|
25-11-2009 20:07
Jonk
Хочу посоветоваться. Походил по магазину у нас один, или брать мурку или хатсан, еще диана стояла за 18тыр. мр513к в кал 5.5.Дорого и не хочу лицензию делать. Обстоятельства пока не позволяют. И решил ежик апнуть до магнума. Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достаточно будет. Очень интересно ваше мнение ну и советы. Незнаю что взять для спуск. мех, Думаю купить от гамо440,в продаже нашел только это. и поршень от негоже. Хотя хотел бы от дианы или мр513 но нет нигде. Или делать самому. Цилиндр будет сделан или как родной (наварена гильза на рога или за кажется у токаря-фрезеровщика цельноточенная конструкция.
|
|
25-11-2009 20:19
Космонавт78
Отличная мысль сделать из Ижевской дудки магнум карамульт, но с увеличением хода поршня куча уменьшается. |
|
25-11-2009 20:33
kompig
Моё мнение, лучше взять для апа чего-нибудь китайского посовременнее. При неудаче потеряется небольшая сумма, останется бесценный опыт. Если распилить 38-й, при неудаче потери будут невосполнимы(если конечно нет другого 38-го). |
|
25-11-2009 20:37
BlacKDeatH
это запредельно много! для 28мм цилиндра 120мм ход уже перебор, и это адское лягающееся весло получится ты лучше поскромней, но поинтересней сделай вот это будет классный компромис мощности и размера |
|
25-11-2009 21:29
Jonk
Как это сделать. И вот только как взводить. От винтовки пойдет только ствол, ну может и усм. Ствол беру из за того что твист на всю длину ствола 1.6 оборота. Ствол от винтовки у которой слева стоял ластохвост для диоптра от мелкашки, фото диоптра выкладывал на вторая жизнь иж38.Винтовка из доссаф. цилиндр не отдали. Посмотрел вот сдесь Рейтинг. Размеры компрессоров ППП. и решил что 28-80 само то.Такие размеры у дианы и вайруха. А по точности они не последнии
|
|
25-11-2009 23:14
Strelok-mod79
Да, но у Ди ствол 15-16 мм, а у Вайрауха только 16 мм наружным диаметром. Момент сопротивления сечения ствола ИЖа равен 425 мм3, Вайрауха - 800 мм3. Это значит, что при равной энергии удара поршня, по стволу ИЖа пойдет волна почти в 2 раза большая по амплитуде, нежели у Вайрауха (при прочих равных условиях). Теоретически это не имеет значения, т.к. колебания должны быть одинаковыми. Но практически - колебания всегда будут разными от выстрела к выстрелу и чем они меньше - тем меньше кучность ствола.
Что-то странный у тебя ствол. У ИЖа шаг нарезов 450 мм, длинна ствола тоже 450 мм. У Вайрауха шаг нарезов 400 мм. |
|
26-11-2009 02:42
BlacKDeatH
это какой то бред |
|
26-11-2009 08:41
Strelok-mod79
Это называется "сопромат" .
|
|
26-11-2009 10:28
Jonk
Блин загрузил брата, он инженер конструктор, Короче 28-100 самый оптимум как на D48-52-54,Колебания в основном идут от пружины, стоит ли тогда ставить ГП?.До апа ежик колбасило хуже чем после, ход маленький пружина мощная а толку почти ноль, после апа и стрелять начала и мягче стала, кучка собираться начала сразу. Какой спусковой механизм применить, центрального зацепления или бокового?
|
|
26-11-2009 10:31
Strelok-mod79
Какраз зависит от типа пружины. |
|
26-11-2009 11:06
Jonk
И вот еще сильно ломаю голову, может ствол неподвижный сделать
|
|
26-11-2009 11:15
Strelok-mod79
Зачем, встречный вопрос?
|
|
26-11-2009 12:01
Jonk
Можно шину снизу сделать по типу винчестера, перезаряд коротким ходом цилиндра, и магазин
|
|
26-11-2009 16:24
Александр М
Ты на бумажке эскизик набросай, посмотрим.
2 BlacKDeatH, у меня есть мурка 25*120. Так вот на мой взгляд, 120- это дюже много, надо было на сотке остановиться.
|
|
27-11-2009 11:01
bes_demon
офф. чтобы не мучиться с ластиками - проще начертить сразу на компе.
http://freesoft.ru/?id=6039 - примитивная чертилка, халявна
|
|
27-11-2009 22:00
Jonk
Че та некак в этом примитиве не разберусь, а за автокадом на другой конец города ехать, а в аутокаде просто милимитровку включил и тока точки ставиш
(( |
|
27-11-2009 23:04
BlacKDeatH
не надо так категорично
это: не умеешь на пальцах/бумаге/словами/карандашиком - не сможешь и на компе |
|
28-11-2009 22:19
Космонавт78
Вот по теме две интересные ссылки: forum_light_message/24/201570.html и ещё forum_light_message/24/073723.html
|
|
29-11-2009 01:15
Jonk
Спасибо, познавательно. Поразмышлял, см будет планочный).Чем длиннее ход поршня тем меньше куча. При малом ходе меньше мощность. при сильной пружине меньше куча. А если такие размеры взять под работу с гп- цилиндр 40 мм диаметром, ход поршня 50-55 мм-обьем 62.8 см куб. при 28на 100 61.5 см куб. Притом отверстие перепуска будет блтже к середине цилиндра ,а это хорошо.
|
|
29-11-2009 01:33
Jonk
BlacKDeatH мне проще на бумаге, я 2 года учился на художника оформителя.
|
|
29-11-2009 01:36
Strelok-mod79
Хорошо бы еще умудриться взвести её без домкрата . Такую площадь пружине то прожимать придется, а соответственно и взводить эту мощную пружину.25 мм - площадь 491 мм2, сила ГП 60-62 кг 30 мм - площадь 707 мм2, сила ГП 200-215 кг (взводить трудновато знаете ли )40 мм - площадь 1257 мм2, сила ГП ориентировочно 360-400 кг (возможно ли это взвести?) |
|
29-11-2009 01:43
Turhon
Честно говоря, мне кажется пока с таким подходом делать винтовку тебе рановато
![]() Подучи матчасть. |
|
29-11-2009 01:54
Jonk
Я свой ежик взвожу рука в 5см от муфты )) 195 см росту свои преимущества дает, вот тока почти все ветки низко растут.)
|
|
29-11-2009 02:08
Космонавт78
Молодэц твой атэц! Дерзай! Начни с 30мм и ходом 100-105мм. А проще брать уже готовые поршни на 28мм к ним пружины и манжеты, но так уже не интересно будет. |
|
29-11-2009 11:04
Jonk
Эт точно, все что интересно это трудно, если захочу легко поеду в столицу в магазин.
|
|
29-11-2009 13:42
BlacKDeatH
а я чо.. ? я ничо против карандашика не имею! сам иногда на бумаге балуюсь, а не в кадах/солидах/инвенторах |
|
29-11-2009 13:44
BlacKDeatH
30мм - злющий перебор! такое на Вайрухе 80 и БСА стоит ну совсем никак не оптимум говорю же, оптимум он гдето от 25x110 (26x120) до 28x100 (28x110) |
|
29-11-2009 15:22
Jonk
Смотрел Дианы у них максимум 28*88 максимум ну может какую модель и не видел но в основном так
|
|
29-11-2009 15:29
BlacKDeatH
не совсем верно! Дианы 48-54 старых выпусков с Т01 - 28x100 Дианы помладше (31/34 и вариации) - 28x90 совсем младшие (21/24 и вариации)- идут с манжетой 25 и ход, пардон не совсем помню, но не велик, порядка 65мм |
|
29-11-2009 18:12
Космонавт78
О чём вообще тема то? ИЖ-38 магнум! А вы из него хотите сделать аналог рядовой пневматики, тогда назовите тему ИЖ-38 с ходом поршня 100мм. Моё мнение, если делать магнум, то нужно делать магнум так, что бы Хацан 135 просто отдыхал!!! Давайте ещё разок обратим внимание на сравнительную таблицу параметров пневматических винтовок: forum_light_message/96/398909.html
Не переубеждайте Jonkа сделать мега-магнум карамульт. Хорошо бы сначала девайс замутить, а куча потом сама соберётся из чётко подогнанной механики + хороший ствол + ГП + откат + не много удачи и всё получится!!! ------ |
|
29-11-2009 19:00
Jonk
Спасибо ,а то сижу и голову ломаю, вроде все дельное говорят ,а получается что или за муркой в магаз идти или ниче не делать.
|
|
29-11-2009 22:37
Александр М
Вегной догогой идёте, товагищь!
![]() (С) Молодой Володя |
|
30-11-2009 09:17
Strelok-mod79
Какая разница то - оптимум это или нет? Главное что стреляет и попадает ИМХО. А то что они не соответствуют "золотому сечению" - вопрос скорее религиозный нежели практический. |
|
23-12-2009 00:37
Jonk
Объездил знакомых токарей и фрезеровщиков, Такого диаметра развертки у них нет максимально 22мм.У кого нибудь завалялся ненужный цилинд от 38 с рычажком на стволе, можно прорезанный роликом. Пересыл за мой счет, ну или договоримся. интересуют рога. Достал трубу бесшовную 28мм внутренний. Решил делать под диановскую манжету.
|
|
23-12-2009 02:29
Космонавт78
На сколько она идеально ровная внутри? Посмотри трубки от насосов или амортизаторов, вакуумных там, или гидравлических и т.д. |
|
24-12-2009 01:52
Jonk
У этой толщина стенки 4мм,она от газового котла Котельной. Диаметр внутренний стойки ваз2108-приора 36мм.2101-2121 перед зад 31.2 мм.волга 37мм,газель 42.6мм.Уаз-37.2мм.Все мы гении, этот вариант я пробил сразу, есть 40мм манжета, конусом 40-40.3мм высота 13мм стояла в задвижке высокого давления. ваботала как поршень
.только ход задвижки 40мм,геометрия блин.
|
|
24-12-2009 09:53
Космонавт78
Правильным путём идёте, товарищ! Давай, дерзай! |