ААД
P.M.
|
Давно хотел иметь охотничью переломку приличной мощности. Предлагались разные варианты, преимущество отдавалось Гамо 1250, Диана 350, Вайрух 90, на крайняк, Хатсан 125-135 с доработками и перестволением. Эти винтовки довольно недешевы, крупные, имеют избыточную для детского калибра энергию поэтому в папском более оправданы, но в папском как раз нераспространены. И вообще, по-моему мнению охотничий пневмодевайс должен быть в папском-дедском варианте для более надёжного поражения объектов. И вот примерно 2 месяца назад на форуме продают убитую Норику в кал. 5,5. Продаю Norica Marvik Gold 5.5mm - требует небольшого ремонта - 6 000 р. в Москве В ней не хватало нескольких частей (тяги, запирающего шарика и кое-каких мелочей), было рассверлено отверстие в муфте и с одной стороны в роге цилиндра с 7 до 8,5 мм, ставшее уже овальным, так, что ствол просто свободно болтался. Но когда я увидел роскошное ложе и качество ствола, получил большую скидку от заявленной цены, отказаться от покупки не смог. За эти деньги можно купить только один ствол, а тут вместе с винтовкой, пусть неисправной. Почти сразу кинул клич о покупке тяги Куплю тягу для Norica. Москва Буквально на следующий день получил в РМ от VIPP предложение купить не только тягу, но и цилиндр в сборе от китайской AR 1000. С поршнем, манжетой, мощной пружиной и УСМ (Кстати, теперь он отдаёт от неё ложе за самовывоз. Кому нужно обращайтесь). Т.к. запчасти всё равно лежали без дела, цена была также невелика. Оплатил, через неделю получил. Опа! А цилиндр-то длиннее! И в отличие от родного не травит (частая проблема Норик), типа, бонус (На фотографии цилиндры выровнены по рогам, но Нориковский ближе и кажется, что выступает вперёд. Виден установленный обрезанный до 34 см. ствол) Осталось объёдинить исковерканную муфту ствола с новым компрессором. Не вопрос, форум нам поможет. Нужна помощь мастера с токарным станком, Москва Итак, Calya взялся помочь по-соседски. Всё сделал классно. Денег взял только за модер (вот такой модер-надульник МР512, ИЖ60-61 продаю. Москва ) остальное: изготовление шайб сложной формы (вспомните овальное рассверливание ствольной муфты), новый болт необычным диаметром 7 мм, подгонка по месту запирания (всё-таки муфта и цилиндр не родные), новая фаска, нарезание резьбы на конце ствола для крепления надульника - всё это сделано за отрезок ствола 140 мм, который остался у мастера. Пока это делалось, были перенесены места крепления ложи и заказана газовая пружина Газовые пружины на отечественную и зарубежную пневматику Москва - Россия. , которую я уже получил. И вот, собрал и пострелял. Полуинтегрированный модер глушит хорошо, без него стрелять в квартире невозможно. Оглохнешь. С модером всё гораздо лучше, и взводить комфортно. Найдите одно отличие у спуска. (подсказка - материал спускового крючка) Видна маркировка цилиндра и струбцина за 60 руб., с помощью которой разбирается и собирается цилиндр за 5 минут. Никак не налюбуюсь на ложе. Получилось не очень компактно, но и не мегадрын, особенно учитывая, что модер входит в общую длину. Теперь отстрел. Сначала винтовка дизелила, и после 35-40 выстрелов скорость устаканилась. По скоростям (без дизеля) чуда не произошло, но вполне приемлимо: Что с родной пружиной, что с газовой, Гамо про-магнум (ГПМ)217-220, JSB 208-210, FTT 212-215 м/с, какие-то пульки Норика 225-228 м/с. Короче, 23 - 24,5 ДЖ, в зависимости от пуль. Причём, чем пуля туже заходит, тем выше скорость. Пробовал расширить юбки, JSВ и FTT тоже выходят на уровень 220. Скорость ГПМ - на месте. Переделывать казённик? Сравнить скорости до отрезания ствола и после возможности не было, возможно, на полноразмерном стволе было бы чуть быстрее, ну и х. с ним. Прошло некоторое время и после ещё сотни выстрелов на ГП скорость увеличилась в среднем на 7-10 мс (а энергия где-то до 24-26,5 Дж). Может манжета прирабатывается? Имеется теоретическая и практическая возможность поставить в китайский компрессор Нориковский поршень, который короче на 5 мм китайского, тогда рабочий ход увеличится с 107 до 117 мм и даст ещё прирост энергии, но это потребует токарной переделки поршня (они не совсем идентичные), неясно, встанет ли ГП, боюсь за ложе (и так ослабленное дополнительными отверстиями) и за прицел. И кучу можно не собрать. Дури хватит и так! Кстати о куче. На кучность нормальный отстрел не проводился, только на 10 м. Собственно, на фотографии пули слева-направо в порядке улучшения кучи. Пули ГПМ и Норика около 3 см, JSB и Диана порядка 1 см. Остальные - промежуточные значения. У каждого вида пуль своя точка попадания, смещается и по горизонтали, и по ветикали. И смещение очень большое, до 5-6 см (это на 10 метров-то!). С кучностью нужно поразбираться, может не привык к ГП. Если не считать немного прослабленного казённика, то винтовка в целом удалась. Также, как владелец половины винтовки AR 1000, могу порекомендовать её к покупке, если будет предлагаться за адекватные деньги. По крайней мере, железо на уровне Норики и свои 22-24 Дж она точно выдаст из коробки. Хотел поблагодарить всех участников форума за помощь, предоставление информации и участие в моих темах! Что бы я без ВАС делал? В свою очередь готов ответить на все Ваши вопросы.
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-7-2008 16:04
BlacKDeatH
Мегавинтарь получился. По мощности ты выжал из неё предел, это точно (в 4,5мм будет меньше на пару Дж). Почему немного прослаблен казённик? Что там не так, т.е. как и где прослаблен?
|
|
ААД
P.M.
|
Почитал "Настройка ППП", там написано, что если при расширении юбки пули (для увеличения силы страгивания)скорость увеличивается, значит казённик прослаблен, либо сила пружины великовата и её нужно ослабить. Сейчас заказана ГП с немного меньшим давлением накачки. Если казённик не виноват, возможно, это позволит увеличить (сохранить) скорость с одновременным ослаблением ударной нагрузки на винтовку, снижением силы взвода и увеличением точности. Результаты могут быть уже дней через десять. Да, если кого интересует бюджет, то абсолютно все затраты на винтовку, включая стоимость самой винтовки, ГП и модера, пересылы запчастей, составили 8200 руб. + моё время. Но приобретённый опыт, как и удовольствие от сделанного и общения с единомышлениками тоже чего-то стоят. ------ CFX+Barska 4x32 (живёт на даче), Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот, Аникс 112 (не интересен, просто есть), почти закончен эксперимент по Норика 5,5 ГП
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-7-2008 17:02
BlacKDeatH
Originally posted by ААД: Сейчас заказана ГП с немного меньшим давлением накачки. Если казённик не виноват, возможно, это позволит увеличить (сохранить) скорость с одновременным ослаблением ударной нагрузки на винтовку, снижением силы взвода и увеличением точности. Результаты могут быть уже дней через десять.
Ё-МАЁ!!! Утебя ИДЕАЛ получился! Пули ЖСБ и ФТТ сами по себе не очень жёсткие, а ГПМ стоят по скорости на месте. Ну не конфета ли. С более слабой пружиной лишь мощность уменьшится, но ради интереса попробовать стоит. Прослабленный казённик и так чувствуется, нету у тебя этого. Ненароком было подумал, что у тебя чуть ли ни муфта с казной в рогах плохо стоит. А так всё пучком у тебя, отличный гибрид получился с очень хорошим показателем по мощности.
|
|
ААД
P.M.
|
Всё-равно, ГП с меньшей накачкой попробую. То, что выжал на этом компрессоре максимум знаю, упомянутые пули Норика сейчас выдают 239-243 мс., ГПМ 229-232 мс., но стрелять-то ими нельзя с такой кучей. Я их только для предварительной настройки использую. А самые точные пули при практически равном весе не летят быстрее 210 мс. Вроде бы неплохо, но всё-равно обидно!
|
|
Vado123
P.M.
|
Мне Николай (Nikas) про меньшее усилие ничего не сказал, чтоб длиннее сделал- да, а про усилие- ничего. давайте решим этот момент (можно через ПМ)
|
|
Nikas
P.M.
|
Вадим, дык в сети тебя вчера вечером не наплюдал. Вот и не поговорили. А агрегат судя по всему хороший вышел. Для охоты в самый раз. Не получилось у меня тогда этот ствол 5.5 с казной купить. Сейчас бы сам с ней возился
|
|
ААД
P.M.
|
Длиннее совсем немного, буквально 3-4 мм хода. И по накачке меньше на пару кг. Конечно, можно стрелять и с этой, замечательная пружина, просто она расчитана на МГ или Шторм и, благо есть два УСМ, на один из которых всё же встала с самым минимальным поджатием. Думаю, лучше не рисковать и поставить специально сделанную. Характеристики устраивают. Было отмечено, что скорость пули до 1-2 мс совпадает с новой несевшей родной витой пружиной + утяжелитель, видимо дальнейшее увеличение энергии ограничено возможностями компрессора, с которого снимается максимум без дополнительного апгрейда. И, спасибо изготовителю за такой индивидуальный подход!
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
интересно было бы видеть отстрел метров на 25 и 50. Траектория гаубичная?
|
|
ААД
P.M.
|
Обязательно отстреляю, как только разберусь с кучей на 10 м. Предположу, что траектория будет прямее, и энергии до цели дойдёт гораздо больше, чем при выстреле пулей 0,68 в кал. 4,5 с равной скоростью (а большинство испанских винтовок выдают именно 220-230 м.с. такими пулями, т.е. 16,5-18 Дж), т.к. балистический коэффициент, например, у JSB Exact 5,5 заметно выше 848847.jpgК тому же, винтовка планируется как максимально автономная преимущественно для дачных пострелух на дистанцию до 60 м. И траектории хватит по-любому. Для более серьёзной охоты есть другой девайс, немного информации о нём в теме "Максимальная мощность 5,5" и некоторых других темах в разделе РСР.
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
не сомневаюсь, что очень приятно иметь полностью автономную ППП винтовку в большом калибре. Так сказать на случай апокалепсиса тем не менее постреляв на высоких ПСП энергиях как-то не ложится потом в руки 10-15 джоульная ПП пневматика. нет ли желания иметь все-таки максимальную мощность в ППП? все-таки за 30-33 джоулей можно иметь.
|
|
ААД
P.M.
|
Желание есть, нет возможности, как я писал в начале первого поста. А только перестволение с 4,5 на 5,5 может вылиться в сумму сравнимую со стоимостью всей моей винтовки. (я не жадный, я экономный ) Остаётся возможность поднять энергетику (если точно не будет хватать) с помощью увеличения рабочего хода до 117 мм (установки более короткого поршня, который имеется в наличии), нужно его чуть доработать. Должна добавиться пара джоулей. Но пока не хочу.
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
Тогда поздравляю, если достигли чего хотели! Играющее в жопе детсво шепчет мне: капни в пулю масла была бы моя винтовка - проверил бы, по вас попросить стесняюсь (интересно было бы видеть результат на дизеле тяжелой пулей, все-таки КПД в 5,5 повыше будет чем в 4,5). Еще раз извиняюсь за глупые мысли, а может.. .
|
|
ААД
P.M.
|
Проверил , ГПМ 290-315 влёгкую, с искрами, но скорость сильно скачет. Если сократить норму масла и немножко помазать, 260-270 более стабильно. И всё равно есть непредсказуемые отрывы по скорости плюс минус 20 м.с. Это "навскидку", буквально несколько выстрелов. При желании, можно найти оптимум. Для меня сейчас точность важнее.
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
ок, спасибо, интересный результат!
|
|
O4ki5000
P.M.
|
2ААД Винтовочка зачетная! Только по мне - зря ствол обрезал. По дизелю попробуй немного литол24 в юбку, на охоте удобно - можно зарание несколько пуль зарядить. главное чтоб пыль не налипла.
|
|
ААД
P.M.
|
Ствол обрезал не зря! Длина ствола вместе с модером сейчас меньше, чем была у родного ствола без модера. Звук намного тише. Взведение комфортное. Сомневаюсь, что сильно потерял в мощности, если вобще потерял. Винтовка с таким компрессором из коробки редко выдаёт больше 20-22 Дж. У меня после ещё сотни выстрелов на ГП скорость увеличилась в среднем на 7-10 мс (а энергия где-то до 24-26,5 Дж).
Всё, что выше - результат тонкой настройки, этим я сейчас и занимаюсь. И выше-то особо не нужно, нужно только настроить винтовку под определённые пули.
|
|
ААД
P.M.
|
Рассверлил перепуск с 3,4 до 4,0 мм. Скорость ЖСБ не изменилась, на ГПМ упала на 5-6 мс. Заодно вытер с манжеты какую-то грязь (откуда взялась?), наблюдал небольшие раковины напротив перепуска. Всё вытер насухо и пересмазал. Похоже винтовка продолжала немного дизелить, поэтому был прирост скорости. Пересмазка + увеличенный перепуск снизили вероятность дизеля, скорость упала. Если кто ведёт статистику - в моём случае прибавки не случилось. Но и падение скорости ИМХО связано с устранением остатков дизеля, а не изменением перепуска.
|
|
Бирюк
P.M.
|
круто. грязь - от дизеля. а если до конца извернуться и сделать кожаное кольцо на поршне? как на Мендозе?
|
|
ААД
P.M.
|
Постреляю пока так, будет мало, поставлю короткий поршень и увеличу рабочий ход до 116 мм (к сожалению только на витой пружине, хода ГП не хватит). Залить манжету нужно. Вот и 10-15, а может и 20 мс плюсом без дизеля.
|
|
Vado123
P.M.
|
Originally posted by ААД: поставлю короткий поршень и увеличу рабочий ход до 116 мм (к сожалению только на витой пружине, хода ГП не хватит).
у нынешней ГП конечно хода не хватит, надо было вторую заказывать "спец" ГП (с увеличенным ходом штока и укороченным цилиндром)
|
|
ААД
P.M.
|
надо было вторую заказывать
Цилиндр укороченный не нужно, он же для этого короткого поршня и делан. Да, и не хочу пока сильно апать. Причина ниже. Как уже писал, очень стабильно (213-214 мс., 31 Дж) полетела Баракуда 1,37 с капелькой масла внесённой по собственной технологии. Вчера после большого перерыва выбрался на природу, отстрелял на кучу, точнее прикинул охотничьи перспективы, т.к. настоящим отстрелом это не назовёшь. Стрелял в мокром после дождя лесу. Совсем слабый ветер. Пока шёл, увидел ворону примерно на 60 м. Промазал ЖСБихой. Конечно, стрелять из более удобных положений было не слишком комфортно из-за грязи и сырости, поэтому стрелял стоя с боковым упором левой рукой на дерево (прислонился рукой для лучшей стабилизации). Сначала стрелял ЖСБ на 40 м (пули из коробки). Выпустил порядка 30 пуль. Куча, если это назвать кучей, около 5 см. Пара отрывов, увеличивающих этот показатель до 7 см. Скан не выкладываю, не оних речь. Затем настала очередь Баракуды с маслом (прям, рыбное блюдо). Обратите внимание на 2 креста. Первый на корпусе, другой на голове. Стрелял по первому сразу после ЖСБ, поправок не вносил. Точки попадания были плохо видны (прицел 4х32). Когда подошёл, обнаружился увод Баракуды влево примерно на 5 см и вверх на 3-4 см., что неудивительно, учитывая её более высокую скорость БК. Затем, с учётом поправок, 12 "контрольных" в голову. Нижняя кучка порядка 7 см, верхняя 4,5 на 6 см. По поводу увода в сторону по сравнению с ЖСБ, влияние ветра исключаю, они и дома попадают не в одно место. Что касается нескольких промахов по голове, так и вы попробуйте на 40 м сделать хедшот стоя с рук из мощной ППП. Не знаю, как у кого, но у меня получилось на дизельной Баракуде попадать практически один в один с ЖСБ без дизеля. Вопрос об охотничьих пулях для меня решён.
|
|
ААД
P.M.
|
Поменял ГП на более слабую (со 120 на 115 атм), скорость не изменилась абсолютно, колебания в 1-2 мс не считаются. Предположил, что из-за большего (120 атм - 2мм, 115 атм - 5-6 мм) поджатия РАБОЧИЕ давления двух пружин почти сравнялись. А может колебания давлений от 115 до 120 атм вобще не приводят к заметным колебаниям скорости. Это был бы большой плюс, учитывая термозависимость усилия ГП. Новая Спецпружина больше подходит к этому цилиндру, спасибо Вадо. Можно не боятся, что поджатие слишком маленькое. В принципе, с помощью доп. шайб-утяжелителей можно менять поджатие в относительно широких пределах. Не задумывался раньше, что косвенно будет меняться и сила пружины.
|
|
|