Александрыч
P.M.
|
13-12-2008 02:50
Александрыч
Месяца два назад попала ко мне винтовка. Владелец хотел ГП. Представляет собой клон Benjamin Sheridan Super Streak - GH-1250 - кому что больше нравится.. . Выполнена, мягко говоря, похабно. Конечно, не уровня В-2, В-4, но до кондиции ВАМ-21, 30, 40 очень не дотягивает. Снаружи вроде бы все красиво, но железо - жах... Описывать особо нечего - манжет Ф29 мм, ход 118 мм - и так все понятно.. . с претензиями на соответствующие характеристики. Очень длинный и тяжелый ствол. Остановлюсь на частностях. Узел перелома. Винт узла перелома не является стяжным. Головка имеет очень небольшой конус, при закручивании входит в отверстие в левой щеке. Отверстие ступеньки не имеет. Колодка ствола - не помню в абсолютных цифрах - уже проема на 0,5 мм. От бокового шата ствола не спасало ничего - ни затяжка, которую толком нельзя было сделать, ни шайбы на винт - ось перелома. Пришлось фрезеровать новое отверстие под головку винта - старое оставил под ступеньку - и точить новый винт. Под колодку справа положена прокладка из латуни, толщиной 0,5 мм. Колодка зажалась, люфта не стало. ГП сделал Вадим, была без проблем установлена, с небольшой доработкой задника пружины. С ГП винтовка выдала 310 м/сек Барракудой, посчитали - то, что надо.. . Сегодня хозяин опять ее привез. При сохранившемся усилии взвода - ГП в порядке - винтовка просто плюется. Отверстия винтов ложе на цевье продавлены до скобы.. . еще что-то... Будем пытаться восстанавливать. Вскрытие показало, что манжет накрылся мокрым рядном.. . На переднем крае рабочей кромки - след полосы износа шириной 2,5 мм. В профиль манжет напоминает, скорее многогранник.. . диаметр уменьшился местами до 28 мм. Такой износ характерен, когда передняя пробка компрессора вставлена в трубу не до конца. Не полностью закрыты кольцевые проточки трубы на которых она уплотняется с пробкой. Такое с китайскими винтовками я встречаю не первый раз. Описывал тоже самое в теме по Perfecte-45,50.. . ------ Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
|
|
Alexandro
P.M.
|
13-12-2008 04:30
Alexandro
Originally posted by Александрыч: Отверстия винтов ложе на цевье продавлены до скобы
Ложе настолько мягко или болты разбили её отдачей?
|
|
gnom
P.M.
|
Винт узла перелома не является стяжным. Головка имеет очень небольшой конус, при закручивании входит в отверстие в левой щеке. Отверстие ступеньки не имеет. Колодка ствола - не помню в абсолютных цифрах - уже проема на 0,5 мм. От бокового шата ствола не спасало ничего - ни затяжка, которую толком нельзя было сделать, ни шайбы на винт - ось перелома.
Гы. 1 в 1 как на гаме. 5 десяток зазора На самом деле жестко стягивать тоже не очень хорошо, тут надо винт новый точить, что бы без люфта садился и шайбы из латуни что бы каждая на 2,5 десятки выступала. Конус на самом деле еще как стягивает
|
|
b4now
P.M.
|
Дерево на В22, повторю для тех кто пропустил - чуть тверже пенопласта, который применяется в строительстве. Излом без особого нажима продавливается ногтем. Светил своему екземпляру диодным фонарем на гибком держателе в дно компрессора, насколько смог увидеть - поперечных рисок у меня нет. Правда копрессор был воронен изнутри, теперь в компрессоре поверхность, близкая к зеркалу. В моем екземпляре внутри было изрядное количество какой-то красной грязи, в которой я сначала было опознал ржавчину, однако же не обнаружил очагов оржавления - все в масле и заворонено. Потом показалось что ето абразив, типа крошки красного кирпича. Найдя крупинки побольше, увидел что ето КРАСНАЯ ОКАЛИНА. Как она могла оказаться внутри винтовки, да еще в таком некислом количестве - я хз. На моей манжете такие же следы износа после примерно 100 выстрелов, которые успели сделать старый хозяин и я. Я отнес их появление на влияние красной грязи-абразива. А сама манжетка В22 реально из авнеца какого-то, даже на той же В4 манжетка из лучшего материала, у меня есть. Заказал новые манжетки у Олега. Александрыч, если есть неубитая манжета, промерь все ее размеры, если не трудно.
|
|
Александрыч
P.M.
|
13-12-2008 23:54
Александрыч
Originally posted by b4now:
если есть неубитая манжета, промерь все ее размеры,
Не убитой нет, но там 100-пудово 29,0. Померять с конца трубы, понятное дело, не фонтан - резьба.. . Хотя, по вершинам витков должен быть внутренний диаметр трубы. Я ставил слесарную линейку, начинающуюся с "нуля" в проем паза рычага, старался в диаметральную точку, снаружи, по краю трубы получалось 31, минус 2 мм на толщину стенки - 29. Буду тулить манжет 125-го Хатсана. У поршня передний диаметр грибка проточить цилиндром на 16 (там 17 мм) - все остальное катит. Originally posted by b4now:
Светил своему екземпляру диодным фонарем на гибком держателе в дно компрессора
Дима! Ты и не увидишь ничего! Угол зрения слишком мал! У меня на "Перфекте" компрессор был в два раза короче, и незакрытой проточки было не 3 мм, а 5 - тоже ни хрена не увидел, допер... Увидел, когда просверлил отверстия для проваривания добавочного пятака. Дойдет до дела - попробую сфотографировать.. . сомневаюсь только, что получится.. . Originally posted by gnom:
Конус на самом деле еще как стягивает
Виталя, он уменя после десятка выстрелов стянул так (сел конусом в отверстие) - ударной отверткой открутить не мог.. . а ствол тилипается.. . на конце мм 20 со стороны в сторону.. . Высверливал.. . Фу, гадость... Из-за этой дряни я и пишу всегда в "муках выбора": Не берите Кроссманы, Фантомы и проч., - проблемнейший узел перелома...
|
|
gnom
P.M.
|
Виталя, он уменя после десятка выстрелов стянул так (сел конусом в отверстие) - ударной отверткой открутить не мог.. . а ствол тилипается.. . на конце мм 20 со стороны в сторону.. . Высверливал.. .
И опять как на гаме, тоже хрен открутиш Там просто резьбы не хватает на винте, потому и не стягивает наверное.
|
|
b4now
P.M.
|
Да, конус головы винта-оси перелома там чисто символический, дыра в роге под его голову походу простой цилиндр. Не промерял, но "я так думаю". (ц) Затяжка винта реально ничего не дает левому рогу. Шата ствола у меня пока нет, ни горизонтального ни вертикального, но я думаю ето временно, ибо непонятно что ему мешает появиться. Винт не сделал еще и 0,5k выстрелов. Александрыч, я не зря упомянул диодный фонарь и глянец компрессора, он реально до самого дна, но пару мм я конечно мог просвистеть, посмотрю внимательнее.
|
|
Александрыч
P.M.
|
14-12-2008 00:47
Александрыч
Originally posted by gnom:
Там просто резьбы не хватает на винте, потому и не стягивает
- это раз, а два - "втулочная" часть винта слишком длинная, ступенька упирается в правую щеку - все.. . тяни-не тяни.. . только порвешь... Винт новый, "правильный", уже был, и еще один будет.. . мой первый, владелец порвал, сам точил другой.. . с размерами от фонаря.. . Originally posted by b4now:
дыра в роге под его голову походу простой цилиндр.
А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр.. . Если бы отверстие было тоже конусом - можно больше ничем не фиксить - само держится - вспомни конуса сверл.. . Originally posted by b4now:
посмотрю внимательнее.
Посмотри, попробуй посмотреть так, чтобы взгляд шел ч/з отверстие в переднем конце паза рычага. Там получится угол по больше, может что и увидишь.. .
|
|
b4now
P.M.
|
Что-то вижу. Нужно глянуть при ярком солнце. Да, есть темное кольцо примерно 1 мм шириной, прямо у пробки цилиндра, похоже на 0,5 мм ступеньку перехода к большему диаметру. А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр. Если бы отверстие было тоже конусом - можно больше ничем не фиксить
Смысл тогда в конусной башке винта?
|
|
gnom
P.M.
|
А отверстие в роге под конус головки винта всегда цилиндр.. .
так в том и суть, у гамы в роге конус
|
|
Александрыч
P.M.
|
14-12-2008 23:28
Александрыч
Вот она.. . родимая.. . Нижний край отверстия заподлицо с пробкой.
|
|
gnom
P.M.
|
Хы, радикально
|
|
Vado123
P.M.
|
во, теперь в дырку внедрить трубку с клапаном и организовать дозированный впрыск ГСМ (простите за флуд) а по теме -так как теперь дырку заделать (чтоб нормально)?
|
|
Александрыч
P.M.
|
15-12-2008 00:20
Александрыч
А секрет маленький открою - дырок две, в нижней части, ниже диаметра, под 150-160*.. .
|
|
Vado123
P.M.
|
Загадко однако. Саныч , башка не варит, мосх сломал- зачем дырки, да еще и под градусами ???
|
|
Александрыч
P.M.
|
15-12-2008 00:50
Александрыч
Вадим! Точится шайба Ф29мм, толщиной, там дефектного места 3 мм, шайба - 4 мм. Через отверстия она вварится. Перепуск досверливается, можно вставить гужон.. . можно не ставить.. . Минусы - конечно - короче ход-длиннее перепуск Но плюсов, ИМХО, больше.. . У твоей пружины повредился торец штока - расклепался - она выскочила из центровочного отверстия, когда кончился манжет - поршень летал быстрей пружины ... Как не убили - ума не приложу... Шток в патрон ставить не рискнул, край загладил напильником, там с краю не много - 1,5-2 мм...
|
|
b4now
P.M.
|
Тю, шо там загадошного? Опустить в компрессор пятак, толще диаметра отверстий, ч-з дырки приварить его, щель залить хоть припоем хоть епоксидкой, можно с еластикатором. А можно и так оставить. Саныч, так?
|
|
b4now
P.M.
|
Опередил.
|
|
Александрыч
P.M.
|
15-12-2008 01:00
Александрыч
Я в "Перфекте" даже щель не заливал.. .
|
|
Vado123
P.M.
|
понял. я сам виноват- невнимательно читал предыдущие посты- вот и лоханулся Originally posted by Александрыч: [B] Увидел, когда просверлил отверстия для проваривания добавочного пятака. Дойдет до дела - попробую сфотографировать.. . сомневаюсь только, что получится.. . B]
|
|
Александрыч
P.M.
|
17-12-2008 00:26
Александрыч
Вварил пятачек... И дырочку заделал.. . ------ Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
|
|
gnom
P.M.
|
Акуратненько так
|
|
Александрыч
P.M.
|
18-12-2008 02:06
Александрыч
Собрал на кучу. Отдельная песня - крепления на цевье. Дерево, как уже ранее было отмечено, сущая дрянь. Лунки отверстий были продавлены практически насквозь. Поэтому пришлось рассверлить их до конца, и выточить прижимные втулки. Длину тела втулки сделал 11 мм - на 0,5 мм меньше толщины щеки цевья - чтобы определенное поджатие все же сохранилось. Винты тоже новые - М 8*1, - чем мельче шаг резьбы, тем меньше у нее тенденция к самораскручиванию. Получилось вот примерно так.. . В итоге, что всего, в общем, было сделано. 1. Узел перелома. Выточен новый винт работающий на сжатие и профрезерована лунка под его головку. Установлена вставка толщиной 0,5 мм, выбирающая зазор в проеме между рогами. Усилено поджатие пружины ригеля. Открытым остался вопрос законтровки винта - механически ни чем не контрится. Пока посадил на фиксатор, дальше - будем посмотреть... Мое ИМХО - ствол сильно длинный и тяжелый, я бы его без угрызений совести отпанахал бы на треть... 2. Устранен заводской брак компрессора. Понятно, не без определенных потерь, но чем-то жертвовать нужно было. Ход уменьшился на 5 мм, с 118 до 113 мм, на столько же добавился МО перепуска. 3. Заменен манжет. 125-го Хатсана становится чудесно! - только вершину грибка нужно проточить (цилиндром) с 17-ти на 16 мм. 4. Установлена ГП, давление 155 атм. Для установки ГП необходимо: - в поршне - удалить направляющую, сделанную заодно с головкой поршня. Я ее банально высверлил сверлом большего диаметра - перевел в стружку.. . - в заднике - также, обрезать направляющую витой пружины, на 10 мм протачивать углубление под конец цилиндра ГП, далее, точить посадочное место под шток. Обрезать задник нельзя - наружной частью он удерживает СМ. 5. Переделаны крепления цевья - описано. В конечном итоге получилось: Баракуда, 0,68 грм. - 275 м/с. FTT, 0,57 грм. - 305 м/с. RWS Bacic, 0,45 грм. - 336 м/с. - все - средняя из пяти, ИБХ-713. Отдельно хочу отметить. Это второе ружье ВАМ-22 с браком такого рода, которое было у меня в руках. С большой степенью вероятности такая же байда и с ружьем Димы - b4now. Ранее, с таким точно браком мне попадались еще два китайских ружья, другой модели, но похоже, этой же фирмы. ИМХО, налицо тенденция... Думаю, стаканных моделей ВАМа это не касается - другая конструкция и тип технологической последовательности изготовления.. . ------ Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
|
|
starshoi
P.M.
|
30-12-2008 14:23
starshoi
нда видни что не Xантер 1250 сразу. Xорошая тема по больше бы такиx обозров и тем закреплённыx на самом верxу для теx кто упорно отверждает что между БАМОМ и Европой нет разницы, то самое качество - b4now
|
|
b4now
P.M.
|
Где я такое утверждал? Слава сказок Пушкина не дает тебе покоя? Или у тебя трудности с пониманием русского языка? Тут все описано точно и объективно, может потому тебе и непонятно. И никто тут не машет пальцами, твердя как попугай "качество-качество-качество".
|
|
b4now
P.M.
|
Собрал я таки свой многострадальный ВАМ. Ложа склеена оружейным ПВА В шейке приклада теперь медная трубка, в ней шпилька, к которой приварена та фигулька, которая должна держать заднюю точку крепления в дереве. (фотки будут чучуть позже) Установлена манжета от Олега. Манжета - супер, твердая, низкого трения, с "турбо-канавками" на всей передней поверхности, манжета под штатный грибок, (теперь он полностью закрыт, как на мурке). Покупайте наших слонов. На скорость еще не мерил - нет кейса, чтобы раскатывать с ней в транспорте. 130см, все таки. Спуск настроил на срабатывание от усилия мысли. Полирнул алмазным надфилем поверхности скольжения шептал, в СМ вставлены шайбы из ПЭТ на оси , куда только смог. Перекрытие шептал теперь 0,8-1мм, ход спуска - ок.0,5см, усилие не мерял, но субъективно - граммов 200-300. В сочетании с коротким ходом - ощущения супер. В связи с чем, однако, немного ссыкотно - вдруг шептала слижутся и прилетит привет стволом по лбу. Что еще.. . Узел перелома пока не переделывал. Бэддинг - не знаю нужен ли. Все абсолютно винты на ружбайке и на всех своих кронштейнах (четыре) и прицелах заменил на унутренний шестигранник, нержавеечные. Вроде пока все. Три пристрелочных выстрела. 15метров, с упора. Открытый прицел. Целясь, крышку я почти не видел, видел только блик примерно на "два часа". Пробоины - нижняя посередине - первая, справа - вторая, слева третья. Выцеливал секунды две-три, не больше.
|
|
Quest61
P.M.
|
смайлик получился зачетный а перелом рекомендую сделать по методу космонавт78-два лезвия от канцелярского ножа, отпускаешь вокруг отверстия зажигалкой, рассверливаешь до диаметра винта, и отрезаешь по длине рога(перед обработкой не забываем затупить лезвия)-проверено работает на 5 с+ в канцтоварах продают копеечные запаски
|
|
b4now
P.M.
|
Ничо не понял. Какие ножи? Фото/сцылки есть? Берем две латунные монеты - делаем шайбы в узел перелома. Но можно и купить - 2грн($0.25) штука. Берем на рынке у електросамоделов медную/латунную фольгу/жесть 0.3-0.5мм иногда хватает 0,5 иногда надо вдвое сложить 0,3. Вуаля.
|
|
Quest61
P.M.
|
сцылки есть N. Gamo Hanter 440/890 а ежели толщина не подойдет то одну можно заменить на сделанную из щупа(типа как для регулировки клапанов авто или промышленного близкого по ширине рогу).Усе делается на точиле за 10 мин. с шайбами до этого трахался много-часто стп выглядит как окружность и люфт остается с латуннуми пластинами на весь рог-тоже нормуль(можно и с одной-перепуск за калибр не выйдет)
|
|
b4now
P.M.
|
Вопщим, пробег-обкатка после ремонта и сборки. Дела фуевые, но ожидаемые. Так теперь выглядит задняя точка крепления железа к дереву: Оно же, вид снизу: Вид, можливо и некошерный, руки частично из жопы, не отрицаю. Но на неподвижности железа - не отразилося, стоит мертво. Теперь о фуевом. Вотак выглядит манжета после полтинника выстрелов. Ето пестес. Рядом такая же, новая. Задник, full-metal.
|
|
gnom
P.M.
|
Беддинг делать на таком разбитом дереве обязательно, скобу с ушками вклеивать в дерево намертво и навсегда. Вотак выглядит манжета после полтинника выстрелов. Ето пест
Вобщим да, компрессию то хоть держит?
|
|
Quest61
P.M.
|
манжета после полтинника выстрелов
а пятак ужо вварен?похоже в той щеле ее и коцает (обшмаливает)
|
|
b4now
P.M.
|
Нет. Там щели - едва 1мм. Сцуконах.
|
|
Quest61
P.M.
|
Там щели - едва 1мм
оттута иноги растут(из щелы)
|
|
b4now
P.M.
|
шоправда?
|
|
Quest61
P.M.
|
шоправда?
а откуда у всех(тока у некоторых руки. тебя это не касается)
|
|
gnom
P.M.
|
Далан, вварить пятак не так уж и сложно. Сложнее его туда вставить
|
|
Quest61
P.M.
|
Сложнее его туда вставить
пролудить хорошенько можно легкоплавким и на ура(только греть феном до 320град и чепик в перепуск, хотя все равно сверлить потом)
|
|
gnom
P.M.
|
Нет, я про то, что толщины он не большой, а по диаметру должен быть с минимальным допуском. Перекашивать будет в процессе опускания в трубу
|
|
Quest61
P.M.
|
Перекашивать будет в процессе опускания в трубу
залудил обе стороны и в трубу поджав шваброй и греешь "по диаметру должен быть с минимальным допуском"-не обязательно припой затечет в зазор
|
|
|