|
23-8-2008 03:05
Konstantin_E
Честно говоря, вот ща вспомнил, что только в двух магазинах всего, видел такие баллоны. Причем Умарексовские весьма дороже Кросмановских.
|
|
23-8-2008 11:49
Halfer
Сегодня попробую болтик в дрели выточить. Самое сложное это отверстие центральное. Там все таки и так запаса немного.
|
|
23-8-2008 12:10
Valdis_63
Константин, ты читал в соседней ветке про Умарекс 850 складной, так я не понял, там чел вот из такого самого баллончика сделал резик и прессанул его на 400 бар??
А вот такие баллончики не те самые? ad-paintball.ru |
|
23-8-2008 13:01
Halfer
Нет. Но эти думаю до 400-500атм можно опрессовать. |
|
23-8-2008 13:14
Konstantin_E
Ничего там сложного. Ставишь половинку камеры вертикально, под сверлильный станок и рассверливаешь. "центровочное" отверстие уже есть Если под М3 сверлить будешь, то отверстие 2,5 делай, можно даже 2,4 алюминий мягкий материал. Вообще, отверстие под внутренюю резьбу расчитывается так- диаметр резьбы минус шаг. К примеру если резьба М8 то от 8 отнимаем 1,25мм(шаг резьбы) получаем 6,75. Берем сверло 6,8 и не мудрствуем лукаво. Если резьба 8х1, то отверстие 7мм. Можно на десяточку больше брать, если сталь и крупный шаг. Читал. Шось у меня большее сомнение что там имеет заявленое количество выстрелов в плато, если то баллон на 88грамм. Возможно и больший размер, тогда может быть. А на глаз не определить размер. Умарексовский баллон 88гр. Олег2100 порвал после 750атм. Типа краштест был, или как оно ща называется но это не значить что в него можно надуть 400атм и радоваться. Я бы не рискнул дуть больше 150. Баллон-то расчитан на рабочее чуть больше чем 60атм СО2, ну, с запасом идет. Плюс одноразовый, т.е. не расчитан на многократные заправки, так что ну его нах, много дуть туда. Я честно говоря, свои надуваю под 140, но даже микрометром не проверял, поленился. Подозреваю, правда, что ничего бы и не вымерял. |
|
23-8-2008 20:15
Valdis_63
а он про плато и не говорил Просто я хочу заказать такие баллончики к своему Крысу, вот и интересуюсь. |
|
23-8-2008 21:12
Konstantin_E
Хотя вопросов о плато как раз было хоть отбавляй. Учти момент- 88-ми граммовый баллон уже не влезат под трубу насоса по длине, если с манометром конечно, будет немного выступать за габарит передней пробки. Зато объм у него вполне достаточный. |
|
23-8-2008 21:22
Valdis_63
я его в приклад хочу.. . и как у тебя на трубочках всё.. .
|
|
23-8-2008 23:07
Konstantin_E
Аа, ну так можно и литру впихнуть! Только это.. . плато устанешь мерять!
|
|
25-8-2008 23:34
Valdis_63
так, ЭТУ, "плату" устанешь мерять!!.. . ![]() |
|
25-8-2008 23:36
Valdis_63
ЖЁПА!!!, извините за мат...
|
|
26-8-2008 00:58
Konstantin_E
А при чем тут пейнтбольные магазины, разве в обычных нет баллонов на 88 грамм?
|
|
26-8-2008 13:03
Valdis_63
Нету нифига
на весь город три магазина, а пневмой более-менее торгует только один. А баллонов нету. Придется через тырнет заказывать.
|
|
26-8-2008 13:58
moll83
Преобрёл себе балон от умарекса(металл).Прилипить думаю под трубу с поперечной заправкой. Чертёжик набросал. Соеденение капелярка. Пока без манометра. На днях отдам точить.
|
|
26-8-2008 14:06
moll83
Появилось несколько вопросов:Каким Ф-делать диаметр перепуска?Как кроме восмёрок закрепить балон под трубой?Какой оптимальный Ф в накопителе?,(канал соединения накопительной камеры и перепуса) под шток клапана Ф-3,1.
|
|
26-8-2008 23:45
Konstantin_E
Если не ошибусь, то примерно 3,5мм делал.
На ленточных хомутах, чуть позже притащу фото крупным планом.
Вот тут- ХЗ.. . Кажется у меня входит в него сверло 5-рка. А вообще можно посчитать- площадь сечения всего канала и площадь сечения штока. Из большего вычесть меньшее, получим площадь проходного канала, реальную. Ну, я думаю что желательно чтоб она была одинакова с сечением перепуска. Да, еще- я точил новую камеру и объем у меня сейчас 2,5кубика. И еще немного сточил шток(родной) как раз в том месте, где его обдувает воздух, в этом канале выпуска воздуха.
Давай глянем на эскиз, типа покритикуем
|
|
27-8-2008 00:31
Konstantin_E
Фото хомутов. ща буду пробовать с выложить файл с телефона...
|
|
27-8-2008 08:15
moll83
Зделаю фотку, кину. Может вечером ,как время будет.
|
|
27-8-2008 08:51
moll83
На эти хамуты, затраты примерно такие же как на восмёрки, а бюджет нулевой нах. Попробую водопроводные хомуты пока. Впринцепе задача у крыски будет боевая, так что за красотой пока не гонюсь.
|
|
10-9-2008 12:49
ДЮВ
Неужели на ценнике ничего не написано? "Баллончик СО2 330р"-это про него?
|
|
10-9-2008 13:16
Valdis_63
Да, про него. Но у константина тоже СО2 баллон и он его качает до 150 и ничего.
|
|
10-9-2008 19:08
Konstantin_E
Ну, у меня аналогичные тем, что рвались при гидротесте после 700атм. Во всяком случае так говорили о Вальтеровских(Умарекс), а я пользуюсь Кросмановскими и вышибными с огнетушителя. Вот на последних как раз и стоит рабочее150 и проверочное225 давление. А на 88-ми граммовых баллонах, кстати, ни слова о давлении.
|
|
10-9-2008 23:56
Valdis_63
Вот и я про тоже.. . Неизвесный баллон.. (но других нету!!!)Буду брать, а там посмотрю.. . Иль заказывать через тырнетмагазин. Я уже и ВЕБМАНИ завел для этого дела
|
|
11-9-2008 11:40
ДЮВ
Может на баллоне что-то написано? (давление, объем?) Не сочти за труд-сообщи. И какая у него резьба? Никаких крантиков на фотке не видно, вроде бы. Зарaнее спасибо. Удачи ДЮВ
|
|
11-9-2008 14:55
Valdis_63
завтра доберусь до магазина возьму на пробу. Потом расскажу.
|
|
12-9-2008 19:35
Avizenna
Здавствуй Константин. Наконец отшлифовали шток для редуктора. Теперь есть поле для рукоблудства.
![]() Только вот что интересно. Наткнулся на расчеты газогидродинамические для прямоугольных изгибов труб там четко говорится, что потери на изгибе составляют 20% и более. А у нас их 2 или 3 изгиба и получается, что мы теряем в мощности очень много остается 30 или 40%. Вот такая арифметика, Так что от бешеного расхода воздуха видимо никуда не деться. |
|
12-9-2008 20:42
Konstantin_E
Привет! Та не такой уж он и бешеный Понятно, что на поворотах тормозится воздушный поток, но пока вообщемто все ПСП-шки так работают. Рекомендую обратить внимание лучше на площадь(сечение или таки просто диаметр) запирания клапана и на накопительную камеру. Последней лишний объем не помешает. Лично на опыте убедился.
|
|
12-9-2008 20:56
Avizenna
Я в курсе. Поэтому у меня лежит запасной накопитель 4,5 кубиков это минимум что нужно для карабинчика. А чем больше заредукторный объем тем меньше расход до разумных пределов. Если останется один из трех штоков вышлю в подарок с чертежами.
|
|
12-9-2008 21:59
Konstantin_E
Спасибо, мне пока и прямоток нравиться
Кстати, с баллона 88гр СО2 должно получиться 50-60 выстрелов под 200-210м/с скорости. Это если такой баллон тут применять в качестве резика.
|
|
12-9-2008 22:26
Avizenna
Пока именно такой (ничего не бывает более постоянным чем временное ). А редуктор на 125 ат настрою, а на счет скорости ничего пока сказать не могу пока не сделал, но думаю чуть по более будет с тем же количеством выстрелов 50-60.
|
|
12-9-2008 23:50
Konstantin_E
Это уж точно! И кто этот закон придумал.. . Вроде все на своем Крысе делал временно, а ща такой облом разбирать и переделывать. Ну работает и ладно
Так надуть поболе чем у меня и скорость выше пойдет. У меня сейчас установилась(давно, точнее установилась и так и держится) скорость 220-230-220 полуграммом с 130-100атм. Я доволен. Для задач поставленных перед карабинчиком этого хватает выше крыши. Не спорю что может кому показаться и мало, но мне хватает. Пару раз проверил Крыса на охоте, правда на голубей ездили, но все-таки , так примерно до 45 метров были сквозняки. Как выяснил? Да очень просто- ни одна пулька на зубах не трещала Единственное что меня смущает, так это то, что второй Крыс еле-еле набирает скорость в 210 с давления 150атм.. . Вроде и камеру на 3куба сделал(расточил родную) и все равно шось не так. Правда и при тех скоростях все довольны были. Может просто у меня камера больше, вот не помню- точно ли я тогда мерял ее или нет. Вроде как шприцом воду капал как и во втором Крысе, получилось(в моем) 2,5куб. А чего скорость выше.. . ОГй, ладно, не так уж и мешает. На другом Крысе правда резика всего 65кубиков, может поэтому. Хотя просто количество выстрелов должно быть меньше, а чего скорость тогда ниже. Однажды разберусь, все равно камеру при клапане больше надо делать.
|
|
13-9-2008 01:43
Konstantin_E
Приятно видеть последователей! Поздравляю! А я знал что пассатижи крайне удобное приспособление для фотосесии!
А это я как-то прозевал.. . Какое сечение запирания клапана получилось? Смотри чтоб не сильно больше родного было. Чем оно больше, тем сильнее нада пружина чтоб его(клапан) открыть, тем тяжелее плато поймать будет. Какой баллон пошел на резик? Какой объем накопителя сделал? Немного большой получился конектор под резик, но это такое дело, всегда уменьшить можно. Раз уж выточил кое-что для начала, то сделай заднюю пробку с возможностью регулировки поджатия боевой пружины. Если не "постесняться" увеличения размера, то пружину можно "сместить" назад, в эту пробку, а это даст очень важное- возможность подбирать пружинки большего диапазона размеров. Ударник можно облегчать, если не планируется возврата в МК, это даст плюс в поиске плато. Чертежик своей задней пробки позже найду и выложу. |
|
13-9-2008 02:06
moll83
Сечение не считал. тарелка клапана Ф9 шток 3,1 канал Ф5,5 перепуск 3,5.Балон от СО2 умарекса завтра опресую на возможности хилла. Канектор великоват-с запасом прочности(перое веть)Объём накопителя не менял, ну думаю, что пийдётся.
|
|
13-9-2008 02:13
moll83
В задней пробке уже давненько м6 нарезал, чтоб "костыль" прикручивать(жена так его обозвала)Чтоб в деревню винтовку не тягать я там деревяху сообразил быстросъёмную.
|
|
13-9-2008 02:44
Konstantin_E
Уменьшай смело до 6мм. Достаточно чтоб клапан лег на и перекрыл его. Если сможешь, то выточи половинку камеры с седлом в виде вулканчика, тогда проще делать клапан- он плоский будет. Хотя, ради интереса и такой можно сначала опробовать. |
|
13-9-2008 02:53
Konstantin_E
Попробую еще объяснить(добавить) как я это понимаю. Вот смотри, на клапан изнутри прикладывается усилие от сжатого воздуха, оно прижимает клапан к седлу, запирает его само собой. Пружинку клапана мы сейчас не будем рассматривать, ее сила фигня по сравнению с давлением. К ней потом вернемся. Так вот, чем больше площадь клапана, тем больше сила его прижимает и запирает. Соответственно надо сильнее пружина ударника, чтоб открыть клапан. А чем меньше площадь клапана, тем все наоборот. Не такая "злая" боевая пружина, легче ударник, пружине клапана легче оттолкнуть ударник и быстрее закрыть клапан, меньше расход топлива. Воздуха По идее смысл понятен должен быть. Попробуй конечно с этим клапаном, постреляй в хрон, поиграй с пружинками, запиши данные отстрела. Затем заменишь размер клапана и будет что сравнить.
|
|
13-9-2008 02:54
moll83
В том то и дело, что своего то станочка и нету. В недалёком будующем возможно преобрету. А пока приходиться платить за токарные услуги.
|
|
|