хочу анатомическую рукоятку на пестик! да без базара... смотри!
2-1-2009 20:57
gammer
очень многие из нас ессно не довольны штатной рукояткой на своем пистоле.. . это наверно более касается тех у кого агрегаты типа ИЖ-46,Мр-672,Велес, Файн и др.. . тех у кого не накладные щечки аля Crossman,а у кого полностью НАСАДНАЯ ркоятка. ну вы поняли меня...
хотя при должном складе ума можно применить и для всяких крысов и пр. ------ в данный момент я поднимаю из небытия ИЖ-46,причем с подъемом он становится в ряды ПЦП и начинает усиленно с оптикой шпокать монохром из авто и пешноком... . ------ В принципе у меня есть и дерево и материалы и инструмент.. . но вот я захотел себе анатомку и без сильного гемора присутствующем при изготовлении её из дерева... материалы 21 века у меня уже давно есть в наличии.. . я его применял, и достаточно осталось.... что за материалы спросите? отвечу:ДВУХКОМПОНЕНТНЫЕ АКРИЛОВЫЕ И ПР. ПЛАСТИКИ. они легки в применении, очень быстро встают, хорошо держат нагрузку(я бы сказал что для наших целей даже слишком хорошо),красятся в любой цвет, не требуют спец оборудования.. . в общем все что нам надо! а способность этих пластиков повторения формы-просто феноменальна! они с точностью повторяют даже микроцарапины и отпечатки пальцев!!!
------ пластиков в крупных городах в продаже великое множество, на разный вкус и карман.... в частности у меня в наличии во этот http://www.spbcorp.ru/por_kast.php Пор-А-Каст 2 с красителем к нему черного цвета. за килограмм композиции+по объему краситель заплатилось около 800 рублев... он твердеет после заливки в форму через 2 минуты(но еще пластичен),полностью встает за 30 мин(приобретает все свои окончательные св-ва) поэтому все нужно делать и знать заранее-тк потом времени не будет...
http://www.spbcorp.ru/silmold.php ------
мой технический выбор пал на натуральный воск, но так как выхи, то я принес в жертву несколько новогодних стеариновых свечей.. . одну взял с шоколадно-кофейным ароматом! ну что бы приятнее было работать.
к этому моменту я прибыл в ванную комнату с самим пестиком. и немного повозившись прямо по песту вылепил анатомку. в песте я скотчем заклеил предварительно технол-е отверстия что бы стеарин в них не вминался и не создавал проблем.. . после лепки я сразу снял модель и позволил ей ПОЛНОСТЬЮ застыть и стать твердой...
крутим вертим нашу модель, смотрим где дохрена лишнего и схватив острый удобный ножик, да не один начинаем выгрызать\удалять\облегчать... все время прикладываем свою клешню, дабы сильно много не убрать и знать где там чего.... но плюс данного способа и материала в том, что много резанув можно всегда накапать нужное свечкой... обращаю внимание на то,что покупные свечки (парафин\стеарин) при застывании более хрупкие чем натуральный воск. поэтому на перо много не берем, режем\скоблим по тихоньку.... получаетсо примерно вот так:
------ после данны процедур я убедился что предварительно все идет по плану. только нужно слегка наростить приливы рукоятки в районе УСМ, а то не закрывает полностью.. . да и некрасиво...
приведя в соответствие с таковыми, возникает вопрос:как сгладить следы от обработки? а все очень просто(для тех у кого газовая плита).. . берем хорошо вылизанную и зализанную чацную ложку и слегка нагревая, быстрыми движениями сглаживаем все то что желаем сгладить.. . примерно вот таким образом в итоге получим вот такую рукояточку(ну или примерно такую.. . у кого как)
итак.. . готовим тару в которой будем мешать и в которой будем обливать модель.. . все тщательно проверив и прикинув бадяжим композит..
произведя все таинства ставим все вставать на время рекомендуемое производителем полимера... ------ прошло необходимое количество времени. .. и вот оно! все стало резиновое и прекрасное! мы изымаем резинку\силиконку и сначала обнаруживаем точку касания модели ко дну-там голый стеарин торчит-это чудесно! тут у нас будет заливная горловина...
ТУТ Я РАССКАЖУ О ПРЕЛЕСТИ СПОСОБА "ПО ВЫПЛАВЛЯЕМОЙ МОДЕЛИ" .... ГОТОВУЮ ПРЕКРАСНУЮ ЛИТЬЕВУЮ ФОРМУ! В КОТОРУЮ МЫ,ФАКИНГ ЩИТ, БУДЕМ ЛИТЬ ПЛАСТМАССО! ----- дабы не разбазаривать попусту ценный полимер, мы берем форму, заливаем туда водичку, выливаем в баночку и шприцом(или чем либо поточнее) меряем объем необходимый на рукоять(на всякий делаем чуть побольше). посчитав объем,мы считаем сколько и чего нам надо будет лить в баночку(пропорции рекоммендованы производителем полимера),на баночке делаем отметочку. в это время форма сушится на батарее. и к сведению все баночки у нас просто стерильны!! теперь мы достем и готовим полимеры. все ставим под руку, все чисто, все отмерено...
обращаю внимание, что почти все эти полимеры сразу поганят шприцы, и они от этого начинают работать рывками и от того плеваться. будте бдительны!!! сахарница на моем столе была не бдительна.... в одном компоненте размешиваем краситель, далее добавляем второй агент-еще раз быстро размешиваем.... заливаем в форму так что бы немного стояло в горловине воронки. и постукиваем форму со всех сторон что бы воздушные пузырьки(если они есть) поднимались к заливной горловине.
я поступил слегка не так, но вам рекоммендую делать так как пишу выше.
------
мне не понравился таск-9. но у меня есть форма и я попробую еще. но все надежды я возлагаю на полимер который я до этого лил в обьеме. на пор-а-каст. поэтому чуть позже я скажу последнее слово в этой теме... |
|
2-1-2009 22:04
Ptr
А подробнее можно где-нибудь почитать? Про "... становится в ряды ПЦП... ". |
|
2-1-2009 22:08
gammer
пока мало но про клапан мона тут глянуть Задумался о клапане на ИЖ-46 /капан сделан и работает/
|
|
2-1-2009 23:27
Ptr
Спасибо!
|
|
2-1-2009 23:38
Avizenna
Техника литья пластмасы из выплавляемой модели довольно сложная, ею овладеть надобно. С первого раза не получится. Хотя идея интересная.
|
|
3-1-2009 00:45
laiki
Да нифига там сложного. Щас Гаммер найдет корыто, повесит туда восковую рукоятку на веревке, зальет эту инсталляцию силиконом и пойдет пить пиво. Завтра вынет силиконовый брусок из корыта, разрежет вдоль макетным ножом, вынет воск, и нальет вместо него Парокаста. Он у него закипит. Вынет и выкинет. Охладит всё,благо мороз на улице и получит изделие. |
|
3-1-2009 01:27
gammer
я бы не стал так вот рубать с плеча. не попробовав предварительно я ничего не выкладываю. далее-силмолд и прочие композиции, так же как и пор-а-каст склонны к самодегазации +ко всему разбодяженная композиция сравнима по вязкости с ВОДОЙ. СИЛИКОН и силиконовые формы-это пещерный век.. . пользуйте композиции! ведь так приятно просто налить водичку и подождать часок покуда встанет... ------ ПРОСЬБА:пока я не довел дело до завершения-не надо шашкой рубать. доделаю-тогда и будете хомкозакидательством заниматься. |
|
3-1-2009 01:28
gammer
все получиться! за базар отвечаю! |
|
3-1-2009 01:59
laiki
Да никто не рубает.. . Я 4 года назад с этими материалами работал. Сравню парокаст не с водой, а с машинным маслом. Кипел он при весе в 30 -40 грамм знатно. |
|
3-1-2009 02:27
gammer
может модифицировали составы? я тоже от нех делать на работе много экспериментов ставил.. . в разных объемах.. . в закрытых и нет.. . материал этот даже КБ отхватило на несущие ИЗЕЛИЯ.. . он их удовлетворил по всем параметрам... но суть не в этом. при комнатной температуре он не кипел у меня нигде.. . максимальный обьем я заливал в пластиковую кружку это~250-300грамм, грубо-граненый стакан. далее я его пилил, ломал,резал.. . в общем тестил. везде по обьему-монолит. к этим композициям есть одно очень важное требование-ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО-ДОЛЖНО БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО СУХО И ЛИШЕНО ВОДЫ. это строго! об этом меня предупреждали в СПБ Институте Машиностроения, где я много провел бесед на эту тему с одним умным дядечкой.. . Они то юзают эти полимеры будь здоров!!! так вот при попадании даже незначительного количества влаги-он начинает безбожно пенится.. . получается пенополиуретан. я даже ради прикола умышленно мешал пор-а-каст с водой и делал пенополиуретан. он получается но неоднородный... вот так вот. А ГЛАВНОЕ-СУХО! (с)Always |
|
3-1-2009 02:58
laiki
Интересно-не знал. |
|
3-1-2009 03:54
gammer
наверно ты так же не в курсе что краситель вносится только в ОСНОВУ и не более 3% по объёму.. . иначе он начинает изменять свойства композиции.. . не в лучшую сторону.. . там много таких мелких вредных моментов. типа того что смешивать нужно в отдельной таре и из нее выливать в форму(и только так). хотя местами сам бог дал смешать прямо в форме(например в циллиндре каком нить). в таре где мешаешь-контактный слой с тарой плохо и хаотично перемешивается-поверхность портится.. . композиции, даже те которые холодного отверждения-термозависимы. те при охлаждении составов можно растянуть время жизни композиции.. . при предварительном прогреве составов я вообще вылить не успел. в полете поток встал.. . я уж испугался что время остановилось.. . составы у меня основа-совершенно прозрачный состав с лёгким желтоватым оттеночком. отвердитель-кристально белый и прозрачный. самое интересное-даже на глаз, вязкость композиции много ниже чем каждого из составов в отдельности |
|
3-1-2009 22:58
laiki
Может ну его навиг зтот парокаст?Не,ну плюсов много-жидкий, встает быстро, прочный... Но под нашу дудку и хорошая эпоксидка неплохо подойдет.
|
|
4-1-2009 00:08
gammer
та хз... пополнил первый первый пост. |
|
4-1-2009 00:46
laiki
А как рукоятка крепится к самому пистолету?
Можно попробовать в места крепления заформовать металлические втулки. Через воск вставить оси, попав в места крепления, пистолет вынуть, оси оставить, налить силикон, всё вынуть, воск вытащить, вствавить в готовую матрицу оси, смазать хоть мылом, надеть на них втулки. Втулки должны остаться в изделии. |
|
4-1-2009 00:47
peterson
laiki
сейчас очень много двухкомпонентных композиций пластиков с индивидуальными химическими и физическими свойствами как исходных композиций, так и застывших изделий. Нельзя зацикливаться на каком-то одном материале и разочаровавшись в нём, переносить это на все другие... В Москве довольно богатый выбор таких современных материалов, лично я привозил из Москвы материал TASK 9, конечно первые блины вышли комом, но потом получился вполне приличный результат. При литье таких пластиков надо соблюдать несколько правил: во-первых: толщина стенки отливки не должна превышать 10-12 мм, во-вторых: при заливке надо делать достаточно высокую заливную воронку, где-бы скапливались пузыри. В-третьих: использовать для дегазации вакуум или центробежную установку. Кстати некоторые удаляют пузыри наоборот повышенным давлением... Кстати Силмолд это всё-таки не силикон, а полиуретановая композиция. Хотя её(и другие ) и используют в тех же целях. Вот из старых запасов. |
|
4-1-2009 01:02
laiki
Гм...Я вроде на одном и не зацикливался. Работал просто с Парокастом. Нваерно он был другим, не то что использовал Гаммер. Слишком быстра шла рнакция. Потом делали некоторое кол-во деталей из похожей смолы, но более стабильной и время полимеризации 30 минут. Понравилось.Но сейчас всё банально:200 литровая бочка полиэфирки и килограмм 100 эпоксидки. Ибо изделий много и они очень объёмные. |
|
4-1-2009 01:06
peterson
Согласен. Для крупносерийных и объёмных изделий эти пластики пока мало подходят. Всё-ж у них своя ниша.. .
А для мелкого свободного творчества - вполне.. . 
|
|
4-1-2009 01:09
laiki
Спасибо, учту. |
|
4-1-2009 01:14
gammer
я думал об этом.. . но имхо достаточно св-в пластика если крепить прямо через него.. . без облаток. только крепеж правильный применить... не буду усложнять процесс.. . |
|
4-1-2009 01:22
peterson
Тут не совсем корректно говорить о том, лучше применение силикона для создания форм вместо полиуретана или хуже. Опять-же надо исходить из данной конкретной задачи. Кроме того полиуретан позволяет делать бесшовные формы, например если мастер-модель изделия симметричная и несложная, то некоторые мягкие и суперэластичные сорта полиуретана позволяют делать не сплошную форму а как-бы обливают модель, получается тонкостенная форма одинаковой толщины относительно модели( бывает всего в 3-5 мм толщины). Она снимается (стягивается ) с модели (а затем и с отливки) наподобие чулка, а затем ей возвращают первоначальный вид, в который и производится отливка. У меня знакомые так отливали рукоятки, к какому-то инструменту, или к лыжным палкам что-ли... |
|
4-1-2009 01:46
laiki
Да,в свое время так же делали матрицы из герметика"Виксинт" и жесткую основу из гипса. |
|
4-1-2009 01:58
peterson
Да и сейчас видел так делают ещё. |
|
4-1-2009 02:04
laiki
Не,в виксинт льют и эпоксидку, и полиэфирку. Причем срок службы матрицы несколько лет. |
|
4-1-2009 02:17
peterson
Могу ошибаться, но вроде виксинт это жаростойкая разновидность, использовалась(используется) для литья лекгоплавких металлов (олово, свинец, их сплавы)?.. . Или это общее название...
|
|
4-1-2009 02:30
laiki
Гм..Про литье металлов не слышал. Как герметик в самолетах используется.. |
|
6-1-2009 22:23
gammer
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ!
3.01.09 пополнил первый пост 6.01.09 пополнил первый пост |
|
7-1-2009 17:02
FilippOk
Дык ведь если коснется - дырка будет, нет? А с дыркой потом как заливать? Не, касаться не должно, по идее. |
|
7-1-2009 18:45
laiki
Вытащить силикон. Разрезать.Потом надрезать с одной стороны бутылку. При заливке рукоятки вставить матрицу в бутылку и закрепить разрез бутылки скотчем. Так что если и коснется где-то мастер-модель, ничего страшного не будет |
|
8-1-2009 00:19
bumba
иии??
дальше что? получилось? |
|
8-1-2009 02:08
gammer
на все надо время. щас слегка пополню 1 пост... . |
|
8-1-2009 02:47
gammer
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ!
3.01.09 пополнил первый пост 6.01.09 пополнил первый пост 8.01.09 пополнил первый пост |
|
8-1-2009 03:56
FilippOk
1. А если при вываривании мастермодели внутри что-нибудь останется?
Это ж будет нехорошо? Результат-то будет неполным... Как ты контролировал процесс вываривания? Может, на свет? Компаунд просвечивает? Внутрь через дырку заглянуть мона? 2. Насколько этот компаунд твёрдый? Он на силикон не похож? На что похож наощупь? А получается-то красотишша! |
|
8-1-2009 17:07
marine
Не подскажете какую-нибудь композицию чтобы в результате получалось изделие гибкое как резина и в то же время достаточно жетское как пластик, тоесть по своиствам как жесткая резина от протектора. И вообще возможно получить такие своиства от композиции?
Спасибо. |
|
8-1-2009 20:26
gammer
во-первых чтобы ничего не осталось нужно хорошо прогреть всю форму.
я в конечном итоге разгоряченную форму с практически полностью выплавленной моделью, в кипятке поставил вертикально, вверх заливной дыркой. Периодически в эту дырку лил из чайника крутой кипяток. при горячей форме кипяток попадая в полость растапливат там остатки стеарина, который всплывал в полости вверх. при следующем подлитии вода вытесняет расплавленный стеарин и опять плавит то что осталось. подобным образом лили до тех пор пока не перестал всплывать стеарин. потом все окатил лишний раз кипятком, вынул из кастрюльки-все вытер. с фонариком заглянул внутрь-удостоверился в том что я все правильно сделал... даже если тонкая пленка стеарина останется изнутри-на качество это не повлияет. может только улучшит, тк дополнительно сгладит неровности изнутри....
похож на полиуретан. по всем параметрам. помягче только... |
|
10-1-2009 01:34
marine
2gammer
А вы не подскажете где можно почитать про эти супер-технологии или хоть какую-то информацию почерпнуть о своиствах получаемых пластиков и их компонетах? Уж больно заинтересовала меня эта тема поскольку есть одна мечта и если эти супер-технологии позволят, то стоит воплотить её в реальность. Спасибо. |
|
10-1-2009 01:45
gammer
можно на ты. вот тебе питер http://www.pentasever.ru/ вот москоу http://www.penta-91.ru/ вот опять спб http://www.spbcorp.ru/default.php вот опять москоу http://www.chamtec.ru/wmc/ru/polimers/ ------ там есть широкий спектр и подробное описание. изучай |
|
10-1-2009 23:55
Mehanic
Поскольку я сильно ленив
, спрошу прямо здесь - а уплотнительные полиуретановые кольца делать самостоятельно- это реально? А то в продаже их как то не видно.
|
|
11-1-2009 00:36
gammer
реально. в спб, в институте машиностроения, из заливных композиций(горячей полимеризации) колбасят сайлентблоки и прочее на авто. ходят не хуже "печеных"... да и Петруха вон, печет ведь классные манжеты на ппп, правди переплавляя ижевские.. . но это сути не меняет... |
|
11-1-2009 02:30
peterson
Я даже знавал некоторых, кто отливал на ППП манжеты и уплотнения из материалов по ссылке выше
|
|
|