|
28-7-2008 22:27
gnom
Гамовский спуск и так не отличается особой мягкостью, а если настолько сокращать передеточное плечо, то в конце получится короткое, но очень дубовое предупреждение.
|
|
28-7-2008 23:22
b4now
Насколько я понял, плечо там не уменьшается, просто снимки не в том порядке, кмк. Выемка во второй (зеленой)детали, над второй (задней) шпилькой на СК - как раз и призвана сместить точку контакта шпильки и зеленого рычага взад, и увеличения, пусть и незначительного - всего пара-тройка мм - плеча, без необходимости выноса назад етой самой шпильки. Больше плечо - больше свободный ход спуска.
А вот рабочий ход - будет с нехилым усилием, ето да. Ради чего городить огород тогда? Заморское народное творчество Так что в конце топика можно смело ставить знак вопроса - "Еще один способ доводки?" |
|
29-7-2008 13:28
gnom
Какраз таки и сокращает.
В оригинале крутящий момент передается именно через ту самую выемку во втором шептале. Двухступенчатость обеспечивается за счет свободного хода спускового крючка до контакта со вторым шепталом. В данном случае свободный ход ликвидирован, двухступенчатость получена за счет изменения передаточного плеча, но как я уже и сказал выше, в данном случае сокращение плеча приведет к совсем дубовому спуску. |
|
29-7-2008 17:00
gnom
Выемка заводская, увеличение диаметра шпильки СК несколько увеличивает плечо, но не критично, восновном оно для изменения длинны свободного хода.
|
|
30-7-2008 22:17
Shershen
2 gnom
Все с точностью до наоборот. Перенос точки давления на нижнее шептало ближе к спусковому крючку уменьшает усилие спуска увеличивая ход спускового крючка. Если смотреть относительное изменение плеч, то плечо на спусковом крючке укорачивается сильнее чем плечо на нижнем шептале. В свое время я немного пощитал а потом просверлил обе стенки спускового крючка и вставил туда хвостовичек сверла. Укоротил плечо примерно вдвое. Спуск стал по мне слишком легким и дюже длинным(у меня пружинки спускового крючка щитай нет), я поигрался и вернул все как было. |
|
30-7-2008 23:03
b4now
2 Shershen
А с иллюстрациями можо? А то голословно - как-то шибко непонятно получается.. . Как можно уменьшить усилие укоротив плечо, т.е. сблизив точки контакта СК и "зеленого" рычага относительно их центров вращения? |
|
30-7-2008 23:44
Shershen
2 b4now
С иллюстрациями нельзя. И вопрос должен стоять иначе. Ежли подробно-коротенько, то смотри: Передвинув точку давления ближе к оси спускового крючка (туда где торчит винтик) ты увеличиваешь силу в этой точке при неизменной силе нажатия на спусковой крючек. Цена этому - больший ход. При этом плечо на зеленом шептале относительно уменьшается (типа встречное усилие должно возрасти) гораздо меньше. Насчет голословности - мне пофиг. |
|
31-7-2008 01:40
b4now
Да не, все проблемы - не наши, просто некоторые из нас склонны считать их своими
![]()
Противоречие в пределах одной сентенции, однако. Теперь без влияния чудо-трав и прочих "просведлителей сознания" Поскольку религиозные соображения не препяцтвуют мне сопровождать мои мысли графическими образами - нарисую. Но позже. Скажем - завтро. Виду позней годины. |
|
31-7-2008 02:01
Shershen
А перечитать? И еще раз - мой ксперимент ни разу не разошелся с моими же теоретицкими выкладками. |
|
31-7-2008 02:07
b4now
Нонсенс.
Увеличиваешь силу в _точке_ при неизменной силе. )))
|
|
31-7-2008 02:17
Shershen
Нет, я просто знаю что такое момент силы А при одном и том же моменте (сила нажатия пальчиком в одну точку спускового крючка принимаем константой) сила на плече будет тем больше, чем короче плечо. Тыж наверняка хоть раз ломом бревнищще поднимал иль пень выкорчевывал. Всежтаки ты добился своего, пришлось мне вспонить как я решал эту школьную задачку |
|
31-7-2008 13:19
Petrucha
В общшем-то, рабочая схема. И чего только не придумают люди, не умеющие пилить шептала в зоне зацепа!
|
|
31-7-2008 13:44
Shershen
Если и делать какойнить винт, то в другую сторону. |
|
31-7-2008 22:56
b4now
Картинко получилась более чем уродская, но "за неимением горничной можно переспать и с дворником".
Итак: Зеленое - рычаг. Шептала пилить - дело конечно, увлекательное, но необратимое. Вжжжик - и готово. Или - упс. И шептало превращается в _просто железочку_ а в купле-продаже появляется новая тема Зато теперь всею ету байду можно рагулировать и настраивать под себя
|
|
31-7-2008 23:24
b4now
2 Shershen
Кажетца я понял, про какие моменты ты пытался просветить Но ты тоже хорош - не мог сразу просто так и сказать - что зеленый рычаг (второе, промежуточное шептало) и СК вращаются на одной оси. Расстояние от оси их вращения до места приложения усилия пальца на СК - остается неизменным, а добавлением винтика как на фотках у F_M_J - меняется только точка передачи усилия с СК на пром. шептало (зеленое). Требуемое усилие пальца в етом случае все равно возрастает, чего тут рисуй - не рисуй, поскольку ход спуска уменьшается. Проигрыш в силе - выигрыш в пути, как говорил дедушка Архимед. Но, поразмыслив тут я вдруг понял, что вторая шпилька (черная и более толстая) на моих абстракциях и гамовском СК - совершенно не нужна! При наличии оранжевой доп. детальки - "синий" винт можно ориентировать примерно в ту же точку, где происходил контакт СК и "зеленого" шептала при штатной схеме работы СМ гамо. |
|
31-7-2008 23:48
b4now
Очередная мего-идея - сделать "оранжовую" детальку с двумя винтами
![]() Один винт регулирует перекрытие шептал, а вторым винтом регулируем точку, в кторой первый винт контактирует с "зеленым" промежуточным шепталом.
|
|
1-8-2008 22:04
Shershen
Зеленое шептало и спусковой крючек крутятся на разных осях.
Шептало понятно на каком, а крючек на том что называется Blade Pivot на самой первой схеме. Еслиб они крутились на одной оси, то небылобы смысла городить огород со всякими плечами и тп. А то что ты нарисовал мне видится хорошей доработкой. Жаль что этого я уже не попробую, играя в другую игрушку ЗЫ: объясняю как могу, я ведь думал что ты хорошо знаешь как оно работает |
|
1-8-2008 23:40
b4now
Знаю я неплохо, но чисто умозрительно
Поскольку, как уже писал выше - владельцем гамо не являюсь и врядли когда либо буду. Меня более интересует вопрос вменяемого спуска, а еще желательно чтобы он не был ТО1 или ТО5 - конструкивный маразм, имхо. Схема Rekord заслуживет более внимания и ришпекта, но где Крым, а где Рым...
|
|
2-8-2008 00:53
Shershen
Как я тебя паанимаааюуууууу Но ведь нет преград для сильных духом. Может сделать колодку под рекорд да его в диану и поставить? Да и помощи в покупке можно попросить. Может тему сделаешь? Среди тонны ругани нет нет да и мелькнет пара светлых идей |
|
2-8-2008 01:17
b4now
Хы-хы. Закидают тубаретками =)
Фоннатики - страшшшные люди ![]() Так что - suum qui que |