Диана 54. Умеренный разгон

Очередные <терзания гармошки>. Имеется Диана 54 из коробки, хронограф и пули Баракуда Матч. Скорость пули 248 км/ч. Вполне хорошая скорость для бумаги, плинка, охоты, а для многих винтовок вообще не достижимая, но: Для Айркинга как то маловато. Итак, шаг первый. 31 виток пружины ГХ1250 показал 292, но пропала куча и выстрел стал жесткий и неприятный. Я что-то слышал про необходимость чистого ствола, но мой был чист исходя из моих представлений о чистоте. Шаг второй. Родная пружина, стальная направляющая и центрирующая шайба, 254, т.е. +6. Хорошо, но мало. Шаг третий. Все то же + шайба-утяжелитель 5 мм. 262, еще +8. Все бы хорошо, но не хватает хода тяги взвода для установки на откат. Далее мои предположения. При установке двух шайб-утяжелителей скорость должна стать 270 км/ч, но пружину придется отрезать на 4 витка, как это повлияет на работу винтовки в целом? Можно получить желаемые мной 270 на пружине ГХ, оставив 27-28 витков как с утяжелителями, так и без. Вопрос, как лучше? Так к чему это я: хотелось бы получить скорость пули 270 км/ч при мягком и комфортном выстреле с сохранением кучи. Уважаемые форумчане, какие будут мнения?

Думаю 270мыс на ГХ она должна давать и без утяжелителей с 30-31витками
Смотри уплотнение перепуска, очень влияет.

Originally posted by Sergo30:
Все то же + шайба-утяжелитель 5 мм. 262, еще +8. Все бы хорошо, но не хватает хода тяги взвода для установки на откат.

Это потому, что ты упираешься утяжелителем в направляющюю пружины.
Режь её миллиметров на 10 и не жалей.
А вообще, раз вполне грамотный, то промеряй все зазоры и расстояния, тогда разберёшься.

Похоже я не упираюсь в направляющую, просто пружина смыкается виток с витком, запас до направляющей составляет 19 мм, а мои утяжелители сделаны по 5, т. е. 3 шутки войдут запросто, но пружину резать надо.

Значить режь пружину, но грамотно, по витку.

P.S. Слово "похоже" было не уместно, замеряй точнее.

Однозначно пружина смыкается виток с витком. Отрезав один виток родной пружины появится возможность поставить один утяжелитель 5 мм. Чтобы поставить 2 таких, надо будет отрезать еще 2 витка. Так что грамотно не получится. И что то я нигде не читал, чтобы кто то ради утяжеления поршня резал родную пружину, неужели эта мысль пришла мне первому? Может это неудачная мысль?

Для точных изысканий толщина наборных шайб утяжелителя должа быть либо равна толщине витка пружины, либо не превышать толщину витка на около 0,12-0,15мм.

Мысль резать пружину ради утяжелителя - это изобретение велосипеда.
Я всегда так делал, но писал лишь конечные значения и результаты, а не сам метод.
Тут нечего изобретать - всё очевидно и так.
Вот почитай, я уже сам не помню досконально, давно писал: Как правильно укоротить пружину ППП. Полезные замечания.

Стоп! Ведь написано "из коробки"
Винтовка пересмазывалась?

В предложенном топике предлагается резать заведомо более мощную пружину, чем родная. Такая пружина есть у меня и эту тему я внимательно читал. Сейчас на первом месте стоит вопрос об обрезке родной пружины, а об этом нигде не написано.
Винтовка была расконсервирована, конечно.

Зачем резать родную пружину?Она без каких либо разгонов выдаст твои 260-270м.сч или 300м.с легкой

У меня сейчас родная пружина выдает 254 тяжелой и 310 легкой. Резать пружину я хочу, чтобы поставить в поршень утяжелитель.

Так это нормальная скорость. ФАК версия в натуре ни дать не взять.
Просто у тяж. пуль твердый свинец. ЖСБ хеви даст твои искомые 270м.с

Вот и я так думаю. Всё походу в норме почти.
Странно, конечно, что на тяжёлых 254м/с, выглядит вроде, что слабовата пружина, но я не ясновидец.
Параметры пружин не вижу, промерять не могу, что за утяжи тоже не понятно.
Походу только покывырятся чуть чуть нужно.

Отрезал один виток родной пружины и поставил один утяжелитель.
Сильверпоинт 242,
Баракуда 254,
ГПМ 309.
То есть все то же самое. Чем легче пуля, тем выше энергетика.
О чем это говорит?

Originally posted by Sergo30:
О чем это говорит?

О том, что поршень лёгкий, пружина слабая, или и то и другое.

А пружина у тебя точно слабая, судя по фото.
Мало того что осталось 33 витка, так походу в самом начале было 34, а должно быть 35 или даже 36 витков из проволоки диаметром 3,2мм. И это всего лишь классическая пружина для не ослабленной версии.
Усиленная же пружина имеет 32,5 витка и сделана из проволоки 3,3мм.

Утяжелители надо было делать из меди, а ещё лучше вообще из свинца.

Пружина на фото еще не отрезанная, диаметр проволоки 3.2 мм. Моя винтовка не взвелась бы с 36 витками. Свинец я не хотел, его потом вынимать тяжело. Можно заказать украинскую пружину, можно поиграться с пружиной ГХ1250, а можно оставить как есть. Пока я в раздумьях. Ожидал небольшой прирост скорости за счет утяжеления поршня, но вероятно отрезанный виток тоже играл свою роль.

Тогда это вообще не понятная мне пружина.
Точно 3,2мм проволока?
Диаметр самой прижины промерь.

Наружный диаметр 21 мм, внутренний 14,6 мм. Пружина стояла в винтовке при покупке.

Странно, проволока должна быть 3,3 тогда.
Ну да пофиг это.
Поджимай эту до зазора между виткани в 0,08-0,1мм утяжелителем из свинца (про толщину шайбы центрирования не забудь).
И не бойся ты за свинец, выплавляется на раз и потом всё заново, если ошибся.
Если замер точный то с первого раза с точностью +-0,1мм делается, просто голову включи.

Originally posted by Sergo30:

Можно заказать украинскую пружину

Ненадо.

Пружину я меряю обычным штангенциркулем. Местами она и вправду чуть толще,
чем 3,2 мм, может 3,25, но до 3,3 не доходит. Сейчас при взводе пружина соприкасается витками, но хватает для постановки на откат. Так что можно ставить 5 мм свинца, но эта идея не греет душу, думаю прибавка будет не более 5 - 6 м/с. Надо подумать сколько витков оставить от пружины ГХ1250 для мягкого выстрела и нужных мне скоростей, если такое возможно вообще.

Продолжу. Может, кому нибудь интересно будет.
30 витков пружины ГХ1250, два утяжелителя по 5 мм, пули КП 10,5 - скорость устоялась около 289 км/ч. Но винтовка опять не вставала на откат. Я извлек один утяжелитель, и что странно, скорость пули не изменилась. Нашел случайно одну Баракуду, (временно у меня закончились) 296. Пока все, надо будет по бумаге пострелять, кучу поискать.

30 витков пружины ГХ1250, два утяжелителя по 5 мм, пули КП 10,5 - скорость устоялась около 289 км/ч. Но винтовка опять не вставала на откат.

Недавно разбирал винтовку для замены перепуска, ну и за одно решил
резануть пружину от ГХ 1250 с 31 сразу до 27 витков. (мало же 27 Дж. )
Резать по витку просто было лень. Настрел на пружине был за 1200,
с 31 витком без утяжа КП 10,5 летела в среднем 282 м.с. Отрезал 4 витка,
поставил без утяжа, получилось 250-252 м.с. Сделал утяж толщиной 15 мм. (максимально допустимый по толщине при 27 витках), из 2-х тонких трубок
по размеру диаметра поршня и штока поршня (чтоб утяж. вынуть потом можно
было). Между трубками залил свинец. Скорость вернулась до точно такой же,
282 м.с, но мне не понравилось, с 31 витком и без утяжа винт стреляет
мягче. Если бы весь утяж был свинцовым, возможно, скорость была бы выше
282 м.с. В итоге шлифанул торец куска отрезанной пружины и поставил на
место, снова 31 (или 30,5) виток, только из двух частей пружины (через
шайбу), что не есть гут, но 277-280 стабильно.
Всё, я пока эксперименты закончил. ИМХО для радикальных надо
увеличивать ход поршня и место под пружину.

надо будет по бумаге пострелять, кучу поискать.

С 40м. без оптики с упора о сук дерева стабильно (4-5 попаданий из 10)
сбиваются пробки от пластиковых бутылок. Начальная ТС 10, КП 10,5 277-280
м.с.

Но винтовка опять не вставала на откат.

В догонку. А зачем вообще откат рычагом взводить, напрягать рычаг и
скобу взвода отката лишний раз. Потянув рукой за ствол вперёд, откат отлично взводиться. Я после выстрела при опускании винтовки придаю
ей лёгкий импульс в направлении на себя и откат взводиться сам,
даже за ствол тянуть не надо....

Originally posted by Gratch:

В догонку. А зачем вообще откат рычагом взводить, напрягать рычаг и
скобу взвода отката лишний раз. Потянув рукой за ствол вперёд, откат отлично взводиться. Я после выстрела при опускании винтовки придаю
ей лёгкий импульс в направлении на себя и откат взводиться сам,
даже за ствол тянуть не надо....

Да или просто большим пальцом, пот- дал вперед в основании предохранителя и встала как миленькая.

Да это понятно, но хочется, чтобы было все как положено. Тем более на такой не дешевой винтовке.
Мне кажется, что самое интересное будет при 29, может 28 витках испанской пружины. Я буду еще резать.

Да или просто большим пальцом, пот- дал вперед в основании предохранителя и встала как миленькая.

+1

Да это понятно, но хочется, чтобы было все как положено. Тем более на такой не дешевой винтовке.
Мне кажется, что самое интересное будет при 29, может 28 витках испанской пружины. Я буду еще резать.

Говорят, получали 33 Дж, но пока 26-27 Дж. вполне устраивает, особенно
кучность при такой мощности.

Последняя конфигурация, 30 витков, один утяж, центр. шайба. Куча есть, такая же как и с родной пружиной. Хотя, если честно, кучей я недоволен, но может я стрелок такой, а может еще какие причины. Да, после замены пружины СТП ушла на 25 см вверх и немного вправо. Может подскок, может траектория стала прямей из за возросшей скорости пули.

Я тоже 31 виток оставил, утяжа нет, даже шайбу центрирования пришлось убрать-вообще не взводилась, получилось;gsb estra heavi -290-295;мне хватает.

Originally posted by Gratch:
... Всё, я пока эксперименты закончил. ИМХО для радикальных надо
увеличивать ход поршня и место под пружину.

Вооо, смотри, как грамотно и правильно ты всё излагать начал.
А всего то надо самому было попробовать и слегка почитать

П.С. 33Дж это я получал, на увеличенном ходе и с увеличенным местом под пружину (самопальный поршень). Но 33Дж таки перебор, стабильность не очень была и винт колбасило не слабо. Около 30-31Дж - это предел, который не стоит превышать.
А с родным поршнем 28Дж и больше не надо.

Разгонять эту винтовку более 30 Дж я тоже не вижу смысла. Для тех, кто меряет мощность досками, скажу, что я прострелил в упор сороковку. Еще хотел спросить, как правильно считать витки? У меня всего 30 витков вместе с поджатыми и шлифованными. Я резал пружину с двух сторон, потому что заводской подгиб мне не нравился и шлифовал торцы сначала наждаком, потом мелкой шкуркой. Полировать не стал.

Крайние витки нужно отпускать и подгибать, потом уж шлифовать.
Считается естественно все вместе, включая шлифованные половинки.

Конечно, я сначала их отпустил и подогнул. Не написал об этом, как о само собой разумеющемся.

33Дж это я получал, на увеличенном ходе и с увеличенным местом под пружину (самопальный поршень).

Стакан позволяет увеличить ход поршня на 15мм. Изготовив новый поршень (УСМ Т05), можно увеличить ход максимум на 5-6мм, сделав утолщение поршня под углом 90 град, тем самым уменьшив его длину (утолщения) и уменьшив
длину штока и соответственно увеличив длину хода. (На моём винте так).
К тому же, можно поршень сделать потяжелей, уменьшив внутренний диаметр до размеров пружины от ГХ 1250 с допуском в 1-2 десятые мм, тогда не надо
для пружины от ГХ 1250 центр. шайбы, это пол-витка или виток пружины
дополнительно, да и лязга меньше.
А где взять оставшиеся 9-10 мм. свободного хода, х.з.

Originally posted by Gratch:

А где взять оставшиеся 9-10 мм. свободного хода, х.з.

нигде
система взвода не позволяет сделать более, чем 106мм хода

На Т 05 и так 104 или 105 мм хода. И я не вижу смысла в дальнейшем разгоне.

Originally posted by Sergo30:
На Т 05 и так 104 или 105 мм хода. И я не вижу смысла в дальнейшем разгоне.

Его там просто нет.
Это на Т01 есть потенциал в 6мм, на Т05 запас около 2мм.
Всё что можно сделать, это более качественный, затюненный поршень, но ход родного уже почти по плешку.

система взвода не позволяет сделать более, чем 106мм хода

Рычаг, что ли? А другой слабо сделать под немного укороченную тягу?

На Т 05 и так 104 или 105 мм хода. И я не вижу смысла в дальнейшем разгоне.

104 мм. это не 120, согласись...
А по большому счёту да, у ружья около 3000 Дж, а тут 5-10 туда-сюда... ,
не сопоставимо.
Но с др. стороны, каждый Дж. увеличивает дальность стрельбы, при одина-
ковой энергии одной и той же пули у цели, на несколько метров.

Для детского калибра 30 дж это очень дофига. Дальше чем 70 метров все равно особо не постреляешь, пуля легкая слишком.

Его там просто нет.
Это на Т01 есть потенциал в 6мм, на Т05 запас около 2мм.

Специально замерял, как увеличить ход (пост выше), получается реально
5-6 мм (на Т 05), но надо поршень другой делать.