Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
ВАМ-22. Доработка, восстановление. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВАМ-22. Доработка, восстановление.

Александрыч
P.M.
13-12-2008 02:50 Александрыч
Месяца два назад попала ко мне винтовка. Владелец хотел ГП.
Представляет собой клон Benjamin Sheridan Super Streak - GH-1250 - кому что больше нравится.. .

click for enlarge 800 X 600 57,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 67,2 Kb picture

Выполнена, мягко говоря, похабно. Конечно, не уровня В-2, В-4, но до кондиции ВАМ-21, 30, 40 очень не дотягивает. Снаружи вроде бы все красиво, но железо - жах...
Описывать особо нечего - манжет Ф29 мм, ход 118 мм - и так все понятно.. . с претензиями на соответствующие характеристики. Очень длинный и тяжелый ствол.

click for enlarge 800 X 600 28,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 24,3 Kb picture

Остановлюсь на частностях. Узел перелома.
Винт узла перелома не является стяжным. Головка имеет очень небольшой конус, при закручивании входит в отверстие в левой щеке. Отверстие ступеньки не имеет.

click for enlarge 800 X 600 22,5 Kb picture

Колодка ствола - не помню в абсолютных цифрах - уже проема на 0,5 мм. От бокового шата ствола не спасало ничего - ни затяжка, которую толком нельзя было сделать, ни шайбы на винт - ось перелома.
Пришлось фрезеровать новое отверстие под головку винта - старое оставил под ступеньку - и точить новый винт. Под колодку справа положена прокладка из латуни, толщиной 0,5 мм. Колодка зажалась, люфта не стало.

click for enlarge 800 X 600 31,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 70,6 Kb picture

ГП сделал Вадим, была без проблем установлена, с небольшой доработкой задника пружины.
С ГП винтовка выдала 310 м/сек Барракудой, посчитали - то, что надо.. .

Сегодня хозяин опять ее привез. При сохранившемся усилии взвода - ГП в порядке - винтовка просто плюется. Отверстия винтов ложе на цевье продавлены до скобы.. . еще что-то...

click for enlarge 800 X 600 41,7 Kb picture

Будем пытаться восстанавливать.
Вскрытие показало, что манжет накрылся мокрым рядном.. . На переднем крае рабочей кромки - след полосы износа шириной 2,5 мм. В профиль манжет напоминает, скорее многогранник.. . диаметр уменьшился местами до 28 мм.

click for enlarge 800 X 600 43,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 18,5 Kb picture

Такой износ характерен, когда передняя пробка компрессора вставлена в трубу не до конца. Не полностью закрыты кольцевые проточки трубы на которых она уплотняется с пробкой.
Такое с китайскими винтовками я встречаю не первый раз. Описывал тоже самое в теме по Perfecte-45,50.. .

click for enlarge 800 X 600 28,2 Kb picture
------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...


Alexandro
P.M.
13-12-2008 04:30 Alexandro
Originally posted by Александрыч:
Отверстия винтов ложе на цевье продавлены до скобы
Ложе настолько мягко или болты разбили её отдачей?

gnom
P.M.
13-12-2008 17:25 gnom
Винт узла перелома не является стяжным. Головка имеет очень небольшой конус, при закручивании входит в отверстие в левой щеке. Отверстие ступеньки не имеет.

Колодка ствола - не помню в абсолютных цифрах - уже проема на 0,5 мм. От бокового шата ствола не спасало ничего - ни затяжка, которую толком нельзя было сделать, ни шайбы на винт - ось перелома.

Гы. 1 в 1 как на гаме. 5 десяток зазора На самом деле жестко стягивать тоже не очень хорошо, тут надо винт новый точить, что бы без люфта садился и шайбы из латуни что бы каждая на 2,5 десятки выступала. Конус на самом деле еще как стягивает
b4now
P.M.
13-12-2008 17:44 b4now
Дерево на В22, повторю для тех кто пропустил - чуть тверже пенопласта, который применяется в строительстве. Излом без особого нажима продавливается ногтем.
Светил своему екземпляру диодным фонарем на гибком держателе в дно компрессора, насколько смог увидеть - поперечных рисок у меня нет. Правда копрессор был воронен изнутри, теперь в компрессоре поверхность, близкая к зеркалу.
В моем екземпляре внутри было изрядное количество какой-то красной грязи, в которой я сначала было опознал ржавчину, однако же не обнаружил очагов оржавления - все в масле и заворонено. Потом показалось что ето абразив, типа крошки красного кирпича. Найдя крупинки побольше, увидел что ето КРАСНАЯ ОКАЛИНА.
Как она могла оказаться внутри винтовки, да еще в таком некислом количестве - я хз.

На моей манжете такие же следы износа после примерно 100 выстрелов, которые успели сделать старый хозяин и я.
Я отнес их появление на влияние красной грязи-абразива.
А сама манжетка В22 реально из авнеца какого-то, даже на той же В4 манжетка из лучшего материала, у меня есть.
Заказал новые манжетки у Олега.

Александрыч, если есть неубитая манжета, промерь все ее размеры, если не трудно.

Александрыч
P.M.
13-12-2008 23:54 Александрыч
Originally posted by b4now:

если есть неубитая манжета, промерь все ее размеры,


Не убитой нет, но там 100-пудово 29,0.
Померять с конца трубы, понятное дело, не фонтан - резьба.. . Хотя, по вершинам витков должен быть внутренний диаметр трубы.
Я ставил слесарную линейку, начинающуюся с "нуля" в проем паза рычага, старался в диаметральную точку, снаружи, по краю трубы получалось 31, минус 2 мм на толщину стенки - 29.
Буду тулить манжет 125-го Хатсана. У поршня передний диаметр грибка проточить цилиндром на 16 (там 17 мм) - все остальное катит.
Originally posted by b4now:

Светил своему екземпляру диодным фонарем на гибком держателе в дно компрессора


Дима! Ты и не увидишь ничего! Угол зрения слишком мал!
У меня на "Перфекте" компрессор был в два раза короче, и незакрытой проточки было не 3 мм, а 5 - тоже ни хрена не увидел, допер...
Увидел, когда просверлил отверстия для проваривания добавочного пятака.
Дойдет до дела - попробую сфотографировать.. . сомневаюсь только, что получится.. .
Originally posted by gnom:

Конус на самом деле еще как стягивает


Виталя, он уменя после десятка выстрелов стянул так (сел конусом в отверстие) - ударной отверткой открутить не мог.. . а ствол тилипается.. . на конце мм 20 со стороны в сторону.. . Высверливал.. .
Фу, гадость...
Из-за этой дряни я и пишу всегда в "муках выбора": Не берите Кроссманы, Фантомы и проч., - проблемнейший узел перелома...
gnom
P.M.
14-12-2008 00:04 gnom
Виталя, он уменя после десятка выстрелов стянул так (сел конусом в отверстие) - ударной отверткой открутить не мог.. . а ствол тилипается.. . на конце мм 20 со стороны в сторону.. . Высверливал.. .

И опять как на гаме, тоже хрен открутиш Там просто резьбы не хватает на винте, потому и не стягивает наверное.
b4now
P.M.
14-12-2008 00:07 b4now
Да, конус головы винта-оси перелома там чисто символический, дыра в роге под его голову походу простой цилиндр. Не промерял, но "я так думаю". (ц)
Затяжка винта реально ничего не дает левому рогу.
Шата ствола у меня пока нет, ни горизонтального ни вертикального, но я думаю ето временно, ибо непонятно что ему мешает появиться.
Винт не сделал еще и 0,5k выстрелов.

Александрыч, я не зря упомянул диодный фонарь и глянец компрессора, он реально до самого дна, но пару мм я конечно мог просвистеть, посмотрю внимательнее.

Александрыч
P.M.
14-12-2008 00:47 Александрыч
Originally posted by gnom:

Там просто резьбы не хватает на винте, потому и не стягивает


- это раз, а два - "втулочная" часть винта слишком длинная, ступенька упирается в правую щеку - все.. . тяни-не тяни.. . только порвешь...
Винт новый, "правильный", уже был, и еще один будет.. . мой первый, владелец порвал, сам точил другой.. . с размерами от фонаря.. .
Originally posted by b4now:

дыра в роге под его голову походу простой цилиндр.


А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр.. .
Если бы отверстие было тоже конусом - можно больше ничем не фиксить - само держится - вспомни конуса сверл.. .
Originally posted by b4now:

посмотрю внимательнее.


Посмотри, попробуй посмотреть так, чтобы взгляд шел ч/з отверстие в переднем конце паза рычага. Там получится угол по больше, может что и увидишь.. .

b4now
P.M.
14-12-2008 00:57 b4now
Что-то вижу. Нужно глянуть при ярком солнце. Да, есть темное кольцо примерно 1 мм шириной, прямо у пробки цилиндра, похоже на 0,5 мм ступеньку перехода к большему диаметру.

А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр. Если бы отверстие было тоже конусом - можно больше ничем не фиксить

Смысл тогда в конусной башке винта?

gnom
P.M.
14-12-2008 01:44 gnom
А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр.. .

так в том и суть, у гамы в роге конус
Александрыч
P.M.
14-12-2008 23:28 Александрыч
Вот она.. . родимая.. .
Нижний край отверстия заподлицо с пробкой.

800 x 600

gnom
P.M.
14-12-2008 23:43 gnom
Хы, радикально
Vado123
P.M.
15-12-2008 00:15 Vado123
во, теперь в дырку внедрить трубку с клапаном и организовать дозированный впрыск ГСМ (простите за флуд)
а по теме -так как теперь дырку заделать (чтоб нормально)?
Александрыч
P.M.
15-12-2008 00:20 Александрыч
А секрет маленький открою - дырок две, в нижней части, ниже диаметра, под 150-160*.. .
Vado123
P.M.
15-12-2008 00:29 Vado123
Загадко однако.
Саныч , башка не варит, мосх сломал- зачем дырки, да еще и под градусами ???

Александрыч
P.M.
15-12-2008 00:50 Александрыч
Вадим! Точится шайба Ф29мм, толщиной, там дефектного места 3 мм, шайба - 4 мм. Через отверстия она вварится. Перепуск досверливается, можно вставить гужон.. . можно не ставить.. .
Минусы - конечно - короче ход-длиннее перепуск
Но плюсов, ИМХО, больше.. .
У твоей пружины повредился торец штока - расклепался - она выскочила из центровочного отверстия, когда кончился манжет - поршень летал быстрей пружины ...
Как не убили - ума не приложу...
Шток в патрон ставить не рискнул, край загладил напильником, там с краю не много - 1,5-2 мм...

b4now
P.M.
15-12-2008 00:54 b4now
Тю, шо там загадошного? Опустить в компрессор пятак, толще диаметра отверстий, ч-з дырки приварить его, щель залить хоть припоем хоть епоксидкой, можно с еластикатором. А можно и так оставить.
Саныч, так?

b4now
P.M.
15-12-2008 00:57 b4now
Опередил.

Александрыч
P.M.
15-12-2008 01:00 Александрыч
Я в "Перфекте" даже щель не заливал.. .
Vado123
P.M.
15-12-2008 01:14 Vado123
понял.
я сам виноват- невнимательно читал предыдущие посты- вот и лоханулся
Originally posted by Александрыч:
[B]
Увидел, когда просверлил отверстия для проваривания добавочного пятака.
Дойдет до дела - попробую сфотографировать.. . сомневаюсь только, что получится.. .
B]

Александрыч
P.M.
17-12-2008 00:26 Александрыч
Вварил пятачек...

click for enlarge 800 X 600 26,2 Kb picture

И дырочку заделал.. .

click for enlarge 800 X 600 23,7 Kb picture

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

gnom
P.M.
17-12-2008 01:34 gnom
Акуратненько так
Александрыч
P.M.
18-12-2008 02:06 Александрыч
Собрал на кучу.
Отдельная песня - крепления на цевье. Дерево, как уже ранее было отмечено, сущая дрянь. Лунки отверстий были продавлены практически насквозь. Поэтому пришлось рассверлить их до конца, и выточить прижимные втулки. Длину тела втулки сделал 11 мм - на 0,5 мм меньше толщины щеки цевья - чтобы определенное поджатие все же сохранилось. Винты тоже новые - М 8*1, - чем мельче шаг резьбы, тем меньше у нее тенденция к самораскручиванию. Получилось вот примерно так.. .

click for enlarge 800 X 600 69,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 49,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 66,1 Kb picture

В итоге, что всего, в общем, было сделано.
1. Узел перелома. Выточен новый винт работающий на сжатие и профрезерована лунка под его головку. Установлена вставка толщиной 0,5 мм, выбирающая зазор в проеме между рогами. Усилено поджатие пружины ригеля.
Открытым остался вопрос законтровки винта - механически ни чем не контрится. Пока посадил на фиксатор, дальше - будем посмотреть...
Мое ИМХО - ствол сильно длинный и тяжелый, я бы его без угрызений совести отпанахал бы на треть...
2. Устранен заводской брак компрессора. Понятно, не без определенных потерь, но чем-то жертвовать нужно было. Ход уменьшился на 5 мм, с 118 до 113 мм, на столько же добавился МО перепуска.
3. Заменен манжет. 125-го Хатсана становится чудесно! - только вершину грибка нужно проточить (цилиндром) с 17-ти на 16 мм.
4. Установлена ГП, давление 155 атм. Для установки ГП необходимо:
- в поршне - удалить направляющую, сделанную заодно с головкой поршня. Я ее банально высверлил сверлом большего диаметра - перевел в стружку.. .
- в заднике - также, обрезать направляющую витой пружины, на 10 мм протачивать углубление под конец цилиндра ГП, далее, точить посадочное место под шток. Обрезать задник нельзя - наружной частью он удерживает СМ.
5. Переделаны крепления цевья - описано.
В конечном итоге получилось:
Баракуда, 0,68 грм. - 275 м/с.
FTT, 0,57 грм. - 305 м/с.
RWS Bacic, 0,45 грм. - 336 м/с. - все - средняя из пяти, ИБХ-713.

Отдельно хочу отметить.
Это второе ружье ВАМ-22 с браком такого рода, которое было у меня в руках. С большой степенью вероятности такая же байда и с ружьем Димы - b4now. Ранее, с таким точно браком мне попадались еще два китайских ружья, другой модели, но похоже, этой же фирмы. ИМХО, налицо тенденция...
Думаю, стаканных моделей ВАМа это не касается - другая конструкция и тип технологической последовательности изготовления.. .


------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

starshoi
P.M.
30-12-2008 14:23 starshoi
нда видни что не Xантер 1250 сразу. Xорошая тема по больше бы такиx обозров и тем закреплённыx на самом верxу для теx кто упорно отверждает что между БАМОМ и Европой нет разницы, то самое качество - b4now
b4now
P.M.
30-12-2008 21:57 b4now
Где я такое утверждал? Слава сказок Пушкина не дает тебе покоя?
Или у тебя трудности с пониманием русского языка?
Тут все описано точно и объективно, может потому тебе и непонятно. И никто тут не машет пальцами, твердя как попугай "качество-качество-качество".

b4now
P.M.
8-2-2009 08:36 b4now
Собрал я таки свой многострадальный ВАМ.
Ложа склеена оружейным ПВА
В шейке приклада теперь медная трубка, в ней шпилька, к которой приварена та фигулька, которая должна держать заднюю точку крепления в дереве.
(фотки будут чучуть позже)
Установлена манжета от Олега. Манжета - супер, твердая, низкого трения, с "турбо-канавками" на всей передней поверхности, манжета под штатный грибок, (теперь он полностью закрыт, как на мурке).
Покупайте наших слонов.
На скорость еще не мерил - нет кейса, чтобы раскатывать с ней в транспорте. 130см, все таки.

Спуск настроил на срабатывание от усилия мысли.
Полирнул алмазным надфилем поверхности скольжения шептал, в СМ вставлены шайбы из ПЭТ на оси , куда только смог.
Перекрытие шептал теперь 0,8-1мм, ход спуска - ок.0,5см, усилие не мерял, но субъективно - граммов 200-300.
В сочетании с коротким ходом - ощущения супер.
В связи с чем, однако, немного ссыкотно - вдруг шептала слижутся и прилетит привет стволом по лбу.
Что еще.. . Узел перелома пока не переделывал.
Бэддинг - не знаю нужен ли.
Все абсолютно винты на ружбайке и на всех своих кронштейнах (четыре) и прицелах заменил на унутренний шестигранник, нержавеечные.

Вроде пока все.

click for enlarge 800 X 600 275,9 Kb picture
Три пристрелочных выстрела. 15метров, с упора. Открытый прицел.
Целясь, крышку я почти не видел, видел только блик примерно на "два часа".
Пробоины - нижняя посередине - первая, справа - вторая, слева третья.
Выцеливал секунды две-три, не больше.

Quest61
P.M.
9-2-2009 23:57 Quest61
смайлик получился зачетный

а перелом рекомендую сделать по методу космонавт78-два лезвия от канцелярского ножа, отпускаешь вокруг отверстия зажигалкой, рассверливаешь до диаметра винта, и отрезаешь по длине рога(перед обработкой не забываем затупить лезвия)-проверено работает на 5 с+
в канцтоварах продают копеечные запаски

b4now
P.M.
16-2-2009 05:10 b4now
Ничо не понял. Какие ножи? Фото/сцылки есть?
Берем две латунные монеты - делаем шайбы в узел перелома. Но можно и купить - 2грн($0.25) штука.
Берем на рынке у електросамоделов медную/латунную фольгу/жесть 0.3-0.5мм
иногда хватает 0,5 иногда надо вдвое сложить 0,3.
Вуаля.

Quest61
P.M.
16-2-2009 11:37 Quest61
сцылки есть

N. Gamo Hanter 440/890
а ежели толщина не подойдет то одну можно заменить на сделанную из щупа(типа как для регулировки клапанов авто или промышленного близкого по ширине рогу).Усе делается на точиле за 10 мин.
с шайбами до этого трахался много-часто стп выглядит как окружность и люфт остается
с латуннуми пластинами на весь рог-тоже нормуль(можно и с одной-перепуск за калибр не выйдет)
click for enlarge 1920 X 1440 529,1 Kb picture

b4now
P.M.
26-2-2009 13:21 b4now
Вопщим, пробег-обкатка после ремонта и сборки. Дела фуевые, но ожидаемые.

Так теперь выглядит задняя точка крепления железа к дереву:

click for enlarge 800 X 414 227,4 Kb picture

Оно же, вид снизу:

click for enlarge 800 X 488 228,3 Kb picture

Вид, можливо и некошерный, руки частично из жопы, не отрицаю.
Но на неподвижности железа - не отразилося, стоит мертво.

Теперь о фуевом.
Вотак выглядит манжета после полтинника выстрелов. Ето пестес.
Рядом такая же, новая.

click for enlarge 800 X 677 373,9 Kb picture

Задник, full-metal.

click for enlarge 473 X 800 255,0 Kb picture

gnom
P.M.
26-2-2009 14:23 gnom
Беддинг делать на таком разбитом дереве обязательно, скобу с ушками вклеивать в дерево намертво и навсегда.
Вотак выглядит манжета после полтинника выстрелов. Ето пест

Вобщим да, компрессию то хоть держит?
Quest61
P.M.
26-2-2009 15:19 Quest61
манжета после полтинника выстрелов

а пятак ужо вварен?похоже в той щеле ее и коцает (обшмаливает)

b4now
P.M.
26-2-2009 15:25 b4now
Нет. Там щели - едва 1мм. Сцуконах.
Quest61
P.M.
26-2-2009 15:36 Quest61
Там щели - едва 1мм

оттута иноги растут(из щелы)

b4now
P.M.
26-2-2009 15:46 b4now
шоправда?
Quest61
P.M.
26-2-2009 15:56 Quest61
шоправда?

а откуда у всех(тока у некоторых руки. тебя это не касается)

gnom
P.M.
26-2-2009 16:11 gnom
Далан, вварить пятак не так уж и сложно. Сложнее его туда вставить
Quest61
P.M.
26-2-2009 16:15 Quest61
Сложнее его туда вставить

пролудить хорошенько можно легкоплавким и на ура(только греть феном до 320град и чепик в перепуск, хотя все равно сверлить потом)

gnom
P.M.
26-2-2009 16:19 gnom
Нет, я про то, что толщины он не большой, а по диаметру должен быть с минимальным допуском. Перекашивать будет в процессе опускания в трубу

Quest61
P.M.
26-2-2009 16:22 Quest61
Перекашивать будет в процессе опускания в трубу

залудил обе стороны и в трубу поджав шваброй и греешь
"по диаметру должен быть с минимальным допуском"-не обязательно припой затечет в зазор


>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
ВАМ-22. Доработка, восстановление. ( 1 )