Ремонт пневматики

Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.)

Avizenna 26-01-2009 00:39

quote:
Убей никак не пойму, как заходит на нарезы пуля при такой конструкции? Она же должна пересекать при выстреле стык вставки со стволом, а это "чревато боком" - точнее, побочной деформацией головы и юбки. Или я чего-то недопонимаю?

Как в ИЖ60 так же. Ствол начинается почти сразу за перепуском (0,5мм), пульку досылаем в ствол и стреляем, при плотной посадке соостность полная перекосов пульки нет, кроме того дульный вход формировать проще. Как здесь на моем рисунке.
click for enlarge 1038 X 834 63,4 Kb picture
gosha-kun 27-01-2009 00:56

quote:
Originally posted by Jet777:

накопитель "висит" только на нижнем винте или он дополнительно упирается задницей в выдавленный выступ внутри трубы?

Блин... Он сто раз тут картинку выкладывал. У него позади накопителя кольцо стальное стоит, к трубе крепится винтами - на него накопитель и опирается. Посмотри картинку через профайл...

gosha-kun 27-01-2009 01:26

Да я и не ругаюсь А насчет базового варианта непонятно, базовый он везде базовый - упор в выступ, отштампованный в трубе.
Jet777 27-01-2009 01:34

quote:
Originally posted by gosha-kun:

А насчет базового варианта непонятно, базовый он везде базовый - упор в выступ, отштампованный в трубе.

То есть для установки кольца задник накопителя придётся стачивать? Или на кольце проточки под выступ делать?

------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA

gosha-kun 27-01-2009 01:59

quote:
Originally posted by Jet777:

То есть для установки кольца задник накопителя придётся стачивать? Или на кольце проточки под выступ делать?

Скорее второе. Но не проточки, а только одну проточку вверху кольца, в ширину и глубину выступа. Я бы сделал так...

Toxa8023 27-01-2009 11:19

Собираюсь делать новую ствольную с интегрированным модером под ИЖовый ствол - получается высокая. Как сделать досылатель чтоб цеплял за штырь на ударнике? Или делать большего диаметра или чё-то мудрить.
gosha-kun 27-01-2009 11:37

quote:
Originally posted by Toxa8023:

Как сделать досылатель чтоб цеплял за штырь на ударнике?

А штырь новый сделать, длиннее?

Toxa8023 27-01-2009 11:47

quote:
А штырь новый сделать, длиннее?
сложно его сделать - допуск очень маленький, да и калить его надо. Может трубку одеть на него маленькую? Народ то как делает?
Toxa8023 27-01-2009 11:52

quote:
Не рекомендуется ставить китовую латунную переднюю часть накопителя, так как алюминий и медь гальванопара и при присутствие воды другу друга разрушают.
а если алюминий в частности д16т чем либо покрыть (анокс) тоже смерть ?
gosha-kun 27-01-2009 11:59

quote:
Originally posted by Toxa8023:
сложно его сделать - допуск очень маленький, да и калить его надо. Может трубку одеть на него маленькую? Народ то как делает?

Трубку с такой толщиной стенок погнет нах. Если только паз расширять. А я бы взял подходящее по Ф качественное сверло, надел на него шайбочку, равную по Ф выступу, который не позволяет родному штырьку выскакивать из проточки, и запаял бы ее на сверле. Как вариант - проточить в сверле канавку и вщелкнуть разрезную шайбу, но мне этот вариант меньше нравится, потому как канавка ослабляет штырек.

Avizenna 27-01-2009 12:19

quote:
сложно его сделать - допуск очень маленький, да и калить его надо. Может трубку одеть на него маленькую? Народ то как делает?

Я точил из 45 каленой до 40 ед стали взамен старой нормально точится и держится (правда вытаскивать тяжеловато и обратно забивать приходистя).

Столкнулся с маленькой трудностью при сборке (прижим ствола к втулке, не прижатый травит) придется резьбу резать 10х1 на глубину 7мм во втулке и на стволе 6мм. На станке для соостности придется, а для меня это хлопотно. Ну да ладно потихоньку сделаю.

Toxa8023 27-01-2009 12:24

Концевик сверла мягкий - погнется он - пружина злая .мысль такая уже приходила.
gosha-kun 27-01-2009 12:53

quote:
Originally posted by Toxa8023:
Концевик сверла мягкий - погнется он - пружина злая .мысль такая уже приходила.

А не надо допускать колотьбы шпенька о конец выреза - это в любом варианте плохо и всегда приводит к поломке шпенька. Вставь амортизатор из отрезка шланга, как описано чуть выше, и будет тебе щазтье.

Toxa8023 27-01-2009 13:49

quote:
Я точил из 45 каленой до 40 ед стали взамен старой нормально точится и держится (правда вытаскивать тяжеловато и обратно забивать приходистя).
значит буду точить новый.
quote:
А не надо допускать колотьбы шпенька о конец выреза - это в любом варианте плохо и всегда приводит к поломке шпенька. Вставь амортизатор из отрезка шланга, как описано чуть выше, и будет тебе щазтье.
у меня сделан новый накопитель , он длиннее стандартного и получается что вперед ударник в него упрется (хотя тоже не может быть) чем штырек упрется в край паза. А действительно ли что латунь + д16т =сильное окисление? Многие ведь делают коробки из д16т с досылателем из латуни. Или покрыть аноксом д16т и такова не будет?
gosha-kun 27-01-2009 14:32

quote:
Originally posted by Toxa8023:

А действительно ли что латунь + д16т =сильное окисление?

Лично я могу сказать только, что у меня уже год как латунный досылатель в люминевой коробке живет, окислений никаких не наблюдаю...

Turhon 27-01-2009 15:03

Сильное окисление только в присутствие воды. В накопителе она всегда есть, так что там соединения латунь алюминий очень нежелательны. Был уже случай что такой накопитель еле раскрутили из-за окисла.
peters12 27-01-2009 23:55

Ну, незнаю....
У меня стоит люминиевая попа и передок латунный от Юрия. За полгода никаких намёков на окисление, разбирается без проблем.
Toxa8023 28-01-2009 06:32

Алюминию не важно с кем быть в паре, он сам по себе окисляется от влаги. У меня накопитель из люминя - еле раскрутил , он был весь окислен . Смазывать резьбу надо. Выточил новый шпенёк на ударник из ЭП 40единиц , сел очень плотно, ща не болтается и длинна устраивает.
Halfer 28-01-2009 10:34

Подскажите как можно удлинить ствол. У моего на конце резьба М10х1 на 15мм нарезана(кончик диаметром 8мм тоже остался перед резьбой. Вот накалякал чертеж- думаю что хлипкая деталька. Знающий человек сказал тоже самое. Какие еще варианты помимо новой передней пробки есть?
click for enlarge 1920 X 1378 226,9 Kb picture
brat379 28-01-2009 15:13

вышел из положения... поломки досылателя... сам как мог тапками не кидайте .. может молодежи понравится... точил олово без применения посторонних средств... только НАЖДАЧКА, припой и паяльник, канавка в руках с ножовкой..., если так плохо закидайте ГУРУ, НО... не травит ни где = пресловутый хомут + перепуск уплотнен = 179 мысов гамо про матчем (поршень не ап)
gosha-kun 28-01-2009 22:53

А ко мне беда приходила сегодня - не выдержала моих издевательств с откручиваниями-закручиваниями резьба под передний винтик коробки. Был он М4, каленый, сам жил бы еще сто лет. А вот труба-то из теплого говнеца, и резьбы в ней всего 3 нитки. Крякнула, сорвалась... Давно ждал, когда это случится. Сперва попробовал установить водопроводный хомут - хер, скорость с ним упала на 4 мыса, да еще и ствол вывешенный начал касаться впереди трубы. Поэтому (с неимоверным трудом и страхами) рассверлил и раззенковал на коленке отверстие в коробке под винт М5, поставил. Скоростя вернулись. Но вот на днях буду перестволять девайс на ствол от ИЖ-60. Коробка будет новая, стальная от БигТрака. Но что-то уже неохота крепить ее впереди винтом. А ушки под хомут в новой коробке, как у Фила, не предусмотрены... Хз, как поступить. Наверное придется делать хомут типа филовского, только с металлической планкой поперек коробки сверху - за неимением ушек. В принципе хорошо, но боюсь, может помешать переднему кольцу прицела...
mephisto-nv 29-01-2009 06:19

quote:
труба-то из теплого говнеца, и резьбы в ней всего 3 нитки. Крякнула, сорвалась

у меня уже давно это произошло. вышел из положения при помощи втулки-упора для накопителя, в которой и нарезал новую резьбу.
gosha-kun 29-01-2009 11:41

quote:
Originally posted by mephisto-nv:

у меня уже давно это произошло. вышел из положения при помощи втулки-упора для накопителя, в которой и нарезал новую резьбу.

Был такой вариант, но пришлось бы исключить полумягкий амортизатор и началась бы лупня ударника об этот упор и жесткое воздействие этого удара на винтик, который наверняка от этого рано или поздно срежет, а через втулку и на накопитель, который крепится в 1 точке - хорошего мало.

Avizenna 29-01-2009 12:01

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Был такой вариант, но пришлось бы исключить полумягкий амортизатор и началась бы лупня ударника об этот упор и жесткое воздействие этого удара на винтик, который наверняка от этого рано или поздно срежет, а через втулку и на накопитель, который крепится в 1 точке - хорошего мало.

Gosha-kun я сразу сделал кольцевой упор и за одно решил проблему с креплением. У меня сейчас резьбы хватает, а кольцо выступает перед накопителем всего на 6мм ударник до него не достает даже если будет лупить при ненакачаном накопителе.

gosha-kun 29-01-2009 12:18

quote:
Originally posted by Avizenna:

Gosha-kun я сразу сделал кольцевой упор и за одно решил проблему с креплением. У меня сейчас резьбы хватает, а кольцо выступает перед накопителем всего на 6мм ударник до него не достает даже если будет лупить при ненакачаном накопителе.

Стало быть, наружный Ф кольца должен быть 6 мм.? А как решается проблема со шпеньком, бьющимся о край выреза или о торец досылателя?

Avizenna 29-01-2009 12:30

quote:
Стало быть, наружный Ф кольца должен быть 6 мм.? А как решается проблема со шпеньком, бьющимся о край выреза или о торец досылателя?

Не првильно понял. Наружный диаметр кольца 15,8мм внутренний 10-11мм. Углубление под камеру 2мм диаметром 13мм. 8 минус 2 получается 6мм, то что выступает перед камерой. Кольцо крепится в трех точках, из них 2 боковые шпильки диаметром 4мм забитые в натяг.

Шпинек о досылатель не бьет если укоротить задний конец на 1,5мм. Кроме того можно поставить амортизатор 3мм толщиной.

gosha-kun 29-01-2009 13:04

quote:
Originally posted by Avizenna:

Не првильно понял

Это я оговорился просто . Имелся в виду не Ф, а толщина.

quote:
Originally posted by Avizenna:

Шпинек о досылатель не бьет если укоротить задний конец на 1,5мм.


Задний конец чего?
Avizenna 29-01-2009 13:08

quote:
Задний конец чего?

Досылателя. Ты же его сточил.
gosha-kun 29-01-2009 13:21

quote:
Originally posted by Avizenna:

Досылателя. Ты же его сточил.

Сточил. Но после этого шпенек ударника начал долбиться о конец выреза в трубе, поэтому и ставил амортизатор...

Avizenna 29-01-2009 13:31

Ничего сказать не могу т.к. у меня максимальный ход штока при ударе всего 5мм и шпинек до торца выреза не доходит (тоже своего рода амортизатор, только клапаном).
BigDionisi 29-01-2009 20:27

принимайте в ряды ещо одного окрысившегося. у меня тут ко всем вопросик такой. а коробочный крыс должен разбивать бутылки из под шампаньского?
Avizenna 29-01-2009 20:41

quote:
Originally posted by BigDionisi:
принимайте в ряды ещо одного окрысившегося. у меня тут ко всем вопросик такой. а коробочный крыс должен разбивать бутылки из под шампаньского?

СМОТРЯ КАК УДАРИШ МОЖЕТ И КРЫС РАЗВАЛИТЬСЯ

Jet777 29-01-2009 21:45

Поставил сёдня новую втулку на перепуске (по своим чертежам). Крыс стал стрелять вправо никакая настройка прицела не помогает. Что за косяк не пойму.
Avizenna 29-01-2009 21:56

При быстром нажатии на курок ствол уводит вправо. Или курок ходит туго. Или ствол гуляет при накачке. Ищи причину.
Jet777 29-01-2009 22:01

quote:
Originally posted by Avizenna:

При быстром нажатии на курок ствол уводит вправо. Или курок ходит туго.

Возможно так и есть. Только не курок, а - спусковой крючок. А где может туго ходить спусковой крючок и как с этим бороться?

Avizenna 29-01-2009 22:21

Туго ходит из-за шептала, которое сильно подпружинено, и не полирована поверхность сцепления с ударником. И еще ударник при спуске может бить по шеталу своей выемкой.
Jet777 30-01-2009 00:35

quote:
Originally posted by Avizenna:

Туго ходит из-за шептала, которое сильно подпружинено, и не полирована поверхность сцепления с ударником. И еще ударник при спуске может бить по шеталу своей выемкой.

Точно не полирована, возможно и ударник бьёт.

------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA

gosha-kun 30-01-2009 02:08

Тихо в доме моем и уныло,
И замирает душа:
Крыса на перестволе.

(с), Какой-то японский поэт

Avizenna 30-01-2009 10:38

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Тихо в доме моем и уныло,
И замирает душа:
Крыса на перестволе.

(с), Какой-то японский поэт

Gosha-kun моя тоже. Зацени, рекомендую.
click for enlarge 1920 X 1440 317,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 301,6 Kb picture
Вот только винтик М3 с хорошей бошкой каленой пока не нашел под шестигранник или крест. Втулка закроет бошку винта, а через маленькое отверстие 3мм закручивать и разворачивать, нужна надежность чтобы не срывало.

gosha-kun 30-01-2009 12:57

Заценил, таки круто... Но у меня "классично" будет... Если шо, всегда можно будет поменять обратно ствол вместе со старой коробкой.
Halfer 30-01-2009 13:01

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Заценил, таки круто... Но у меня "классично" будет... Если шо, всегда можно будет поменять обратно ствол вместе со старой коробкой.


А зачем коробку менять будешь? Из-за того что в бигтраковской больше посадка ствола?
Avizenna 30-01-2009 13:12

quote:
А зачем коробку менять будешь? Из-за того что в бигтраковской больше посадка ствола?

Бигтраковская и родная крысовская близнецы. У меня родная и вкладыш делаю для того чтобы не менять корбку с перепуском, только ствол. И затвор запирается как стандартная болтовка, а не по крысиному.
gosha-kun 30-01-2009 13:21

quote:
Originally posted by Halfer:

А зачем коробку менять будешь? Из-за того что в бигтраковской больше посадка ствола?

Да, в основном из-за этого. Ствол у меня вывешенный, и хотя в новом варианте, скорее всего, будет лежать на трубе, длинна его будет больше и сам он тяжелее, потому что толще. Поэтому более глубокая посадка не помешает.
По поводу коробки от БигТрака. Никого не хочу чернить - но продавать ЭТО по 2600 просто стыдно. Это сырье, заготовка, а не готовый продукт. С грубо сделанной фрезеровкой, кое-где тронутой напильником, и намертво клинящим досылателем. Ее надо доводить до ума напиллингом и шкурингом. Это несложно - но за такие-то деньги! Досылатель мастер в ней будет ставить свой - более правильный, продольное отверстие под ствол и канавку пришлось проходить разверткой, чтобы привести в божеский вид, дупло под перепуск зачем-то сделано совершенно невъ..бенного диаметра. Особенно она проигрывает в сравнении с родной "шансовской" - а я вчера имел возможность сравнить обе.

Avizenna 30-01-2009 13:37

Да уж. Надеюсь получится в конечном счете канфетка.
gosha-kun 30-01-2009 13:43

quote:
Originally posted by Avizenna:
Да уж. Надеюсь получится в конечном счете канфетка.

Куда же я денусь? Я перфекционист в этих вещах. Разумеется я ее вылижу. Мастер уже вылизал частично, а я долижу до состояния шансовской - но как факт это очень неприятно.

Halfer 30-01-2009 14:28

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Это сырье, заготовка, а не готовый продукт.


Хм. Я стрелял из кросмана с такой коробкой. Не заметил ничего ужасного. А надо было поглядеть внутрь конечно...
А почему клинит? Там че разверткой не прошлись?
Надо учесть мне это. На днях к токарю пойду- чертежи уже готовы. Будет с интегрированным модером Ф22 и досылателем как в Bam-50. Герметизироваться будет как у avizenna(как в иж-60). Стволик будет отрезан по перепуск. Ну а там уже развертка Ф5, новый перепуск...
gosha-kun 30-01-2009 14:41

quote:
Originally posted by Halfer:

Хм. Я стрелял из кросмана с такой коробкой. Не заметил ничего ужасного. А надо было поглядеть внутрь конечно...
А почему клинит? Там че разверткой не прошлись?
Надо учесть мне это. На днях к токарю пойду- чертежи уже готовы. Будет с интегрированным модером Ф22 и досылателем как в Bam-50. Герметизироваться будет как у avizenna(как в иж-60). Стволик будет отрезан по перепуск. Ну а там уже развертка Ф5, новый перепуск...

С коробкой от БигТрака?
Там я не знаю чем прошлись... но в канавке словно восьмеркой железной чеканили. Я такое только на ЗМЗ-шном Еже видел... А клинит - хз почему. Скорее всего перекашивается досылатель, а поскольку поверхность трения как стиральная доска... Если на несколько оборотов отвернуть взводную ручку, то он просто скребет о нее и застревает, а если закрутить до упора - намертво клинит. Сейчас уже причину не узнать - это мы сразу огламурили.

Halfer 30-01-2009 15:22

А я вот тока что обломался с коробкой. Позвонил в мастерскую, там сказали что токаря с прошлого года не видели... Ну он не только токарь, он еще и фрезеровщик...
Ol_3 31-01-2009 00:18

Принимайте новичка. Сегодня купил в кольчуге за 3700. сделал на улице 5 выстрелов, класс, спуск мягкий. больше 6 качков не делал, туго жуть. а теперь о плохом. мушка (та часть прицела что ближе к глазу)болтается, где бы найти тир с пристрелкой, или кому отдать на пристрелку? кстати теперь Крыс продается в блистере, а не в коробке. фотки будут пожже.
Turhon 31-01-2009 00:23

quote:
Originally posted by Ol_3:

класс, спуск мягкий.



После того как постреляешь с нормальных девайсов на спуск крыса жать просто противно, он тугой и невнятный.
peters12 31-01-2009 01:48

+1
Родной спуск гамно.
gosha-kun 31-01-2009 02:07

Возможно, чел раньше стрелял из коробочной Мурко...
Jet777 31-01-2009 02:30

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Возможно, чел раньше стрелял из коробочной Мурко...

во-во, мне неизбалованному нормальными девайсами спуск крысиный почти марголинским показался.

Кстати, удалось избавиться от "правого уклонизма" крыса просто убрав хомут. Теперь всё вроде точно (с 3 метров во всяком случае). Мощность не упала.

------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA

Jet777 31-01-2009 02:38

quote:
Тихо в доме моем и уныло,
И замирает душа:
Крыса на перестволе.

(с), Какой-то японский поэт

Пустоты ладони не приемля,
на клаве рука набирает,
Хокку посвященныё крысе.

Можно уже тему посвящённую крысиным хокку начинать.

------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA

Ol_3 31-01-2009 07:05

Соратники вопрос не про мягкость спуска, а где пристрелять крыса?
а сравнить могу с тировушкой советской и макар пневматический был лет 5 назад.
так где есть тир, чтобы пристрелять крыса?
BigTrack 31-01-2009 11:40

quote:
Originally posted by gosha-kun:

По поводу коробки от БигТрака. Никого не хочу чернить - но продавать ЭТО по 2600 просто стыдно. Это сырье, заготовка, а не готовый продукт. С грубо сделанной фрезеровкой, кое-где тронутой напильником, и намертво клинящим досылателем. Ее надо доводить до ума напиллингом и шкурингом. Это несложно - но за такие-то деньги! Досылатель мастер в ней будет ставить свой - более правильный, продольное отверстие под ствол и канавку пришлось проходить разверткой, чтобы привести в божеский вид, дупло под перепуск зачем-то сделано совершенно невъ..бенного диаметра. Особенно она проигрывает в сравнении с родной "шансовской" - а я вчера имел возможность сравнить обе.

Гоша, это первый хреновый отзыв о коробках. Фрезы тоже имеют свойства тупиться, даже на станках с ЧПУ. На мой взгляд ничего криминального в ней нет, ведь мы доводим практически все винтовки и пистолеты из коробки, кто как может. Нужно всего лишь бормашинкой полирнуть некоторые части и все, да, косяк мой, не догледел, сорри. Скорее всего тебе попалась из старой партии. Щас все коробки идут с другим досылателем, который не подклинивает.
По поводу отверстия под перепуск, оно сделано идентичным как на стоковой металлической коробке.
p.s. К сожалению заводские детали всегда будут отличаться по качеству в лучшую сторону со сделанными в псевдо-производственных условиях.
По цене - стоковая коробка стоит 75 баксов, но их трудно купить. Мои же по качеству обработки чуть похуже, но есть в наличии, тут каждый вибирает сам что купить, ждать и купить идеально отполированную и потом стрелять или купить сразу немного полирнув и стрелять.

gosha-kun 31-01-2009 16:32

Андрей, досылатель там не "подклинивает", он клинит намертво... И речь не об идеальной полировке, это сам каждый решает, нужна она или нет - но основную-то функцию вещь выполнять должна изначально. Тут досылатель придется делать новый, канавку пришлось проходить разверткой, отверстие хорошо шлифовать - и за это я буду платить мастеру дополнительно к и без того солидной стоимости коробки... А я ведь тоже деньги не кую, а зарабатываю - но поскольку вещь куплена, отступать некуда. Вообще я не из тех людей, которые будут просто тупо придираться к мелочам, говорю только о серьезных недостатках. И тебя лично я обвинять ни в чем не хочу - понимаю, что косяк того человека, который непосредственно точил эту коробку. Но видимо стоит лучше контролировать его работу. Я верю, что это случай нечастый - но нельзя же продавать откровенный брак вместе с нормальными изделиями и по той же цене...
BigTrack 31-01-2009 17:58

Ну в общем картина понятна, теперь буду контролировать мастера жестче.
Jet777 31-01-2009 22:08

Сегодня пристреливал на улице крыс на 10 метров и столкнулся с неприятным эффектом: рукоятка помпы при приведении пистолета в горизонтальное положэение стала открываться. С такой хренью под стволом разброс по высоте составил 6 см. Подскажите как по быстрому это вылечить?

------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA

gosha-kun 31-01-2009 22:39

quote:
Originally posted by Jet777:

Подскажите как по быстрому это вылечить?

Тщательной регулировкой поршня, видимо.

Jet777 01-02-2009 00:24

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Тщательной регулировкой поршня, видимо.

поршень родной. Как его регулировать то?

Я имел ввиду: куда примотать резинку или изоленту чтобы не открывалось. По-быстрому же надо. :-)))

Филипок 01-02-2009 01:06

Выкурил, вроде всю тему.
Кинте плз., чертёж родного досылателя!с размерами и углами.
Сломал...
Basil_84 01-02-2009 01:12

quote:
Кинте плз., чертёж родного досылателя!с размерами и углами.

Если заново будешь делать уж лучше трубчатый
forum.guns.ru
Филипок 01-02-2009 01:17

quote:
Если заново будешь делать уж лучше трубчатый

И в отверстие впаиваем...
Несовсем понял где 35 градусов.
И почему, он трубчатый?
Basil_84 01-02-2009 01:32

quote:
И в отверстие впаиваем...
Несовсем понял где 35 градусов.
И почему, он трубчатый?

Так наверное понятнее будет.
При закрытии досылателя, боковое отверстие встает напротив перепуска, как раз оно и есть под углом 35гр. к поперечной оси. Но мне его делали по месту, при установленном стволе и закрытом досылателе.
click for enlarge 1459 X 593  39,6 Kb picture
Halfer 01-02-2009 02:38

quote:
Originally posted by Basil_84:

Если заново будешь делать уж лучше трубчатый


Кто делал писали что прибавки в скорости практически нет. Зато пуля хуже центруется.
Basil_84 01-02-2009 04:31

quote:
Зато пуля хуже центруется.

Интересно почему? Досылатель же упирается по контуру юбки, по идее должно все быть нормально.
Филипок 01-02-2009 14:18

quote:
Так наверное понятнее будет.

Теперь понял. А то я чертёж кручу, а почему трубчатый, непонятно.
Avizenna 01-02-2009 14:42

quote:
Интересно почему? Досылатель же упирается по контуру юбки, по идее должно все быть нормально.

А при довороте торец трубчатого досылателя с юбки пульки снимает стружку, засоря ствол при этом, кроме того плоскость трубчатого толкателя не обязательно перпендикулярна оси канала ствола. По этому используется игольчатые досылатели т.к. пуля сама ориентируется в канале ствола вставая на нарезы как правило без перекосов.
Basil_84 01-02-2009 14:45

quote:
Originally posted by Avizenna:

А при довороте с юбки пульки снимает стружку, засоря ствол при этом, кроме того плоскость трубчатого толкателя не обязательно перпендикулярна оси канала ствола. По этому используется игольчатые досылатели т.к. пуля сама ориентируется в канале ствола вставая на нарезы как правило без перекосов.

Вполне возможно, спорить не буду.

Филипок 01-02-2009 15:48

А обычного досылателя, чертеж есть? Я носик, восстановил почти, а с углом и канавкой, все время мимо(((
gosha-kun 01-02-2009 16:28

Хочу тут прилюдно извиниться перед BigTrack. Не виноват человек, кинули его походу - токарь подсидел... Он мне в личку сегодня прислал вот это:
forummessage/25/416
DimaSurgut 01-02-2009 16:39

Хлопцы!
Наконецто доделал свой КАРАмультук. Остались, конечно мелкие доводки, но счастья полные штаны. Завтра буду хвастаться и выложу фотку.

Сейчас вопроса 2.
1. Какой максимальной скорости можно добиться от 1377 в МК варианте?
У меня сейчас 221м/с с 15 качей пулями Gamo PRO HUNTER.

2. У меня 2 досылателя. Скорость 221 с ним, а при установке удлиненного на 4 мм. досылателя скорость падает до 209. С чем это может быть связано?

Avizenna 01-02-2009 16:46

Вот вот в моей практике такого го..на достаточно было. Все хотят на халяву называя это бизнесом (бизнес - в прямом переводе работа), хорошо что с моей спецификой работы это не катит (большинство хотело получить готовую разработку со всей документацией на халяву), а те которые хотели просто слизать так и остались с голым языком лизунами.
gosha-kun 01-02-2009 17:03

quote:
Originally posted by Avizenna:
Вот вот в моей практике такого го..на достаточно было. Все хотят на халяву называя это бизнесом (бизнес - в прямом переводе работа), хорошо что с моей спецификой работы это не катит (большинство хотело получить готовую разработку со всей документацией на халяву), а те которые хотели просто слизать так и остались с голым языком лизунами.

Вот именно - ты посмотри, как изрекают в этой теме: дескать, бизнес есть бизнес, а на факт подлянки насрать, чуть ли это не нормальное явление, раз "бизнес"! Я охреневаю - люди совсем разучились мух от котлет отделять. К тому же заказчикам ведь плевать, от кого получить коробку, они скорее попрячут языки в жопы, потому что не захотят портить отношений с изготовителем. Наверное, на то и рассчет был. В моей теме с розами тоже несколько раз были попытки вылезти со своим товаром и проехаться на халяву за счет лично мной сформированной клиентской базы - но теперь в "Частных" есть новое правило, запрещающее саморекламу в чужих темах.

Avizenna 01-02-2009 17:06

quote:
Сейчас вопроса 2.
1. Какой максимальной скорости можно добиться от 1377 в МК варианте?
У меня сейчас 221м/с с 15 качей пулями Gamo PRO HUNTER.

Угадай не угадаеш все движется все меняется, сегодня одна скорость через год другая в большую сторону. На сегодня 230 с 10 качков пулькой 0,51гр на крысе 1377. Предел не известен.
DimaSurgut 01-02-2009 17:28

quote:
а на факт подлянки насрать

К сожалению должен консатировать факт, что изделия реализуемые BigTrack - г..но отменное, точнее это просто не изделия, а некие заготовки....
Для меня лично странно, что досихпор люди молчат.
Я приобрел всего-навсего переднюю и заднюю пробки..... мда...
Передняя выполнена впринципе неплохо, но при установке пришлось увеличивать диаметр под стволег, краску сразу ободрал ногтем и перекрасил порошком, а после 15-20 выстрелов сама пробка и ее верхняя часть разъединились т.к. сорвалась (сама по себе) резьба крепления....
Про заднюю пробку с так называемой "регулировкой поджима" - вобще молчю... там регулировкой даже не пахнет... но я себе ее поставил, посто нравиться как блестит...

quote:
сегодня 230 с 10 качков пулькой 0,51гр на крысе 1377

ОГО!!! А не подскажите где почитать что с ним делалось?
Avizenna 01-02-2009 18:39

quote:
ОГО!!! А не подскажите где почитать что с ним делалось?

А в этом же топике.
DimaSurgut 01-02-2009 18:58

quote:

А в этом же топике.

Если у вас ADSL и т.п. назовите пожалуйта страницы, а то по GPRS проблемотично.

BigTrack 01-02-2009 18:59

quote:
Originally posted by DimaSurgut:

К сожалению должен консатировать факт, что изделия реализуемые BigTrack - г..но отменное, точнее это просто не изделия, а некие заготовки....
Для меня лично странно, что досихпор люди молчат.
Я приобрел всего-навсего переднюю и заднюю пробки..... мда...
Передняя выполнена впринципе неплохо, но при установке пришлось увеличивать диаметр под стволег, краску сразу ободрал ногтем и перекрасил порошком, а после 15-20 выстрелов сама пробка и ее верхняя часть разъединились т.к. сорвалась (сама по себе) резьба крепления....
Про заднюю пробку с так называемой "регулировкой поджима" - вобще молчю... там регулировкой даже не пахнет... но я себе ее поставил, посто нравиться как блестит...

По передней пробке, почему молчал, почему не сказал мне, что резьба сорвалась?
По поводу того, что она не лезла, это так и должно быть, т.к. диаметр ствола на крысах очень сильно гуляет, лучше расточить немного сверлом со шкуркой, чем бы она болталась как гэ в прорубе на стволе. По поводу краски, да, согласен, краска держится плохо, но я говорил об этом.

По поводу задних пробок сначала был косяк с отверстиями, оказались не симметричными, но я всем их поменял. По поводу регулировки, она есть и работает отлично, во всяком случае у меня на PCP крысе с родной пружиной ударника.

Мужики, Вы зря молчите если что-то плохо работает или сломалось, ведь только по Вашим отзывам я могу изменить узел на другой.

Для всех, чтобы было понятно, я сам у станка не стою, я заказываю детали на производстве, причем не на ручных станках. Стараюсь, чтобы все изделия были приближены по качеству к заводским, но как видно косяки все-равно всплывают.

DimaSurgut 01-02-2009 19:06

quote:
Вы зря молчите если что-то плохо работает или сломалось

А значит, всетаки, уважаем...
BigTrack 01-02-2009 21:27

Кстати, заезжал ко мне вчера один из форумчанов, показал интересное решение по поводу быстросъемного приклада.
Это челюстной быстросъемный приклад из квик-разъема для пневматического оборудования, например от компрессора в автомастерских. На заднюю пробку одевается за секунду и отлично на ней держится за счет шариков, на пробке необходимо только сделать бормашинкой ответные полусферы для фиксирующих шариков. Очень грамотная и не обычная идея. На самой трубке сделан мягкий держатель для пулек.

Стоимость данного квика около 50 рублей.

За качество фоток только не пинайте.


click for enlarge 1280 X 960 399,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 399,1 Kb picture

mephisto-nv 01-02-2009 22:03

quote:
челюстной быстросъемный приклад

зубами за него держаться нужно что-ли? эдак и до паховых упоров каких нить додумаемся
FilippOk 01-02-2009 22:26

1. Тема Андрея BigTrack "Коробки, модеры, п
2. Я не согласен с DimaSurgut и могу сказать, что изделия, реализуемые BigTrack находятся на достаточно высоком уровне.
По крайней мере, если судить по той коробке и аж двум поршням, что мне от него достались.
3. Андрей, обращаясь конкретно к тебе: ты зря такой беззубый.
Да, косяки есть.
А знаешь, где их нет? А нет их в двух случаях: либо когда человек ничего не делает, либо когда человек деелает что-то уже очень давно и прилично поднаторел.

Взять к примеру Фила - его изделия ценятся весьма высоко, а если почитать его тему, то точно так же всё время всплывают "косяки", которые на самом деле "не косяки".
И связаны они обычно с одним простым фактом: бывает так, что люди хотят заплатить и получить то, что можно просто прикрутить отвёрткой и чтоб сразу заработало, не отдавая себе отчёта, что так бывает очень редко.
Причина проста: на самом Крысе плавают диаметры, допуски фасок, не совпадают отверстия, не обработаны поверхности, и ещё куча проблем.
Каждый конкретный крыс1377 - сам по себе полуфабрикат, требующий приложения рук, и допуски у него... да никакие у него допуски.
Если уж при обмере достаточно качественного Бенджамина выплыли довольно значимые промашки по размерам, то уж у крыс в этом смысле - дело вообще табак.
Сделать универсально тут не получится, как ни крути, потому что у пистолета пневматического мультикомпрессионного Crosman 1377 даже диаметр ствола у каждого разный! Причём, разный по всей его длине!
Всегда у кого-то твоя деталь не сядет, не поставится, не влезет, или будет болтаться, травить, не закручиваться... и простое соображение о том, что "было бы с чем возиться, а уж сделать - сделаем" не всем приходит в голову, т.к. "уплочено".

Именно поэтому я считаю, что изготовление и продажа комплектухи под любую пневматику - дело неблагодарное вдвойне.
Хорошо, когда покупатель - вменяемый человек, с руками, у которого просто нет станка. Он бы и сам сделал, но проще заказать, а потом довести до ума.
И плохо, когда тот, кто приходит за деталями считат, что "клиент всегда прав", и за свои деньги ждёт обслуживания класса VIP.

P.S. Не надо только думать, что я кого-то конкретно здесь обвинил в криворукости и претензиях на пустом месте. Вовсе нет.
Просто я нахожусь в несколько похожей ситуации и уверен, что Андрею часто приходится иметь дело с проблемами, больше связанными с конкретными людьми и их конкретными железками, нежели с серьёзными ошибками проектирования или изготовления деталей.

P.P.S. Андрей, фото приклада надо делать в боевом положении - с человеком. Будет понятнее.

UPDATED утром: оп-ца, только что наткнулся на тему о продаже коробок неким Гравицапой... ну дела... это всё меняет.
Вышенабранный текст сразу становится менее актуальным, так скажем.

Ol_3 01-02-2009 22:56

Колеги, соратники. так где пристрелять крыса? готов отдать мастерам за разумные деньги, а то простаивает агрегат!
mephisto-nv 02-02-2009 06:41

quote:
так где пристрелять крыса?

на улице можно. в подвале каком нибудь. сам стреляй. не чуди.
BigTrack 02-02-2009 11:52

quote:
Originally posted by FilippOk:

UPDATED утром: оп-ца, только что наткнулся на тему о продаже коробок неким Гравицапой... ну дела... это всё меняет.
Вышенабранный текст сразу становится менее актуальным, так скажем.


Мужики, по поводу Гравицапы - забейте, но имейте ввиду, если принесете ему чертеж, то ваши же изделия могут оказаться в купле продаже от его имени.
Коробки теперь делаю на другом производстве и жестко контролирую по качеству каждое изделие.
gosha-kun 02-02-2009 12:20

Перестволил я свой карамультук. Ствол теперь длиной около 390 мм., перепуск представляет собой латунный цилиндр с бортиками под верхнюю и нижнюю резинки. В коробку я его потом скорее всего вклею на автогагрметике - будет съемным.
Результаты по мысам даже лучше чем ожидал. Рассчитывал на прибавку примерно в 10-15 м/с ФТТ с 10 качей на стволе 420 мм, а получились эти же мысы при несколько более коротком. С 10 качей Крыса теперь дает четких 206 м/с, с 11 - 213. Моя очень довольна. Теперь надо бы сделать интегрированный модер на свес ствола, до передней пробки.
click for enlarge 488 X 650 143,0 Kb picture
Avizenna 02-02-2009 12:40

Ну вот и вид появился как у карабинчика, а не полу карабин как раньше. Рад за тебя Гоша. Зачетный результат. Не пристреливал на кучу?
gosha-kun 02-02-2009 12:52

quote:
Originally posted by Avizenna:
Ну вот и вид появился как у карабинчика, а не огрызок как раньше. Рад за тебя Гоша. Зачетный результат. Не пристреливал на кучу?

На кучу пока не струлял, надо сперва выгнать родню из дома чтоб не мешала Обычно на квартирные 10 м. хватает пристрелки, чтобы потом на 20 только чуть-чуть скорректировать кликами "право-лево" и высоту. Но надеюсь - все будет гуд: мастер при мне очень внимательно и тщательно проверял и заход пули на нарезы, и ее сход, а также следы, которые на ней остаются при этом.
После сборки (час назад) был только 1 странный момент: первым выстрелом Крыс выдал... 173 м/с. Что странно - я ведь поршень не вынимал. Испугался, что пуля цепляет за модер, снял его, бахнул - 205, потом накрутил обратно, бахнул - 206. После перерыва еще стрелял в хрон, и ФТТ, и ЖСБ - все было в норме. До сих пор не пойму, что это было.

Avizenna 02-02-2009 12:56

quote:
До сих пор не пойму, что это было.

Это он высморкался перед нормальной работой, очистил свой ствол от лишнего.
gosha-kun 02-02-2009 13:04

quote:
Originally posted by Avizenna:

Это он высморкался перед нормальной работой, очистил свой ствол от лишнего.

Ствол-то чистили, и хорошо чистили. Да и струляли вчера у мастера, 205 было четко.

Avizenna 02-02-2009 13:13

quote:
Ствол-то чистили, и хорошо чистили. Да и струляли вчера у мастера, 205 было четко.

А конденсат после холода, чистил после улицы? Наверное нет вот и чихнул.
gosha-kun 02-02-2009 13:39

quote:
Originally posted by Avizenna:

А конденсат после холода, чистил после улицы? Наверное нет вот и чихнул.

Эмм... Подожди, это уже интересно. Я действительно нес Крысу вчера минут 15 по сильному морозу до метро от мастера, и еще 10 минут от своего метро до дома. А потом возился с воронением коробки, а ствол не трогал - взялся за него только утром при монтаже. Потом все это дело ночь просто лежало, а первый выстрел тоже сделал только утром. Серьезно считаешь, что конденсат мог повлиять?

VictorMP 02-02-2009 13:53

У меня 2 ствола в резерве, 1 новый ИЖ60, другой почти новый МР512... какой ствол лучше подойдет для крыса? И надо ли оставлять чок на стволе от Ежика? Тоже думаю попробовать перестволить, хотя родной ствол очень хорош, но хочу подлинее сделать...
Avizenna 02-02-2009 14:00

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Эмм... Подожди, это уже интересно. Я действительно нес Крысу вчера минут 15 по сильному морозу до метро от мастера, и еще 10 минут от своего метро до дома. А потом возился с воронением коробки, а ствол не трогал - взялся за него только утром при монтаже. Потом все это дело ночь просто лежало, а первый выстрел тоже сделал только утром. Серьезно считаешь, что конденсат мог повлиять?

Ну конечно. После улицы через два часа рекомендуется почистить ствол кабы не образовалась ржавчина.

quote:
Originally posted by VictorMP:
У меня 2 ствола в резерве, 1 новый ИЖ60, другой почти новый МР512... какой ствол лучше подойдет для крыса? И надо ли оставлять чок на стволе от Ежика? Тоже думаю попробовать перестволить, хотя родной ствол очень хорош, но хочу подлинее сделать...

Без разницы какой ствол они одного диаметра.

gosha-kun 02-02-2009 14:22

quote:
Originally posted by Avizenna:

Без разницы какой ствол они одного диаметра.

Не совсем так. В ижевских стволах бывают нарезы полигональные и трапециевидные. ЕМНИП, первые стволы несколько "быстрее", а на Крысе это важно.
Что касаемо чока у ствола ИЖ-60, то скажу так. Мастеру, который мне апал Крысу и делал перествол, я доверяю всецело, потому как уже больше года с ним "сотрудничаю" и оснований сомневаться в его словах нет - а перестволил он докуища всего и работал с самыми разными стволами. Так вот он пресловутый мифический чок называет лаконично: "ижевская порнота", и всегда срезает тройку см. кончика ствола.

VictorMP 02-02-2009 14:36

gosha-kun, я правильно понял, что полигональный ствол у Ижа60-го? А с "квадратными нарезами" от Мурки это трапецивидный?
gosha-kun 02-02-2009 15:02

quote:
Originally posted by VictorMP:
gosha-kun, я правильно понял, что полигональный ствол у Ижа60-го? А с "квадратными нарезами" от Мурки это трапецивидный?

Вот насчет статистики "распределения" типов нарезов на разных моделях винтовок от Ижмех ничего не скажу - просто не знаю точно. Но насколько я знаю от людей, и на Ежах, и на Мурлах встречаются и такие и такие нарезы...

Alexandro 03-02-2009 04:54

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Перестволил я свой карамультук. Ствол теперь длиной около 390 мм
С 10 качей Крыса теперь дает четких 206 м/с, с 11 - 213. Моя очень довольна
Поздравляю с успешной сменой дудки и результатами
Габариты правда выросли. Каков он ростом и весом сейчас?

Ремонт пневматики

Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.)