.M.
24-2-2010 21:11 Storag
Штуки 3 дадут бесплатно, наглеть не надо И эти черные живут гораздо дольше, их и в КИТовом поршне используют.
>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Кросман 21хх Кустарная доводка.