Ремонт пневматики
фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт
а короткий гладкий ствол что то даёт?
Даёт))) Родной короткий гладкий ствол - даёт меньшую кучность(если можно так назвать) нежели родной короткий нарезной, из-за чуть большего диаметра канала...Ну и невозможность стрельбы разово-заряжаемой свинцовой пулей - из-за отсутствия нарезов)))
В магазине 32 версии снята фаска самом магазине.
Не понятно насколько это эффективно и есть ли смысл рассачивать канавку в самой голове?
Эта фаска ничего не дает.Канавку точить -нужно.
UZ Mergan канавку точить напрасно, фаска не будет фиксировать шары?
Нет, не напрасно. Без канавки не будет перекоса шаров, и следовательно -их упирания в буртик(там где ваша фаска)Одна фаска вообще ничего не дает
ибо находится за пределами входного отверстия в кл.головке.
UZ Mergan фаску не я снимал это на заводе, как будто специально чтобы канавку не точили.
Такая фаска есть и на моем магазине 2005-го года и стопорению она на помеха при правильно расточенной голове.. У меня все прекрасно работает, пули не мнутся, метод оказался очень эффективным.Спасибо Авто за идею.
UZ Mergan А на какое расстояние нужно расточить канавку относительно фаски?
Попробовал прилепил колбаску из пластилина под подаватель, при выстреле он его рвет.
Если не трудно также (или наклеить полоску изоленты) можете проверить на рассточенном магазине с фаской и отписаться, плиз!
Канаву необходимо точить в головке клапанной, а не относительно фаски ответной части...Размеры ищите на форуме или запросите в поисковике "фиксация шаров по Avto", ну и конечно, "фактор кривых рук" при изготовлении немаловажен...))) С изолентой и пластилином даже связываться не буду, поверьте мне на слове, что при Правильной доработке магазина - все будет работать. Сталь - практически без изменений, свинец - отстреливается без клинов и не квадратный))) Так-то в чертах общих...
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Канаву необходимо точить в головке клапанной, а не относительно фаски ответной части...Размеры ищите на форуме или запросите в поисковике "фиксация шаров по Avto")
А эта какая тема, поэтому и спросил в ней.
И размеры канавки указанные в этой теме я видел, https://i2.guns.ru/forums/icons...995/1995886.png
Но никто кроме Вас не писал про фаску в самом магазине, не было бы фаски, не была бы вопроса.
Если расточить входное отверстие канавки вровень с размером фаски магазина то эффекта клина шаров не будет, или я не прав, поправьте!?
Или точит нужно шире фаски, шарик ведь должен во что то упираться?
Не потрудитесь, сходите на самую первую страницу Этой Темы - там все в картинках и чертежах обрисовано, что и где проточить... А то ваши посты попахивают троллизмом))) Отстаньте от фаски на магазе, если хотите добиться стопорения этим методом - точите кл. головку, при вашем случае, паз можно точить с любой стороны, т.к. нет канавы под зацеп ствольной гайки за неимением оного. Удачи.
Сходите на первую страницу данной темы, там все в картинках...
Да, примерно так)) Только я делал обрезком напильника 4.2мм от цепи б\пилы зажатым в патрон дрели и на больших оборотах.. Получилось как в заводских от фрезеровки, потом холодным воронением...
Привет всем! Глянте как я проточил, широковато получилось, боялся чтоб клинов небыло вот и пересторался конечно с шириной. Интересно это сильно хреново или нет? На счет стопорения незнаю, помоему нифига не стопорит, на фотках avto видно что и в рамке магазина вроде как седлышко для шарика проточено но на счет проточки чего либо в рамке он не говорил хотя у самого на фото точно видно и бок шарика наружу торчит, может кто подскажет чего? Дробью пробовал, подминает ее всеравно, значит нет стопорения, да и под подователь скотч клеил, срывает до низа. Если еще дальше проточу не будут шары при подаче застревать?
Попробуйте зарядить магазин наполовину и чем-то наподобие стержня от авторучки через окно подачи протолкнуть вниз шары, если уйдут свободно - значит стопорения не происходит и где-то накосячили, если упрутся - значит вас можно поздравить)))) Также это легко заметно после отстрела половины магазина - остальные шары все сильно побитые, если не стопорятся...
Ну а на счет того чтобы еще дальше в сторону расточить чтобы шарик с боку магазина был виден как думаете? А на счет шариков прбовал нажимать с верху на шарик, стопорятся, а когда стреляю то по ходу нет, дробины подминаются. И еще вопрос, если с двух метров одну стенку пустой пластиковой бутылки бьет и шарик остается в нутри, какая это примерно скорость?
Короче проточил канал еще больше, и в рамке магазина сделел маленкое седлышко для шарика прямо на краю, теперь фиксация отличная, шарики фиксируются даше если магазин держать в вертикальном положении и легонько опускать пальцем вниз подователь. У меня тоже к стати фаска в рамке магазина на выходном отверстии была и видать из-за нее и проскальзовал при большом давлении шарик вниз. Теперь фаска шарику не мешает, он в свое седлышко садится при откате и все отлично. Но ведь газы всеравно прорываются и шары которые ниже стопорящего находятся отлетают в низ, можт быть не так сильно но отлетают, так что фиксатор шаров который с зубчиками на рамке всеже более эфективен
Все 14 страниц прочитал, так и не понял, а что такого криминального в том что шарики отлетают в низ, потом снова наверх. Ведь газ действительно пролетает в любом случае хоть стопори лесенкой, хоть голову точи. С полностью заряженным магазином где хода вниз остаются пол шарика и с одним, двумя шарами, разницу не увидел. пробивает до 180 страниц книги при любом заполнении магазина.
Попробую загерметить магазин.
Просверлить отверстие в основании магазина,туда вставить цилиндрическую предмет диаметром 4.5(спица трубка сверло и.д.) обернув бумагой. И пролить паз магазина жидким металлом. Трубку вытащить бумагу сточить. В отверстие магазина нарезать резьбу, подобрать под нее винт, к винту приделать шток, на него насадить пружину.У толкателя подточить направляющие и отрезать основание на которое одевалась пружина.
ну это так мысли, будет работать как считаете?
цитата:Originally posted by alexx570:
жидким металлом
Это из которого Т-1000 сделали? Наверное хорошая вещь. Только достать непросто, в продаже все больше банальная модифицированная эпоксидка попадается...
цитата:Изначально написано alexx570:
Все 14 страниц прочитал, так и не понял, а что такого криминального в том что шарики отлетают в низ, потом снова наверх.
А весь прикол в том, что "снова наверх" особенно последние - стальные возвращаются в форме близкой к додекаэдру, а свинцовые -квадратными и застревают если не в магазине, то в стволе ))) О герметизации здесь меньше интерес...
На свинцовых шарах GamoRound так и не удалось сделать работающий стопорный скос, шары регулярно клинили независимо от угла наклона скоса. От идеи скоса для свинцовых шаров пришлось отказаться в пользу фторопластового подавателя. Но скорее всего причина заклиниваний не в скосе, а в том, что отверстие для подачи шаров в головной части обоймы вовсе не цилиндрическое, а коническое. И если диаметр этого отверстия со стороны рамки обоймы 5мм (вполне достаточное для прохода свинцовых шаров, диаметр которых немного больше, чем у стальных), то в конце отверстия диаметр близок к 4.5мм. Т.е. при использовании Gamo Roundов совместно с фторопластовым подавателем, свинцовые шары всё равно периодически застревали, без всякого стопорного скоса в головной части. Собственно только так мне и удалось обнаружить конусность отверстия для подачи шаров.
Метод устранения: сверлом ф4.8мм из резьбонарезного набора свёрл в ручную рассверлить отверстие для подачи шаров в головной части обоймы. Сверло должно быть хорошо заточным, так как сталь головной части обоймы закалена.
После данной процедуры количество заклиниваний в разы уменьшилось. Теперь шары иногда застревают только на входе в головную часть обоймы, их как-то хитро вжимает в нижний выступ головной части обоймы. В тот самый выступ, который входит прорезь шахты подачи шаров, в которой ходит подаватель. Блако это происходит не очень часто, но думаю это можно вылечить, скруглив заднею часть этого выступа.
Ввиду того, что фторопластовый подаватель до сих пор прекрасно справляется со своей задачей экспериментов со стопорным скосом больше не проводил.
Занятное решение это в общем. Получается, что в родном магазине, нижние шары плющит именно родной стальной подаватель. Он отлетает вниз и затем, под действием пружины, с разгона бьёт по самому нижнему шару обоймы. Фторопластовый подаватель тоже бьёт, но мнятся при этом сам и не повреждает шары.
Со временем верхняя поверхность фторопластового подавателя становится полукруглой, затем он ломается пополам в метсе сопряжения с выступом, который сидит в прорези шахты. Но что примечательно данные повреждения никак не сказываются на эффективности его работы.
Подскажите пожалуйста.Подойдет ли стопор от авто для пневмоППШ (интересует МР 562)?Спасибо
Подойдет для любого оружия, в котором используется клапанная головка от МР-654 (МР-661).
Почитав данное обсуждение проблемы запирания шариков с 1-ой по 15-ую страницу, решил последовать опыту avto/ При помощи бормашинки и алмазных шарошек + шарошек для шлифовки и полировки, расточил голову для магазина МР-654 К 28 серии. В рамке магазина сделал этим же инструментом седло для шарика, так как вход для шариков имеет фаску. Получилось довольно быстро и аккуратно. Голова с зацепом и регулировочным винтом от Петра. Поставил только винт под шестигранник ? 2. После регулировки винт зафиксировал на фиксатор резьбы (синий). Осталось только собрать голову на герметике. Для удобства разборки-сборки головы сделал спец.биты. Представленной битой очень удобно работать с обтюратором. Есть самодельная бита для работы с седлом клапана. Кому интересно что за фиксатор и герметик, что за биты и из чего они сделаны пишите на эл.почту orugeinik@mail.ru, постараюсь ответить. После сборки головы и теста опишу результаты.
Пришлось поработать с магазинами, нашёл на GANSe такую тему : ФИКСАЦИЯ ШАРОВ В МАГАЗИНЕ МАКАРОВА, ДРОЗДА, ТТ от AVTO. Все в один голос хвалят данное решение. Я решил поступить также. Дополнение к предыдущему тесту. Вот результаты теста с "комлектом от Петра" :
1. С установленным гладким стволом + гайка с зацепом и фторопластовой прокладкой + стопор от AVTO - 165 листов "ТЕЛЕПРОГРАММЫ".
2. С гладким стволом + гайка с зацепом и фторопластовой прокладкой + удлиннитель / имитатор глушителя / - 196 листов "ТЕЛЕПРОГРАММЫ".
СТАРЫЙ ТЕСТ (без стопора от AVTO) :
1. "Коробочный" вариант МР-654К 28 серия - 128 листов телепрограммы!
2. С установленным гладким стволом - 140 листов телепрограммы !!!
3. С гладким стволом и удлиннителем - 168 листов телепрограммы !
Способ работает, осталось, как ты правильно написал на своей страничке, "... мало всё поставить, надо всё хорошо подогнать...". Думаю, что когда устраню "всю текучку СО 2", мощности ещё добавится.
При опускании в спирт видно , что сифонит из выходного отверстия для шаров.
Вчера доточил скос, точил круглым надфилем, потом обрабатывал полукруглым, всё вручную. Точится тяжко. Потом проверял - отвёрткой шарики обратно не проталкивались. Очень важно при проточке проверить, чтоб шарики не клинили в углублении, с этим было больше всего мороки.
Подаватель пока обрезать не стал, но буду как баллон кончится.
Вечером отстрелял в пеноблок в упор обойму - по глубине входа шариков сразу находятся 3 последних - торчат из блока, остальные ушли под его поверхность, приход явно есть. Если точить не вручную - ещё и достаточно быстро. Всем рекомендую.
Подаватель я не обрезал, мощность увеличилась без этого. И скос на подавателе пока не делал. Буду пробовать, но для точности буду заказывать "ХРОН-151" от Agioso/ Тема интересная, тем более есть для чего этот хронограф брать. Посмотри его здесь на форуме, или в инете.
Если бы у меня было столько спирта, чтоб я мог при опускании видеть как сифонит из "выходного отверстия", то я развел бы этот спирт до 40% и пригласил друзей! А не портил бы спирт таким извращенным образом.
Ну, AVTO, насмешил !!!
Не, для такого дела спирта не жалко... А вот проделанную работу испортить наверное можно. Теперь по делу ! Вроде выкладывал, но так как я на форуме человек новый, отчёт, похоже "положил" куда-то не сюда. Докладываю Стопор данной системы работает ! Вот результаты:
1) С гладким стволом + гайка с зацепом + фторопластовая прокладка + стопор шаров в магазине от AVTO --- 165 листов !!!
2) С гладким стволом + гайка с зацепом + фторопластовая прокладка + стопор шаров в магазине от AVTO + удиннитель ствола (фальшглушитель) --- 196 листов !!!
Проверял и при помощи хронографа от Agioso, результаты поразили...
А вот выложить забыл (наверное от поражения
). Сейчас перезамерять некогда, много работы... Да кроме работы много заказов по рыбалке. Кроме пневматики занимаюсь ремонтом удилищ, их апгрейдом, много заказов на самоделки по рыбалке. Но они правда не для этого форума. Заинтересует, пишите на эл. почту, подскажу как найти. Эта тема не оружейная, ей здесь не место. ------
Виталий (orugeinik)
Рад что все получилось. А рыбалка теперь только весной.
victor94 Привет. Наверное правильнее тебе на поставленный вопрос ответит Пётр. . Да и зачем тебе делать самому ??? У Петра всё уже давно налажено, да и занимается он такими вещами не первый год. Пересылаю тебе часть его письма, так как сам заказывал у него многие вещи и остался доволен. Этот МАСТЕР знает своё дело, сам у него учусь !!!
Вот его контакты :
...Если в процессе использования возникнет брак или что то сломается пиши помогу
ЕСЛИ ВЫСЛАЛ МР 654 НА САЙТЕ ТРАНСПОРТНОЙ КОМПАНИИ "ДЕЛОВЫЕ ЛИНИИ" http://spb.dellin.ru/tracker/
ЕСЛИ ВСЁ ХОРОШО И ВСЁ НРАВИТЬСЯ ОТПИШИСЬ У МЕНЯ НА СТРАНИЧКЕ.
где меня нашёл.
forummessage/25/336
оружейный форум
http://vk.com/topic-51811682_28481049
группа в контакте....
Если не помогло закинь в поисковик в Яндексе "Пётр Питерский апгрейд пневматики"
Ну подскажите пожалуйста, на бункерном Дрозде имеет смысл заморачиваться с фиксацией шаров по методу уважаемого [B]avto[B], или там сам бункер и шнек их стопорят?
Интересно весьма
quote:Originally posted by Drozdovik:
На свинцовых шарах GamoRound так и не удалось сделать работающий стопорный скос, шары регулярно клинили независимо от угла наклона скоса. От идеи скоса для свинцовых шаров пришлось отказаться в пользу фторопластового подавателя.
Да правильно на 654к-38с свинец у моего не клинит а мнёт так что падает скорость шара при выстреле,для свинца этот стопор не котируется только для металла пойдёт.Вот для свинца думаю лучше будет да сделать некому.
quote:Изначально написано Вейк:
для свинца этот стопор не котируется только для металла пойдёт.Вот для свинца думаю лучше будет
Все котируется,и не только для "металла"(свинец тоже металл) главное - правильно сделать... А вот навершие подавателя не стоит так заострять... отсюда клины и деформации...
quote:Originally posted by UZ Mergan:
главное - правильно сделать... А вот навершие подавателя не стоит так заострять... отсюда клины и деформации...
Так дядька с Севастополя делал рука у него набита на это дело он тут многим и автоматы апает да только свинец у маво 654го пакоцаный весь и как яйцо вылетает на пол болона в столе нарезном клинит,может правда подаватель острый а стальной шар на гладком стволе с этим же магазом летит как надо болон 12г до конца стреляет.Так что ищу умельца на подаватель нового магаза 38с два шарика микро поставить что б свинец по нарезному до конца балончика отстрелять можно было,ну два ствола один гладкий под сталь другой с нарезкой под свинец под сталь магаз есть а под свинец надо делать чтоб шарики микро подаватель в магазе тормозили 3го не дано.
quote:Изначально написано Вейк:
Так дядька с Севастополя делал рука у него набита на это дело он тут многим и автоматы апает да только свинец у маво 654го пакоцаный весь и как яйцо вылетает на пол болона в столе нарезном клинит...может правда подаватель острый а стальной шар на гладком стволе с этим же магазом летит.. 3го не дано.
Ну тады все вопросы к этому "дядьке из Севастополя" с набитой рукой)))
Я так понял что для стали данный метод мало полезен потому что нет герметичности, может лучше сделать фиксатор шариком в подавайте, а в канал головы втулку для герметизации?
quote:Изначально написано UZ Mergan:
Ну тады все вопросы к этому "дядьке из Севастополя" с набитой рукой)))
Та я вопросы не задавал а чисто отписал что боковая лунка для свинца не алё в моём случае так как нет даже винта на бошке магаза чтоб свинец не так сильно ступенька уродовала тем более его то биш свинец ещё при отскоке в этой лунке в овал превращает. 
quote:Изначально написано wawan.in 8888:
Я так понял что для стали данный метод мало полезен потому что нет герметичности, может лучше сделать фиксатор шариком в подавайте, а в канал головы втулку для герметизации?
Нет не так поняли герметичность для стальных шаров с боковой лункой важна между стволом и магазином а не в самом магазе если конечно апнут обтюратор и клапан то мощи хватает а вот для свинца нужен подаватель с лунками для микро шариков то есть стопор и желательно винт на бошку магаза тогда можно и магаз герметезнуть,ну ка то так.
quote:Изначально написано Вейк:нет даже винта на бошке магаза... свинец ещё при отскоке в этой лунке в овал превращает.
Да и не нужен этот винт, лишнее это все... А стопор именно для исключения резкого отскока при выстреле...На моем, до доработки, не то, чтобы овальными - он (свинец) вообще квадратным вылетал, а иногда последние и клинили в магазине или стволе))) Со стопором - все уходят до последнего "почти как новые"))) А легкий след на них от ступеньки - не на что не влияет) Ну если конечно вы не пытаетесь их повторно заряжать)))
У меня гладкий ствол, планирую стрелять сталью, прокладка ствола фторопласт, но если дунуть в ствол то воздух одинаково хорошо и с шарами и без выходит в магазин, вот и видится мне что если шары не будут отскакивать газ всё равно будет в изобилии уходить в магазин, надо делать и герметизацию и стопор, может кто что подскажет?
quote:Изначально написано Вейк:тогда можно и магаз герметезнуть,ну ка то так.
Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы, проверено. Я даже пробовал заваривать паз подавателя с вложением туда стальной пластины...))) Геморняка много, а толку - сплошное разочарование))) А метод с косой выточкой, прост как умывальник и решает все проблемы, по крайней мере в моем случае)
quote:Изначально написано UZ Mergan:Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы, проверено. Я даже пробовал заваривать паз подавателя с вложением туда стальной пластины...))) Геморняка много, а толку - сплошное разочарование))) А метод с косой выточкой, прост как умывальник и решает все проблемы, по крайней мере в моем случае)
Не заваривать это не вариант, думаю вставить втулку в голову магазина, вот только боюсь места для выточки не останется может кто делал так?
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы,
Да правильно 654 для пострелушек по банкам, для охоты не годиться с него на 6метров если гладкий ствол в 10ку попасть сложно,да и тормоз тормозом а отскок шара быть должен иначе сдвойка.
Вот интересно, сколько лет смотрю форум, столько лет пишут про фиксацию шариков в магазине. А надо делать подачу шариков, что давно уже сделано на силумино-пластиковых копиях. Конечно он железный и якобы из боевого. В чем его и плюс и большой минус. Пневматику надо с нуля делать и разрабатывать, а не гнать в угоду разработчиков и потребителя, якобы переделку из боевого. Тем более что, как уже писал, все придумано и сделано в силумино-пластиковых копиях. Но тут надо включать мозги, из которых как не странно, расту ноги.
quote:Originally posted by С-Б-А:
В чем его и плюс и большой минус.
Одни плюсы,тяжёлый можно как кастетом отходить.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Но тут надо включать мозги, из которых как не странно, расту ноги.
Бывает и горб.
