И еще один гравитационный магазин

Тонкости при изготовлении - пожалуй, только одна: стремитесь выдержать перпендикулярность хода "зубов" и донышка лотка. Иначе зубы могут пинать вторую пулю. У меня - пинают. Она забавно подскакивает вверх, но никогда при этом не перекашивается.
Используйте малярный (бумажный) скотч для разметки деталей, для защиты крышки лотка от царапин при ее изготовлении, а также для защиты винтовки от клея при всяких наклейках "по месту". Я, например, наклеивал на заготовку малярный скотч, печатал чертеж из "солида" на офисной бумаге 1:1, вырезал и наклеивал на скотч. Получался шаблон.

Тонкости при эксплуатации:
1) Досылатель надо отводить назад быстро. Не мешайте пружине досылателя, не придерживайте досылатель за ручку. Тогда досылатель моментально "выдернется" из под пули, и пуля ровно покатится в лоток досылателя. Если отводить досылатель медленно, то сперва вниз пойдет голова пули, потом юбка - и пуля будет не скатываться, а нырять. Результат плохо предсказуем. Перекос "головой вниз" можно поправить аккуратным движением досылателя "вперед-назад".
2) Если вы используете густую смазку для колец досылателя, то смазка может попадать на стенки лотка. Пуля может к смазке приклеиться (головой, спереди смазки больше) и уйти в лоток досылателя только юбкой. Досылателем вы ее при таком перекосе не поправите. Надо полностью отвести досылатель назад, чуть-чуть отвернуть винт крепления магазина (на основании кольца) и на два-три миллиметра двинуть магазин назад по ластохвосту. Арка на магазине поправит пулю и отправит ее в лоток. Можно возвращать лоток на место и затягивать винт.
3) Устанавливать магазин на винтовку надо при открытом досылателе, чтобы сектор "тромбона" не конфликтовал с ручкой досылателя. А заряжать магазин надо при закрытом досылателе, чтобы пули не били с размаху по "зубам". Если захочется забиться "на всю железку" (с досыланием пули в ствол и полным магазином), то все равно начинайте заряжать с закрытым досылателем, потом дошлите одну пулю в ствол закрыв при этом досылатель и продолжайте заряжать магазин.

Через 7000 настрела (примерно) возникла неисправность (всего одна за это время): кулачок немного провернулся на тяге "тромбона" вокруг ее оси и "зубы" стали выступать меньше, чем следует. Вторая пуля их иногда перескакивала. Вылечилось за 2 минуты - снял защитный щиток и подвернул кулачок как надо. Все:

Если будет интерес, могу выложить проект в "Солиде". Там выдержаны все основные размеры, особенно в местах сопряжений деталей. Но, например, уголок (3) там отсутствует вовсе - делал я все это "на коленке" и сразу было ясно, что уголок (3) будет повторять контур уголка (2) и приклеивается к уголку (2) "по месту". И сверлиться - под "тромбон" - тоже "по месту", в моих-то условиях.

Что дальше?

В настоящее время у меня всплывают и тонут неясные.. . Даже пока не мысли, а, скорее, ощущения.. . На тему того, как можно изменять ширину лотка, настраивая его под различные типы пуль. Самым перспективным ощущается вариант переноса текстолитовой фальш-стенки (или того, что будет ее заменять) на крышку лотка. Тогда можно будет делать сменные крышки; три винта отвернул-завернул - и лоток перестроен с КП10,5 под КП7,9 или под те же JSB.
Трудность в том, что ежели пытаться закрепить фальшстенку на винтах, то с глубиной винта не разгуляешься (сквозных сверлений надо избегать). А если крепить на крышку, то трудно будет обеспечить ровность и параллельность плоскостей передней и задней стенок лотка. Может быть кто-то подкинет какую-нибудь идейку?

А не проще зделать простой не автоматический барабан?
По примеру как у армса airarmsownersclub.com

Я так понимаю, проще, но не так интересно.
Да и смысл в нём сильно меньше чем в автомате.
EagleB3, решпект: довести идею до рабочего прототипа - очень непроосто, по себе знаю. Так держать.
Надо обдумать это всё, расписал ты это всё замечательно.
Из того, что бросается в глаза:
1. не понравился "тромбон". Громоздко. Я бы делал коромыслом.
2. почему в лотке нет направляющей? было бы логично вклеить туда длинную продольную полоску в миллиметр толщиной, чтобы вырез пульки между головкой и юбкой ложился на направляющую - тем самым уберёшь перекос от смазки.

Originally posted by FilippOk:
Я так понимаю, проще, но не так интересно.
Да и смысл в нём сильно меньше чем в автомате.

Совершенно верно!
И еще один фактор немаловажный - "на коленке" барабан сделать сильно сложнее, КМК. Резать каморы надфилем - можно, но.. . Слесарная квалификация должна быть повыше, чем у меня.

почему в лотке нет направляющей? было бы логично вклеить туда длинную продольную полоску в миллиметр толщиной

Она там была. Точнее, была в самом-самом первом варианте магазина - я его сделал под пули ГХ на металлический Иж-60. Это был отрезок медной проволоки, приклеенный ко дну лотка на тот же самый "Поксипол" с избытком клея. Потом избыток клея был отпрофилирован наждачкой под форму впадины на ГХ.
Основной целью было сделать таким образом "всеядный" магазин, под любую (ну, практически любую... ) пулю с фигурой "песочные часы". Поэтому ширина лотка не подгонялась под длину пули - ставка была сделана на эту направляющую.
Не понравилось. Пули все равно перекашивались. Второй вариант магазина, описанный по ссылке годичной давности, работал на порядок надежнее.
И перекос от смазки таким образом, КМК, не уберется. Пуля просто в таком случае зависнет над лотком досылателя. Разумнее поддерживать чистоту "на рабочем месте".

не понравился "тромбон". Громоздко.

Я продумывал разные схемы магазинов и разные схемы приводов. Например, очень заманчивым был двигающийся горизонтально-поперечно дозатор под наклонным лотком. Думал про секторный дозатор (вот примерно как если из того барабана, что на ссылке Alexandro, вырезать сектор с одной каморой).
Но простого и надежного привода я для этих конструкций "не увидел".

Ну и насчет громоздкости.. . Да я бы не сказал. Конечно, смотря с чем сравнивать. Собственно "тромбонный" механизм довольно плоский; расстояние от тяг до наружной поверхности ствольной коробки 2 (ну, пусть даже 3) миллиметра. И диаметр тяги 2,5. Длину тяг можно было и уменьшить - мне просто было лень. Верхнюю можно обрезать в месте ее выхода из кулачка, а нижнюю - в месте выхода из передней опоры в положении "магазин не заперт". Сектор, на который давит ручка досылателя можно было делать не сектором, а как изначально задумано - бруском. Просто огрызок капролона был подходящей формы. Проще было оставить как есть, чем пилить.

Я бы делал коромыслом.

Ммм.. . От движения ручки досылателя вниз-вверх? Или как?

У меня были опасения в отношении такого приводов "вверх-вниз от ручки", поскольку случается, что у Ижиков ручку и так вышибает при выстреле (правда, на моих такого не бывало; но стоны такие я слышал уже не раз), а если еще ее снизу будет поджимать какая-то пружина в механике магазина...
Ну и еще была такая мысль (почти фоновая) - движение досылателя вперед-назад есть очень много где, а движение вверх-вниз, КМК, несколько реже и добраться до его источника труднее. Движение вперед-назад можно, на худой конец, реализовать даже электромагнитом - если кто захочет развить эту идею.

EagleB3 так держать ты не слушай никого а делай и экспериментируй. я тоже любитель поэкспериментировать. иж скорпион

Originally posted by rvg1:
я тоже любитель поэкспериментировать. иж скорпион

Здорово!

Originally posted by EagleB3:
Резать каморы надфилем - можно, но.. .

Да не, барабаны-то продаются.. . просто встроить его туда, куда не предназначено - задачка непростая.

Originally posted by EagleB3:
... ставка была сделана на эту направляющую.
Не понравилось. Пули все равно перекашивались.

Странно.
А если - две направляющие?
А если направляющая была слишком выпуклой? Пульки должны просто слегка касаться её, не более.

Originally posted by EagleB3:
[QUOTE]Originally posted by FilippOk:
Я бы делал коромыслом.
Ммм.. . От движения ручки досылателя вниз-вверх? Или как?

Конечно. Над ручкой сделать площадку, которую ручка досылателя приподнимала бы, а на другом конце площадки - носик запирающего механизма.
Приподнялась площадки - убрался носик.
Но если

Originally posted by EagleB3:
... у Ижиков ручку и так вышибает при выстреле ...

то конечно это загубит дело.

Моя идея Subj была такой:

Однако до реализации так и не дошёл ещё.

Мне кажется, есть более простой вариант. Ставим в нижнюю часть ГМ вертушку с лопастями. Свободно вращающуюся, из в меру мягкого материала (имхо, подойдет что-то типа жесткого ПВХ), со слегка заостренными лопастями. Выше вертушки пули своим весом опускаются плотно, а вертушка их разделяет - как людей на проходной. Таким образом, на досылатель они будут приходить по одной.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

... и сразу пропадает автоматизм зарядки.
Вертушку придётся пальчиком вертеть.

Вертушка легко вращающаяся, легкая. вращается под весом пуль.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Если я правильно поня идею вертушки, то:
- вертушка, поставленная снизу (пуля проходит над осью вертушки) превращается в аналог барабана из ссылки Alexandro (а в моих идеях - это качающийся сектор).
- вертушка, поставленная сверху (пуля проходит под осью вертушки) будет загораживать лоток и стрелку будет плохо видно сколько пуль осталось в магазине.

У ГМ общий недостаток - лоток. Он же, естественно, и его достоинство.

А механизм запирания-дозирования.. . КМК, самый лучший вариант - слайдер (горизонтальный дозатор). Шириной (для простоты восприятия) в длину пули + 2мм (1 мм спереди и один - сзади). Толщиной в калибр пули. В нем есть сквозной вертикальный паз (гнездо), в который может войти одна пуля. Длина паза равна длине пули (или чуть больше).
Два положения:
1) Слайдер отведен под доток - в слайдер загружается очередная пуля (под лоток магазина приехало гнездо слайдера. Первая пуля проваливается в гнездо слайдера. Все пули лотка, включая первую, опускаются при этом вниз).
2) Слайдер отведен из-под лотка - пуля перегружается из гнезда слайдера в канал досылателя (гнездо слайдера уехало из-под лотка магазина и лоток заперт глухим "хвостом" слайдера. При этом гнездо слайдера встало над каналом досылателя и пуля из гнезда слайдера выпадает в канал досылтеля.

Но если вешать этот механизм на Иж-60, то могут быть проблемы с величиной и временами ходов элементов слайдерного механизма.

Нарисуй, плз, чёт я запутался.. .

Originally posted by FilippOk:
Нарисуй, плз, чёт я запутался.. .

На рисунке слайдер в положении "1" (отведен под лоток).
Сам лоток не показан.

Рисунок довольно условный; вырез под проход досылателя в дальней стенке гнезда слайдера не показан.

Слайдер - это один из вариантов магазина, реализованного по принципу "продольная линия магазина не пересекает ось ствола (и/или вертикаль над осью ствола)". Элемент, который переводит пулю с продольной линии магазина на линию оси ствола может быть различным: слайдер, качающийся сектор (который и переместит первую пулю на ось ствола и при этом запрет магазин) и т.д.