Crosman 1377 универсал МК+СО2+ПСП

Началось все издалека. Сначала были попытки изготовить Кросман ПСП с закачкой от родного насоса, но ничего хорошего из этого не получилось. Тогда пришла мысль попробовать подвести питание от СО2. Этот вариант получился лучше. В итоге собрались некоторые наработки, и не только теоритические. (подредактировал, перенес во второй пост обьемную информацию)

Интересно! Как я понял заправочный порт виден внизу рукоятки, а из под накладки виднеется что-то типа капиляра? ТТХ?

Выглядит это так-
Скажем так- летний прогулочный вариант, на тот случай когда хочется пострелять, а качать жарко Думаю в этом случае СО2 окажется полезным. При проэктировке весь упор делался именно на универсальность конструкции, т.е. любимый многими вариант МК не пострадал. Если и пострадал, то не особо заметно. Для перехода с МК на СО2 достаточно отсоединить контейнер с баллончиком и на его место навернуть глухую пробку. Делается все это без помощи каких либо инструментов, то есть, одними руками в полевых условиях. Какой минус для МК? Пришлось немного увеличить обьем камеры, примерно до 2-ух "кубиков" с полтора стандартных. Тем не менее, в МК варианте с 10-ти качков получается скорость 183м/с полуграммовой пулей. Результат не максимальный, но довольно терпимый, или удовлетворительный. Описывать проделанные работы с МК не буду, скажу только что установлен правильный поршень, нормально загерметизирована подача воздуха(газа) на участке камера- ствол. И немного увеличен обьем камеры. Вообще, камеру пришлось полностью выточить новую, так как мне достался Крыс с алюминиевым накопителем. При изготовлении камеры ее обьем получился в 2,5 кубика, но потом был уменьшен до 2-ух, путем "вкладыша" который погасил обьем. Теперь о блоке СО2. Подвод газа прямо в камеру, осуществлен с помощью медной капиллярной трубочки. Выглядит это так-
далее сдалано отверстие в трубе насоса, через которое "трубопровод" выходит под левую щечку рукоятки, и спускается вниз-
В низу рукоятки расположен конектор (наверно так) для подключения контейнера с баллончиком СО2 или, к чему я постараюсь прийти- резервуар с ВД. Это то, чего пока нехватает в название темы. Ну и крупным планом как выглядит и крепится этот конектор-
Надеюсь принцип крепежа понятен по фотографии. Теперь о самом контейнере. Пока он временный, изготовлен был на скорую руку, поэтому размеры его просто огромные. Тем не менее он работает нормально.
Для сравнения рядом лежит 12-ти граммовый баллончик. Так же рядом лежит пробка, с помощью которой возможен быстрый переход с СО2 на МК. Разумеется что неизрасходованный баллончик отключить нельзя. Пока нельзя. Но нужно ли это? Я думаю- не очень. В ближайших планах стоит цель изготовить универсальный контейнер в котором можно использовать любые баллончики- 12 и 7 грамм. И возможно будет переходник под большей 88гр. баллон. Но сначала контейнер под маленькие. Так же возможно будет изменено положение контейнера относительно рукоятки пистолета. Попробую развернуть его вперед. Да, конечно качать будет мешать, но зачем качать если СО2 дает питание. Это из тех соображений, чтоб не увеличивать размеры до карабина. Контейнер смотрящий вперед не добавляет размера в длину, соответственно можно весь пистолет как и раньше прятать в карман. Вроде вкратце все рассказал о инженерной части. Теперь наиболее интересное- ТТХ. При первом подключении СО2 к родной камере(1,5куб) получилось 25 выстрелов пулей ДС-0,50 (0,51грамма) со скоростью 171м/с. После замены камеры на другую, собственного изготовления, я получил 20 выстрелов теми же пулями, но со скоростью 180м/с.(средняя) При этом с 10-ти качков, напомню, - 183м/с. Ствол родной. Думаю что для начала вполне неплохо. Что дальше? Как и говорил выше- изготовление нормального контейнера, и установка регулируемого усилия ударника, для достижения нормального баланса расхода газа. Так же это может быть полезно и при подключении ВД. Теперь все. Если чего пропустил детально рассказать, то спрашивайте. Или критикуйте.

Не, критиковать не здесь а в той теме где всё это рождалось. Здесь видим уже готовый результат - кому то покажется 180 маловато, кому-то много. Но не надо забывать, что это пистолет - ствол не винтовочный, и большие скоростя можно получить только при значительном перерасходе газа, а уменьшить всегда можно.

Не, критиковать не здесь а в той теме где всё это рождалось.

Добавлю тогда ссылки на то как все начиналось: Гибрид МК и ПСП из Crosman 2100 Гибрид МК и ПСП из Crosman 2100 Очень много теории, и вторая тема "Кто делал Крыс 1377 СО2? Поделитесь информацией, пжлст" Кто делал Крыс 1377 СО2? Поделитесь информацией, пжлст Но окончательная доводка до ума, именно Универсала, все же будет уже тут. В тех темах были поиски, ошибки и отработка навыков. А в этой уже вырисовалось начало самостоятельного предмета.. . девайса.. . Вообщем смысл понятен

Респект. Хорошая идея. Мне нравится.

Привет Константин! Я с темы про" Кто делал Крыс 1377 СО2? Поделитесь информацией, пжлст" ты больше не зайдешь в ту тему?
Твои разработки, наработки и идеи достойные своей темы. Слежу за ними и удачи!

Привет! Зайду конечно, если нужна будет помощь. Тем более, что хочется еще и на 2100 попробовать.

Хорошо получилось! 180 на газу и 183 на воздухе хороший результат для универсала! И этож пистолет в конце концов, зачем ему винтовочная мощь? Очень занятный экземплярчик! Серии не будет?

Серия? Возможно, но только после полной разработки нормального контейнера для баллончиков. Предполагаю на майских поработать над этим капитально и к концу весны решить проблему. Даже если не будет желающих на серию, то индивидуальная помощь не отрицается. Добавлю так же по скорости, что результат был достигнут при давлении СО2 в 67атм. По моему манометру. Не факт что он показывал идеально, но температура за бортом была примерно 20 градусов. Думаю что летом будет не хуже.

Привет Константин! Первые Майские праздники прошли. Что нового появилось в американских пистолетах?

Привет! Пока ничего. Станок сломался, из-за этого и ничего не делается. Пока прикинул на бумаге новый коннектор, в рукоятку, чтоб с любой стороны можно было подключать контейнер с баллончиком. И немного подумал над самим контейнером. Шось он у меня большей получается, аж на 120мм длины. Это я о универсальном, под любой баллон, 12 или 7 гр. Можно конечно сделать контейнер под заводские узлы прокалывания, но меня смущает, что в мп651 вечно травил баллон при прокалывании. Вернее не баллон, а сам узел куда баллон вставлял. Если делать контейнеры отдельно под разные баллоны, то они маленькие получаются. Вообщем буду думать еще над этим местом.

Станок сломался

жалко.. . Ты всё с фирменными баллонами , а про самопальный не думал?

Посмотри как этот узел реализован в РПШ - помоему очень удачный и компактный, опять же универсальный - и под 7ми и под 12ти граммовые баллончики. У меня уже больше двух лет работает, ни разу не травил и ни разу прокладки не менял.

Посмотри как этот узел реализован в РПШ

Спасибо за совет. И правда надо глянуть, раз все уже готовое есть.

а про самопальный не думал?

Доберусь до "... +ПСП" и там может получиться на одном резике все сразу. Тут еще такой момент, что надо не забывать перезаправляемые баллоны, и не сильно увеличивать габариты.

Константин, а ты не пробовал саму пистолетную рукоятку от МР651 к крысу присабачить.

рукоятку от МР651 к крысу присабачить.

Ради того чтоб использовать ее как носитель баллончика? Не, не думал пока. Пока не примерял, но кажется что там слишком много лишней работы будет по установке ее на Крыса. Пока думается, что выносной баллон удобнее. И перспективнее насчет ПСП.

В перспективе на счет ПСП я тоже думаю. Надыбал по случаю 100 гр. кислородные балончики теперь размышляю, как их покрасивее использовать. И камеру разрабатывал из расчета перехода на ПСП. Правда и в МК получил обалденный результат.

Правда и в МК получил обалденный результат.

А сколько обьем получился в той камере? Явно больше чем штатно.

Надыбал по случаю 100 гр. кислородные балончики теперь размышляю, как их покрасивее использовать.

Ну эт смотря на сколько они опрессованы А то мало ли.. . Тьфу-тьфу.

100 гр. кислородные балончики

И тут сколько обьем? А то шось я не могу сообразить, как перевести в "кубики". Если 100, то не мало ли? У меня тут мысль интересная ходит вокруг, да около. А если сделать ПСП, без редуктора, но с ручной регулировкой подачи давления? С визуальным контролем тоесть. А? Нигде такое не встречалось? Может конечно это и не так удобно будет, может и правда проще редуктор сделать. Как я это себе представляю? Да просто краник в виде рычажка, нажал- пошел воздух. Контроль по манометру "запараллеленым" с камерой. Если получиться сделать заполнение камеры не мгновенным, ну, примерно несколько секунд, то по идее должно сработать. Тоненькую ( очень тоненькую) дырочку-инжектор сделать не проблема. Можно так же добавить параллельно с камерой небольшую емкость для гашения скорости наполнения. Или таки редуктор?

Не параллельно с камерой, а просто после вентиля.

Ну про это писалось на апе МР651. Там все это сделано и киты продаются.

Ну про это писалось на апе МР651. Там все это сделано и киты продаются

Про краник? Да, помню. Только я хочу краник, чтоб работал не ДА/НЕТ, а медленно пропускал газ. Ну и давление поболе будет чем при СО2. Наверно все же рискну сделать так, хотя бы просто проверить конструкцию. Главное тут тонюсенькая дырочка, чтоб дроселировала и не давала мгновенной скорости поднятия давления в камере клапана. / от РПШ никто не не видел схемы рукоятки, а особенно трубочки, куда баллончики вставляются? Надо все же сначала с СО2 закончить.

Ну тогда лучше действительно ставить редуктор, столько же места займет.

Очень даже может быть, что лучше редуктор. Особенно из-за габаритов. Но все равно идея ручной регулировки мне не дает покоя.

Если не поленюсь отрисую тебе редуктор. А крантик с жиклером сложнее будет.

Ну вот прикинул тебе эскизик.

Спасибо. Я вот еще видел такое- http://kpo-xa.narod.ru/pages/8.html , там хорошо расписан процесс работы редуктора. Сначала правда, долго не мог понять, почему пружина "не с той стороны" стоит. Потом разобрался. Вся суть сводится к тому, что при разных площадях, куда прикладывается давление, развивается разная сила. Другими словами, меньшее давление приложеное на большую площадь перебарывает большее давление приложеное на меньшую площадь. При этом пружина дает коррекцию и настройку, а то редуктор будет тупо делить давление в Храз не зависимо от входящего. А с пружиной можно получать условно одинаковое давление на выходе, менее зависимое от от входящего. Вообщем редуктор я тоже выточу на досуге, интересно все же.

А здесь тот же режим работы редуктора. А в общем все они работают по одному и тому же принципу. А этот, что ты показал, давно известный редуктор вот только для регулировки его постоянно приходится выкручивать из сборки.

Привет Константин! Ну как там, станок починился? (типа ап)

Эх.. . пока нет, не разбирали даже. А уже в планах столько наточить!.. . Ничего-ничего, скоро доберусь до него.

привет Константин! Подготовил всё для переделки крыски под СО, завтра начну, буду делать по твоей схеме, как закончу выложу отчёт..

Привет! Камеру увеличивал или так оставил? А что это на капиллярке белое? Отжечь ее не забыл? Удобнее прокладывать будет по рукоятке. Ну и конечно приятно видеть последователей. В две головы и четыре руки изучение быстрее и интереснее пойдет.

Скоро и я подключусь к вам. Вот только насос ВД подъедет.
А подвод я буду делать в точке крепления пистолетной рукоятки.

А подвод я буду делать в точке крепления пистолетной рукоятки.

Так там же попадешь в канал подачи воздуха между торцом камеры и клапаном. Или камера не родная?

Насос ВД уже есть, но пока успешно перебарываю соблазн СО2 тоже довольно интересно. И главное- более безопасно.

Так там же попадешь в канал подачи воздуха между торцом камеры и клапаном. Или камера не родная?

А если просверлить тонким сверлом изнутри попадеш прям в камеру.

Originally posted by Konstantin_E:

posted 14-5-2008 00:16

Привет! Камеру увеличивал или так оставил? А что это на капиллярке белое? Отжечь ее не забыл? Удобнее прокладывать будет по рукоятке. Ну и конечно приятно видеть последователей. В две головы и четыре руки изучение быстрее и интереснее пойдет.

камеру не увеличивал, оставил родную.. На капилярке белое - типа кэмприу, такую взял капилярку.. Прокладываю через рукоятку, сёдня сделал, времменую схему, завира сфоткаю.. .

Originally posted by Avizenna:

Так там же попадешь в канал подачи воздуха между торцом камеры и клапаном. Или камера не родная?

А если просверлить тонким сверлом изнутри попадеш прям в камеру.

Ага я сначало засверлился сверлом на 2мм, гдето на глубину 6мм, потом на 1мм и вышел точно под седло клапана...

Originally posted by sherboto:

На капилярке белое - типа кэмприу,

на капилярке белое - типа кэмбрик.. похож на фторопласт..

А шо за баллон подпаян к концу капилляра, какого обьема? По прокладыванию трубопровода по рукоятки- если вывел трубочку слева из трубы насоса, как у меня було, то потом лучше пропустить ее в "окно", где пружина шептала, а потом вести ниже уже по правой стороне рукоятки. Это на тот случай, если разъем делать в коннекторе, для быстрой разборки на будущее.