Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
иж-38 MAGNUM

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

иж-38 MAGNUM

Jonk
25-11-2009 20:07 Jonk
Хочу посоветоваться. Походил по магазину у нас один, или брать мурку или хатсан, еще диана стояла за 18тыр. мр513к в кал 5.5.Дорого и не хочу лицензию делать. Обстоятельства пока не позволяют. И решил ежик апнуть до магнума. Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достаточно будет. Очень интересно ваше мнение ну и советы. Незнаю что взять для спуск. мех, Думаю купить от гамо440,в продаже нашел только это. и поршень от негоже. Хотя хотел бы от дианы или мр513 но нет нигде. Или делать самому. Цилиндр будет сделан или как родной (наварена гильза на рога или за кажется у токаря-фрезеровщика цельноточенная конструкция.

Космонавт78
25-11-2009 20:19 Космонавт78
Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достаточно будет.

Отличная мысль сделать из Ижевской дудки магнум карамульт, но с увеличением хода поршня куча уменьшается.
kompig
25-11-2009 20:33 kompig
Хочу посоветоваться.

Моё мнение, лучше взять для апа чего-нибудь китайского посовременнее. При неудаче потеряется небольшая сумма, останется бесценный опыт. Если распилить 38-й, при неудаче потери будут невосполнимы(если конечно нет другого 38-го).
BlacKDeatH
25-11-2009 20:37 BlacKDeatH
Originally posted by Jonk:

28мм а ход поршня 150


это запредельно много!
для 28мм цилиндра 120мм ход уже перебор, и это адское лягающееся весло получится

ты лучше поскромней, но поинтересней сделай
я вот всегда мечтал о винтовке с 25мм (или 26мм, как у Вайрауха) и 120мм ходом

вот это будет классный компромис мощности и размера
а особенно, если сразу поршень, как газовую пружину сделать

Jonk
25-11-2009 21:29 Jonk
Как это сделать. И вот только как взводить. От винтовки пойдет только ствол, ну может и усм. Ствол беру из за того что твист на всю длину ствола 1.6 оборота. Ствол от винтовки у которой слева стоял ластохвост для диоптра от мелкашки, фото диоптра выкладывал на вторая жизнь иж38.Винтовка из доссаф. цилиндр не отдали. Посмотрел вот сдесь Рейтинг. Размеры компрессоров ППП. и решил что 28-80 само то.Такие размеры у дианы и вайруха. А по точности они не последнии

Strelok-mod79
25-11-2009 23:14 Strelok-mod79
Originally posted by Jonk:

Такие размеры у дианы и вайруха. А по точности они не последни


Да, но у Ди ствол 15-16 мм, а у Вайрауха только 16 мм наружным диаметром. Момент сопротивления сечения ствола ИЖа равен 425 мм3, Вайрауха - 800 мм3. Это значит, что при равной энергии удара поршня, по стволу ИЖа пойдет волна почти в 2 раза большая по амплитуде, нежели у Вайрауха (при прочих равных условиях). Теоретически это не имеет значения, т.к. колебания должны быть одинаковыми. Но практически - колебания всегда будут разными от выстрела к выстрелу и чем они меньше - тем меньше кучность ствола.
Originally posted by Jonk:

Ствол беру из за того что твист на всю длину ствола 1.6 оборота.


Что-то странный у тебя ствол. У ИЖа шаг нарезов 450 мм, длинна ствола тоже 450 мм. У Вайрауха шаг нарезов 400 мм.

BlacKDeatH
26-11-2009 02:42 BlacKDeatH
Originally posted by Strelok-mod79:

Да, но у Ди ствол 15-16 мм, а у Вайрауха только 16 мм наружным диаметром. Момент сопротивления сечения ствола ИЖа равен 425 мм3, Вайрауха - 800 мм3. Это значит, что при равной энергии удара поршня, по стволу ИЖа пойдет волна почти в 2 раза большая по амплитуде, нежели у Вайрауха (при прочих равных условиях). Теоретически это не имеет значения, т.к. колебания должны быть одинаковыми. Но практически - колебания всегда будут разными от выстрела к выстрелу и чем они меньше - тем меньше кучность ствола.


это какой то бред
Strelok-mod79
26-11-2009 08:41 Strelok-mod79
Originally posted by BlacKDeatH:

это какой то бред


Это называется "сопромат" .
Jonk
26-11-2009 10:28 Jonk
Блин загрузил брата, он инженер конструктор, Короче 28-100 самый оптимум как на D48-52-54,Колебания в основном идут от пружины, стоит ли тогда ставить ГП?.До апа ежик колбасило хуже чем после, ход маленький пружина мощная а толку почти ноль, после апа и стрелять начала и мягче стала, кучка собираться начала сразу. Какой спусковой механизм применить, центрального зацепления или бокового?
Strelok-mod79
26-11-2009 10:31 Strelok-mod79
Originally posted by Jonk:

Какой спусковой механизм применить, центрального зацепления или бокового?


Какраз зависит от типа пружины.
Jonk
26-11-2009 11:06 Jonk
И вот еще сильно ломаю голову, может ствол неподвижный сделать
Strelok-mod79
26-11-2009 11:15 Strelok-mod79
Зачем, встречный вопрос?
Jonk
26-11-2009 12:01 Jonk
Можно шину снизу сделать по типу винчестера, перезаряд коротким ходом цилиндра, и магазин

Александр М
26-11-2009 16:24 Александр М
Ты на бумажке эскизик набросай, посмотрим.
2 BlacKDeatH, у меня есть мурка 25*120. Так вот на мой взгляд, 120- это дюже много, надо было на сотке остановиться.
Jonk
27-11-2009 00:19 Jonk
Вот накидал за 2 часа, табуретами не кидайте чертил без рейс-шины, косячки поправить не мог ребенок ластики все куда то дел, а в 23 часа бегать по городу искать ластики круто. Это на цельноточеный с примерными размерами. Извините за фото ,с рук и макросьемку не нашел. У меня внешний диаметр ствола 14.5 мм.Это нормально. Чтобы его сдвинуть дальше по муфте его протачивать надо.
click for enlarge 640 X 480 57,7 Kb picture

bes_demon
27-11-2009 11:01 bes_demon
офф. чтобы не мучиться с ластиками - проще начертить сразу на компе.
http://freesoft.ru/?id=6039 - примитивная чертилка, халявна
Jonk
27-11-2009 22:00 Jonk
Че та некак в этом примитиве не разберусь, а за автокадом на другой конец города ехать, а в аутокаде просто милимитровку включил и тока точки ставиш ((

BlacKDeatH
27-11-2009 23:04 BlacKDeatH
не надо так категорично

это: не умеешь на пальцах/бумаге/словами/карандашиком - не сможешь и на компе

Космонавт78
28-11-2009 22:19 Космонавт78
Вот по теме две интересные ссылки: forum_light_message/24/201570.html и ещё forum_light_message/24/073723.html
Jonk
29-11-2009 01:15 Jonk
Спасибо, познавательно. Поразмышлял, см будет планочный).Чем длиннее ход поршня тем меньше куча. При малом ходе меньше мощность. при сильной пружине меньше куча. А если такие размеры взять под работу с гп- цилиндр 40 мм диаметром, ход поршня 50-55 мм-обьем 62.8 см куб. при 28на 100 61.5 см куб. Притом отверстие перепуска будет блтже к середине цилиндра ,а это хорошо.

Jonk
29-11-2009 01:33 Jonk
BlacKDeatH мне проще на бумаге, я 2 года учился на художника оформителя.
Strelok-mod79
29-11-2009 01:36 Strelok-mod79
Originally posted by Jonk:

цилиндр 40 мм


Хорошо бы еще умудриться взвести её без домкрата . Такую площадь пружине то прожимать придется, а соответственно и взводить эту мощную пружину.
25 мм - площадь 491 мм2, сила ГП 60-62 кг
30 мм - площадь 707 мм2, сила ГП 200-215 кг (взводить трудновато знаете ли )
40 мм - площадь 1257 мм2, сила ГП ориентировочно 360-400 кг (возможно ли это взвести?)
Turhon
29-11-2009 01:43 Turhon
Честно говоря, мне кажется пока с таким подходом делать винтовку тебе рановато
Подучи матчасть.

Jonk
29-11-2009 01:54 Jonk
Я свой ежик взвожу рука в 5см от муфты )) 195 см росту свои преимущества дает, вот тока почти все ветки низко растут.)
Космонавт78
29-11-2009 02:08 Космонавт78
Я свой ежик взвожу рука в 5см от муфты )) 195 см росту свои преимущества дает, вот тока почти все ветки низко растут.)

Молодэц твой атэц! Дерзай! Начни с 30мм и ходом 100-105мм. А проще брать уже готовые поршни на 28мм к ним пружины и манжеты, но так уже не интересно будет.
Jonk
29-11-2009 11:04 Jonk
Эт точно, все что интересно это трудно, если захочу легко поеду в столицу в магазин.
BlacKDeatH
29-11-2009 13:42 BlacKDeatH
Originally posted by Jonk:

BlacKDeatH мне проще на бумаге, я 2 года учился на художника оформителя


а я чо.. ?
я ничо против карандашика не имею!
сам иногда на бумаге балуюсь, а не в кадах/солидах/инвенторах
BlacKDeatH
29-11-2009 13:44 BlacKDeatH
Originally posted by Космонавт78:

Начни с 30мм и ходом 100-105мм.


30мм - злющий перебор!
такое на Вайрухе 80 и БСА стоит
ну совсем никак не оптимум

говорю же, оптимум он гдето от 25x110 (26x120) до 28x100 (28x110)

Jonk
29-11-2009 15:22 Jonk
Смотрел Дианы у них максимум 28*88 максимум ну может какую модель и не видел но в основном так
BlacKDeatH
29-11-2009 15:29 BlacKDeatH
Originally posted by Jonk:
Смотрел Дианы у них максимум 28*88 максимум ну может какую модель и не видел но в основном так

не совсем верно!

Дианы 48-54 старых выпусков с Т01 - 28x100
новых выпусков с Т05 - около 28x105

Дианы помладше (31/34 и вариации) - 28x90

совсем младшие (21/24 и вариации)- идут с манжетой 25 и ход, пардон не совсем помню, но не велик, порядка 65мм

Космонавт78
29-11-2009 18:12 Космонавт78
О чём вообще тема то? ИЖ-38 магнум! А вы из него хотите сделать аналог рядовой пневматики, тогда назовите тему ИЖ-38 с ходом поршня 100мм. Моё мнение, если делать магнум, то нужно делать магнум так, что бы Хацан 135 просто отдыхал!!! Давайте ещё разок обратим внимание на сравнительную таблицу параметров пневматических винтовок: forum_light_message/96/398909.html
Не переубеждайте Jonkа сделать мега-магнум карамульт. Хорошо бы сначала девайс замутить, а куча потом сама соберётся из чётко подогнанной механики + хороший ствол + ГП + откат + не много удачи и всё получится!!!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Jonk
29-11-2009 19:00 Jonk
Спасибо ,а то сижу и голову ломаю, вроде все дельное говорят ,а получается что или за муркой в магаз идти или ниче не делать.
Александр М
29-11-2009 22:37 Александр М
Вегной догогой идёте, товагищь!
(С) Молодой Володя
Strelok-mod79
30-11-2009 09:17 Strelok-mod79
Originally posted by BlacKDeatH:

30мм - злющий перебор!такое на Вайрухе 80 и БСА стоитну совсем никак не оптимумговорю же, оптимум он гдето от 25x110 (26x120) до 28x100 (28x110)


Какая разница то - оптимум это или нет? Главное что стреляет и попадает ИМХО. А то что они не соответствуют "золотому сечению" - вопрос скорее религиозный нежели практический.
Jonk
23-12-2009 00:37 Jonk
Объездил знакомых токарей и фрезеровщиков, Такого диаметра развертки у них нет максимально 22мм.У кого нибудь завалялся ненужный цилинд от 38 с рычажком на стволе, можно прорезанный роликом. Пересыл за мой счет, ну или договоримся. интересуют рога. Достал трубу бесшовную 28мм внутренний. Решил делать под диановскую манжету.
Космонавт78
23-12-2009 02:29 Космонавт78
Достал трубу бесшовную 28мм внутренний. Решил делать под диановскую манжету.

На сколько она идеально ровная внутри? Посмотри трубки от насосов или амортизаторов, вакуумных там, или гидравлических и т.д.
Jonk
24-12-2009 01:52 Jonk
У этой толщина стенки 4мм,она от газового котла Котельной. Диаметр внутренний стойки ваз2108-приора 36мм.2101-2121 перед зад 31.2 мм.волга 37мм,газель 42.6мм.Уаз-37.2мм.Все мы гении, этот вариант я пробил сразу, есть 40мм манжета, конусом 40-40.3мм высота 13мм стояла в задвижке высокого давления. ваботала как поршень .только ход задвижки 40мм,геометрия блин.
Космонавт78
24-12-2009 09:53 Космонавт78
Все мы гении

Правильным путём идёте, товарищ!
Давай, дерзай!

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных