вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
МР-651 или победа над клипом
12-7-2009 21:04
-S-B-A-
Внешй вид не обсуждается. В доводке данного пистолета были учтены и форум, и личные пожелания. В итоге получился приличный пистолет до 10м, но после 10м пистолет начинал выпендриваться. При анализе причин, виноваты оказались клипы. Пулька в клипе не должна выподать-клип значит тугой, пулька обжимается нарезов нет, проверено. Газ травит через зазоры. Развернул клипы - голова у пулек болтается-деформация. И вообще стрелба из клипа, ну очень быстро. Пришлось изобретать вот такую конструкцию. Утечек нет, в старом перепуске стоит трубка, которая заходит в клапан и в новый перепуск. Нижнее фото предыдущий вариант с клипом. Меня заело, может ли пистолет за 1500р достать иж-46 за 17000р.Систему- ствол в бок или переломку можно исполезовать и для воздуха. При такой конструкции ствол всегда остается параллельным относительно оси вращения и не меняет угла как в переломках.
    
|
|
12-7-2009 21:50
ЮрБор
А можно поподробней и с картинками: как заряжается, чем пуляет? А то что-то не очень понятно.
|
|
12-7-2009 22:23
-S-B-A-
Сначала хотел сделать переломку, но металл слабый и мало, сломают и сделал поворотный ствол в бок. Cтреляет любыми пульками кроме шариков. Буду разбирать сниму мелочи. УСМ доработан, очень мягкий.  
|
|
12-7-2009 22:31
ЮрБор
Оригинально и нестандартно! Ждем мелочей. Интересует также, что это дало в плане скорость-кучность-количество выстрелов. |
|
12-7-2009 22:59
-S-B-A-
По предыдущему варианту я давал информацию. 1-положение 120м/сек. 60выстрелов.2-пол. 140м/сек.40 выс. 3-пол.170м/сек 20выс. 05гр.Обьем доп. камеры увеличил общий обьем всего в два раза. В новом варианте стоит камера больше, для компенсации длинного перепуска. Скорость мерить нечем, сломал хрон, но визуально не изменилась. Количество выстрелов должно увеличется, нигде не сифонит, кроме штока и то шток новый и плотный. Кучность проверю потом, прицел надо переделывать, раньше ствол ствол стоял низко. |
|
13-7-2009 00:56
Aliluya
лет 5 назад Костя Плахов делал однозарядный РПШ и добился кучи 10 мм на 10 м - результат 46-го. 651-й от него при заряжании в ствол не сильно отличается.
Если перед стрельбой сортировать пульки по весу, результат улучшится еще. |
|
13-7-2009 08:58
ЮрБор
Интересно было бы увидеть, как организован перепуск, положение ствола ведь изменилось. |
|
14-7-2009 00:27
ридик
Со стволом сверху как то больше стал похож на ПИСТОЛЕТ)))
|
|
14-7-2009 08:16
AAK.177
Да, мне тоже интересно, как теперь подводится газ от клапана?
|
|
14-7-2009 10:03
ридик
Я бы предположил что реализован перепуск таким образом
|
|
14-7-2009 11:18
chainik78
а как такой вариант
вставка вместо клипа - почти крыс пистолет можно не разрезать правда мощность сильно уменьшится - слишком длинный перепуск |
|
14-7-2009 11:29
ридик
Фантазии нет границ)) можно взять муфту со стволом от 53го ижа и сделать переломку)
|
|
14-7-2009 11:42
chainik78
а что такого правда муфту верх ногами ставить придется с преломом ствола вверх 
|
|
14-7-2009 12:39
ридик
Зачем вверх ногами? перепуск сделать аналогично тому что у автора топика и переворачивать ничего не придется |
|
14-7-2009 17:38
-S-B-A-
новый перепуск так и сделан только пробка сверху, снизу места нет. Хотел сделать перломку, но силумин слабый и лишняя работа, а так нагрузки минимальные. Ствол может работать и влево и вправо. |
|
14-7-2009 18:11
-S-B-A-
Можно в иж-53 поставить газ или воздух, но использовать принцип переломки, это надежней и нет досылателя с утечками. |
|
14-7-2009 19:34
ридик
Уряяя угадал.. где приззз
|
|
14-7-2009 19:37
Adoven
Может ли пистолет за 1500 р достать до ижа 46? Если оставил на CO2 то гарантированно не может))))
|
|
14-7-2009 20:21
-S-B-A-
Стреляя через клип, даже доведенного до совершенства, 651 так и останется 651,а в таком варианте попробую побороться. Проблема в том что надо переделывать прицельные приспособления. Фото дополнительного перпуска и трубка в старом.    
|
|
14-7-2009 22:26
AAK.177
А в этом что - то есть! Судя по затирам от торца ствола, герметичность там практически идеальная должна быть! А для стрельбы на 10 м по бумажкам длинный перепуск (и некоторое падение мощности) не так уж и важно.. . Можно компенсировать длиной ствола.
|
|
14-7-2009 23:10
-S-B-A-
Герметичность отличная. Трубка вставляется при сборке в клапан и в новый перепуск. И это еще без резинок или герметика. Ствольная прокладка работает как на переломках. Трубка обжимается клапаном и новым перепуском. Потерь в мощности нет, но я поставил стандартную дополнительную камеру. Пока занимаюсь доводкой и прицелом и расстреливаю баллон, пистолет ведет себя лучше, чем с клипом, хотя он и раньше неплохо стрелял, но клипы портили все удовольствие. |
|
15-7-2009 03:31
Jet777
Мне как-то смысл работы не понятен: если мне нужно будет сделать однозарядный пистолет, для стрельбы по бумажкам, я куплю ижик-53, вытащу их него ствол с рукояткой и УСМ и построю нормальный пистолет с нуля.
ИМХО, 651 хорош именно своей своим соотношением цены, многозарядности и приличной точности (в доведённом состоянии). Именно это делает его приемлемым для харда и кроулинга. Теряя одно из этих качеств, 651 сразу делается неконкурентноспособным. Так что победа пиррова. |
|
15-7-2009 11:11
ридик
а мне кажется смысл есть.. . если хочется легкий по сравнению с 53им однозарядный пистолет лежащий удобнее в руке и не чувствовать при выстреле даже малейшую отдачу что сами понимаете тоже влияет на точную стрельбу.. |
|
15-7-2009 13:31
Jet777
Я не писал что 53 идеальный пистолет. Я писал что с нуля можно сделать гораздо более лучший однозарядный компрессионный или СО2 пистолет, используя запчасти от 53. Посему переделку 651 в однозарядный я не считаю обоснованной. |
|
15-7-2009 14:42
ридик
В том то и дело.. с нуля.. а если можно просто переделать имеющийся готовый то зачем мучатся усложнять все тогда
|
|
15-7-2009 17:25
Jet777
готовый сложнее переделывать: материал не айс, мяса в конструкции мало. |
|
15-7-2009 17:29
ЗлХ
Чота ага, а не проще ли было сделать с 0? =)
А так зачёт за незашоренность и нестандартность кнечна =) |
|
15-7-2009 19:24
-S-B-A-
Переделать иж-53 в однозарядный со2 пистолет и многозарядный мп=651 в однозарядный, эта задача не имеет смысла, когда под рукой лежит мп-651 с готовыми деталями. Я собрал иж-53 ппп с откатом, который не уступал мп-651 с клипом. Это лучшее решение задачи, а одиночный мп-651 для души и он оправдывает вложенный труд. Иcпытания проведенные сегодня это подтвердили, на 15м 15-20мм с двух рук без дурацких отрывов. УСМ очень доработан.
|
|
15-7-2009 19:56
Jet777
Может лучше фото УСМ выложишь? |
|
15-7-2009 20:37
-S-B-A-
Фото в теме выше, но зто первый вариант, еще с клипом. |
|
16-7-2009 00:59
b4now
А не прошче ли зделоть потипу так:
|
|
16-7-2009 09:26
ридик
чтобы так сделать нужно чтобы задняя часть муфты имела небольшой полукруг и соответственно та часть что с ударником на фотке тоже необходимо вытачивать с изгибом идеально один к одному к муфте чтобы герметичность была этож все таки не с боевой пулей.. а на простых станках это по моему сложновато сделать если я не ошибаюсь хотя возможно и ошибаюсь)) хотя по токой схеме как раз симбиоз с 53 им получился бы) |
|
16-7-2009 11:45
b4now
Нет, никаких полукругов там не нужно, будет держать и так, радиус поворота достаточно большой.
Если так уж хочется абсолютной обтюрации - почему бы не сделать ствол в муфте подпружиненным, чтобы его прижимало к пепепуску после поворота. Даже ответную выборку в раене перепуска под торец ствола можно сделать. Или даже без пружины, ексцентрик на оси, например. Только лишнее все ето. ААК. 177 писал что даже если между стволом 651-го имеется зазор "на влосок" в свету (примерно 0,3мм, возможно что и больше) - его наличие-отсутствие заметно не влияет на параметры выстрела 651-го. И я почему-то ему верю. |
|
16-7-2009 12:20
ридик
хммм.. попробуйте взять два коробка спичечных и потипу как у пистоля сверху поверните их относительно друг друга .. Получится? |
|
16-7-2009 12:22
b4now
На каком радиусе поворота, юноша?
|
|
16-7-2009 12:29
ридик
сп за комплемент.. а вот вопрос про радиус не понял)) сори |
|
16-7-2009 12:32
ридик
данный полукруг небольшой о котором я писал не для абсолютной герметизации а для того чтобы угол муфты при повороте не цеплялся |
|
16-7-2009 14:47
spiritt69
Я считаю, что Jet777 абсолютно прав насчёт однозарядности 651го - тогда пистолет теряет весь свой смысл. ИМХО, однозарядность имеет смысл только в случае винтовки - там высокая скорострельность совершенно не нужна
а для однозарядности действительно лучше сделать со2 агрегат на базе ствола и усм иж-53. сам такой агрегат хочу сделать но есть одна проблема - нет материала для ствольной коробки  а вот ствол уже практически готов - канал отшлифован и отполирован. осталось только концы ствола подровнять была идея сделать ствольную коробку из оргстекла или капролона. ну нету у меня подходящего куска металла а свой 651ый оставлю в 'классической' варианте
|
|
16-7-2009 15:30
b4now
Ээээ... Нет? Совсем? Мде. А у меня полно.. . Стойки амортизаторов автомобиля Таврия - весьма пользительны. Или нужна фрезерованная, по конфигурации типа как на ишшыйсят? Тогда увы и ах, рыдайте.  |
|
16-7-2009 20:17
-S-B-A-
Я не вижу возникших проблем в дискуссии. Взять иж-53 и сделать с нуля. Но на этом пистолете давно стоит ствол от иж-53.Не нравиться однозарядность, нет проблем покупаем второй и оставляем многозарядным. Смысл переделки в том что зтот пистолет переделывается в ОДНОЗАРЯДНЫЙ при минимальных затратах повышая свои характеристики. Родной кожух ствола тоже используется, посадочные отверстия уже готовы. НАДО ТОЛЬКО ВЫТОЧИТЬ ОСЬ И КРЕПЛЕНИЕ СТВОЛА НА СТАРОМ КОЖУХЕ И НОВЫЙ ПЕРЕПУСК. Я рассматривал вариант перелома и поворта ствола поперек, конструкции для применения в651 сложнее и главное нет металла. А для такого варианта он просто создан!!! НАГРУЗКИ НА ПИСТОЛЕТ МИНИМАЛЬНЫЕ. ПИСТОЛЕТ ПОЛУЧИЛСЯ ДЛЯ СПОКОЙНОЙ СОСРЕДОТОЧЕННОЙ И ДОСТАТОЧНО ТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ при минимальных затратах.   
|
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям