МР-651 или победа над клипом

Внешй вид не обсуждается. В доводке данного пистолета были учтены и форум, и личные пожелания. В итоге получился приличный пистолет до 10м, но после 10м пистолет начинал выпендриваться. При анализе причин, виноваты оказались клипы. Пулька в клипе не должна выподать-клип значит тугой, пулька обжимается нарезов нет, проверено. Газ травит через зазоры. Развернул клипы - голова у пулек болтается-деформация. И вообще стрелба из клипа, ну очень быстро. Пришлось изобретать вот такую конструкцию. Утечек нет, в старом перепуске стоит трубка, которая заходит в клапан и в новый перепуск. Нижнее фото предыдущий вариант с клипом. Меня заело, может ли пистолет за 1500р достать иж-46 за 17000р.Систему- ствол в бок или переломку можно исполезовать и для воздуха. При такой конструкции ствол всегда остается параллельным относительно оси вращения и не меняет угла как в переломках.

А можно поподробней и с картинками: как заряжается, чем пуляет? А то что-то не очень понятно.

А можно поподробней и с картинками: как заряжается, чем пуляет? А то что-то не очень понятно.

Сначала хотел сделать переломку, но металл слабый и мало, сломают и сделал поворотный ствол в бок. Cтреляет любыми пульками кроме шариков. Буду разбирать сниму мелочи. УСМ доработан, очень мягкий.

Сначала хотел сделать переломку, но металл слабый и мало, сломают и сделал поворотный ствол в бок. Cтреляет любыми пульками кроме шариков. Буду разбирать сниму мелочи. УСМ доработан, очень мягкий.

Оригинально и нестандартно! Ждем мелочей. Интересует также, что это дало в плане скорость-кучность-количество выстрелов.

Оригинально и нестандартно! Ждем мелочей. Интересует также, что это дало в плане скорость-кучность-

По предыдущему варианту я давал информацию. 1-положение 120м/сек. 60выстрелов.2-пол. 140м/сек.40 выс. 3-пол.170м/сек 20выс. 05гр.Обьем доп. камеры увеличил общий обьем всего в два раза. В новом варианте стоит камера больше, для компенсации длинного перепуска. Скорость мерить нечем, сломал хрон, но визуально не изменилась. Количество выстрелов должно увеличется, нигде не сифонит, кроме штока и то шток новый и плотный. Кучность проверю потом, прицел надо переделывать, раньше ствол ствол стоял низко.

лет 5 назад Костя Плахов делал однозарядный РПШ и добился кучи 10 мм на 10 м - результат 46-го. 651-й от него при заряжании в ствол не сильно отличается.
Если перед стрельбой сортировать пульки по весу, результат улучшится еще.

раньше ствол ствол стоял низко

Интересно было бы увидеть, как организован перепуск, положение ствола ведь изменилось.

Со стволом сверху как то больше стал похож на ПИСТОЛЕТ)))

Да, мне тоже интересно, как теперь подводится газ от клапана?

Я бы предположил что реализован перепуск таким образом

а как такой вариант
вставка вместо клипа - почти крыс
пистолет можно не разрезать
правда мощность сильно уменьшится - слишком длинный перепуск

была мысль такого агрегата
приклад+пистолет+цевье и ствол+прицел

Фантазии нет границ)) можно взять муфту со стволом от 53го ижа и сделать переломку)

Фантазии нет границ)) можно взять муфту со стволом от 53го ижа и сделать переломку)

а что такого
правда муфту верх ногами ставить придется
с преломом ствола вверх

Originally posted by chainik78:

а что такого
правда муфту верх ногами ставить придется
с преломом ствола вверх

Зачем вверх ногами? перепуск сделать аналогично тому что у автора топика и переворачивать ничего не придется

Я бы предположил что реализован перепуск таким образом

новый перепуск так и сделан только пробка сверху, снизу места нет. Хотел сделать перломку, но силумин слабый и лишняя работа, а так нагрузки минимальные. Ствол может работать и влево и вправо.

Фантазии нет границ)) можно взять муфту со стволом от 53го ижа и сделать переломку)

Можно в иж-53 поставить газ или воздух, но использовать принцип переломки, это надежней и нет досылателя с утечками.

Originally posted by -S-B-A-:

новый перепуск так и сделан только пробка сверху

Уряяя угадал.. где приззз

Может ли пистолет за 1500 р достать до ижа 46? Если оставил на CO2 то гарантированно не может))))

Может ли пистолет за 1500 р достать до ижа 46? Если оставил на CO2 то гарантированно не может))))

Стреляя через клип, даже доведенного до совершенства, 651 так и останется 651,а в таком варианте попробую побороться. Проблема в том что надо переделывать прицельные приспособления. Фото дополнительного перпуска и трубка в старом.

А в этом что - то есть! Судя по затирам от торца ствола, герметичность там практически идеальная должна быть! А для стрельбы на 10 м по бумажкам длинный перепуск (и некоторое падение мощности) не так уж и важно.. . Можно компенсировать длиной ствола.

А в этом что - то есть! Судя по затирам от торца ствола, герметичность там практически идеальная должна быть!

Герметичность отличная. Трубка вставляется при сборке в клапан и в новый перепуск. И это еще без резинок или герметика. Ствольная прокладка работает как на переломках. Трубка обжимается клапаном и новым перепуском. Потерь в мощности нет, но я поставил стандартную дополнительную камеру. Пока занимаюсь доводкой и прицелом и расстреливаю баллон, пистолет ведет себя лучше, чем с клипом, хотя он и раньше неплохо стрелял, но клипы портили все удовольствие.

Мне как-то смысл работы не понятен: если мне нужно будет сделать однозарядный пистолет, для стрельбы по бумажкам, я куплю ижик-53, вытащу их него ствол с рукояткой и УСМ и построю нормальный пистолет с нуля.

ИМХО, 651 хорош именно своей своим соотношением цены, многозарядности и приличной точности (в доведённом состоянии). Именно это делает его приемлемым для харда и кроулинга. Теряя одно из этих качеств, 651 сразу делается неконкурентноспособным. Так что победа пиррова.

Originally posted by Jet777:

Мне как-то смысл работы не понятен: если мне нужно будет сделать однозарядный пистолет, для стрельбы по бумажкам, я куплю ижик-53, вытащу их него ствол с рукояткой и УСМ и построю нормальный пистолет с нуля.

ИМХО, 651 хорош именно своей своим соотношением цены, многозарядности и приличной точности (в доведённом состоянии). Именно это делает его приемлемым для харда и кроулинга. Теряя одно из этих качеств, 651 сразу делается неконкурентноспособным. Так что победа пиррова.

а мне кажется смысл есть.. . если хочется легкий по сравнению с 53им однозарядный пистолет лежащий удобнее в руке и не чувствовать при выстреле даже малейшую отдачу что сами понимаете тоже влияет на точную стрельбу..

Originally posted by ридик:

а мне кажется смысл есть.. . если хочется легкий по сравнению с 53им однозарядный пистолет лежащий удобнее в руке и не чувствовать при выстреле даже малейшую отдачу что сами понимаете тоже влияет на точную стрельбу..

Я не писал что 53 идеальный пистолет. Я писал что с нуля можно сделать гораздо более лучший однозарядный компрессионный или СО2 пистолет, используя запчасти от 53. Посему переделку 651 в однозарядный я не считаю обоснованной.

Originally posted by Jet777:

Я писал что с нуля можно сделать гораздо более лучший однозарядный

В том то и дело.. с нуля.. а если можно просто переделать имеющийся готовый то зачем мучатся усложнять все тогда

Originally posted by ридик:

В том то и дело.. с нуля.. а если можно просто переделать имеющийся готовый то зачем мучатся усложнять все тогда

готовый сложнее переделывать: материал не айс, мяса в конструкции мало.

Чота ага, а не проще ли было сделать с 0? =)
А так зачёт за незашоренность и нестандартность кнечна =)

Переделать иж-53 в однозарядный со2 пистолет и многозарядный мп=651 в однозарядный, эта задача не имеет смысла, когда под рукой лежит мп-651 с готовыми деталями. Я собрал иж-53 ппп с откатом, который не уступал мп-651 с клипом. Это лучшее решение задачи, а одиночный мп-651 для души и он оправдывает вложенный труд. Иcпытания проведенные сегодня это подтвердили, на 15м 15-20мм с двух рук без дурацких отрывов. УСМ очень доработан.

Originally posted by -S-B-A-:

УСМ очень доработан.

Может лучше фото УСМ выложишь?

Может лучше фото УСМ выложишь?

Фото в теме выше, но зто первый вариант, еще с клипом.

А не прошче ли зделоть потипу так:

Originally posted by b4now:

А не прошче ли зделоть потипу так:

чтобы так сделать нужно чтобы задняя часть муфты имела небольшой полукруг и соответственно та часть что с ударником на фотке тоже необходимо вытачивать с изгибом идеально один к одному к муфте чтобы герметичность была этож все таки не с боевой пулей.. а на простых станках это по моему сложновато сделать если я не ошибаюсь хотя возможно и ошибаюсь))

хотя по токой схеме как раз симбиоз с 53 им получился бы)

Нет, никаких полукругов там не нужно, будет держать и так, радиус поворота достаточно большой.
Если так уж хочется абсолютной обтюрации - почему бы не сделать ствол в муфте подпружиненным, чтобы его прижимало к пепепуску после поворота.
Даже ответную выборку в раене перепуска под торец ствола можно сделать.
Или даже без пружины, ексцентрик на оси, например.
Только лишнее все ето.
ААК. 177 писал что даже если между стволом 651-го имеется зазор "на влосок" в свету (примерно 0,3мм, возможно что и больше) - его наличие-отсутствие заметно не влияет на параметры выстрела 651-го.
И я почему-то ему верю.

Originally posted by b4now:

Нет, никаких полукругов там не нужно

хммм.. попробуйте взять два коробка спичечных и потипу как у пистоля сверху поверните их относительно друг друга .. Получится?

На каком радиусе поворота, юноша?

Originally posted by b4now:

юноша

сп за комплемент..
а вот вопрос про радиус не понял)) сори

Originally posted by b4now:

Если так уж хочется абсолютной обтюрации - почему бы не сделать ствол

данный полукруг небольшой о котором я писал не для абсолютной герметизации а для того чтобы угол муфты при повороте не цеплялся

Я считаю, что Jet777 абсолютно прав насчёт однозарядности 651го - тогда пистолет теряет весь свой смысл. ИМХО, однозарядность имеет смысл только в случае винтовки - там высокая скорострельность совершенно не нужна а для однозарядности действительно лучше сделать со2 агрегат на базе ствола и усм иж-53. сам такой агрегат хочу сделать но есть одна проблема - нет материала для ствольной коробки а вот ствол уже практически готов - канал отшлифован и отполирован. осталось только концы ствола подровнять была идея сделать ствольную коробку из оргстекла или капролона. ну нету у меня подходящего куска металла а свой 651ый оставлю в 'классической' варианте

Originally posted by spiritt69:

есть одна проблема - нет материала для ствольной коробки

Ээээ...
Нет? Совсем? Мде.
А у меня полно.. . Стойки амортизаторов автомобиля Таврия - весьма пользительны.
Или нужна фрезерованная, по конфигурации типа как на ишшыйсят? Тогда увы и ах, рыдайте.

Я считаю, что Jet777 абсолютно прав насчёт однозарядности 651го - тогда пистолет теряет весь свой смысл

Я не вижу возникших проблем в дискуссии. Взять иж-53 и сделать с нуля. Но на этом пистолете давно стоит ствол от иж-53.Не нравиться однозарядность, нет проблем покупаем второй и оставляем многозарядным. Смысл переделки в том что зтот пистолет переделывается в ОДНОЗАРЯДНЫЙ при минимальных затратах повышая свои характеристики. Родной кожух ствола тоже используется, посадочные отверстия уже готовы. НАДО ТОЛЬКО ВЫТОЧИТЬ ОСЬ И КРЕПЛЕНИЕ СТВОЛА НА СТАРОМ КОЖУХЕ И НОВЫЙ ПЕРЕПУСК. Я рассматривал вариант перелома и поворта ствола поперек, конструкции для применения в651 сложнее и главное нет металла. А для такого варианта он просто создан!!! НАГРУЗКИ НА ПИСТОЛЕТ МИНИМАЛЬНЫЕ. ПИСТОЛЕТ ПОЛУЧИЛСЯ ДЛЯ СПОКОЙНОЙ СОСРЕДОТОЧЕННОЙ И ДОСТАТОЧНО ТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ при минимальных затратах.