Настройка ППП

Соберу сегодня Зуля с пружиной на 26 витков, вместо 28 ,постреляю, посмотрю, что будет.

Соберу сегодня Зуля с пружиной на 26 витков, вместо 28 ,постреляю, посмотрю, что будет.

24 максимум.
Сейчас посмотрел, даже 22 витка делал..
narod.ru

Само собой некоторое влияние оказывает манжета, т.к. "обжатая гамовская" может оказывать значительное сопротивление..

За ссылку спасибо. Раньше читал, но не сохранил. Теперь сохраню материал.
Раз уж собрал, то постреляю с пружиной в 26 витков. Померю скорости. Пружина вроде не сильная. Позже обрежу ещё пару витков. Хотя уже смущает понижение жёсткости. Наверное надо манжету заказывать, правда не знаю отправят ли они несколько манжет в Казахстан ? Моя манжета жёсткая, ходит в цилиндре с натягом.

Для обсуждения мурок и прочих отдельно взятых винтовок есть соответствующие темы, например эта n. мр- 512
Не засоряйте ветку. Рассуждения как кто пробил ванну\доску\книжку не имеют отношения к настройке ППП..

Что то странное явление получается. С подрезанной пружиной скорость для пульки 0.5 гр. упала до 175 - 178 м/c. И при расширении юбки пульки она ещё падает . Так было и до переборки, но сместился диапазон. Надо купить пулек другого веса и ещё пострелять. Надо ли ещё ослаблять винтовку ?

И при расширении юбки пульки она ещё падает .

А чего тут странного? Все логично.
Теперь надо поставить нормальную манжету..

Нормальная, это какая ? От Вадо ?

Она.
Кроме того и альтернативы больше нет

Да альтернатива у меня установлена, варёная манжета. Попробую заказать Вадовскую, на Питерский адрес , а пока сварю себе новую на диаметр 24.2 мм,
посмотрю как стрелять будет.

можно ли производить настройку винтовки, с помощью мо? к примеру мр 512, есть перекачаная гп, и увеличивая мо, мы получаем прирост дж.. . возможно ли такое?

можно ли производить настройку винтовки, с помощью мо? к примеру мр 512, есть перекачаная гп, и увеличивая мо, мы получаем прирост дж.. . возможно ли такое?

По МО очень интересный и правильный вопрос. Впервые за много страниц.
С одной стороны МО снижает пик давления и соответственно величину отскока поршня. Но с другой стороны, в случае перекаченой пружины, мы можем получить ситуацию, когда весь воздух поместится в этом самом МО, а энергия поршня все еще не будет погашена, тогда произойдет упругое соударения поршня с передней стенкой.
Процитирую один из постов Петрухи с первой страницы, относительно МО

Максимальная энергия достигается, когда поршень доходит до стенки, не ударяясь об нее. Весь воздух при этом сжимается в МО и те 50мм примерно ствола, на которые успела продвинуться пуля.
При слабой пружине МО роли не играет.
Но если МО большой, максимум по энергетике будет меньше, и достигнут будет на более слабой пружине.

0-7-2016 22:27
что это?
столкнулся в ВК типом, стреляет 0.52 313мс, секрет его АПа, это что расверлена вторая наклоная "трубка" целиндра до 5мм.. . дизелим он не балуеться, хрон рабочий.. . переспуск 4мм манжета родная.. . ГП 120атм, че за?.. . я то знаю про мо.. . НО было ли такое, что кто -ть расверлял даный узел? делал ли кто такое?

Виталий, вы помню отвечали на даный месидж, я по началу решил что и в правду чел дезелит непредномерено, ну там капнул чутка в манжету и всё ок.. . какой нах дизел? но потом когда прочёл все 27страниц в голову полезли червечки сомнения..

Я повторю.
Тут тоже таких хватает.
Сказочники были всегда и всегда будут.
Хуже, а так оно обычно и бывает, когда это агрессивные сказочники отстаивающие свое мнение в стиле "не веришь мне, значит *удак."

да, я читал всё, кроме простыней на наверно 10стр. включительно.. . тут получается что все знают что увелченый мо зло, а чел не зная этого, взял и просверлил до 5мм вторую трубку ( не знаю как её еше обозвать) компрессора.. . и получил прирост, люман 0.57 -250мс так-то 17,8 и это при стоковой манжете, 4,5 переспуске.

Даже если абстрагироваться от цифр и способа измерения, а так же от честности, поскольку 312 на 0.52 и 250 на 0.57 как то не вяжутся воедино. Одна винтовка не стреляет с такой разницей по энергии.

просверлил до 5мм

и получил прирост

А теперь снова смотрим на первую страницу
950200.png

Что мы видим на этом графике? Какие выводы можно сделать?
Прокомментируйте как его видите вы.

Одна винтовка не стреляет с такой разницей по энергии.©
да, я еще забыл написать что у него их вроде как 3шт, мр 512, и все с ГП непонятного происхождения, как он сказал 120ат. он фото кидал винтовок.. . он и решился на эксперимент, только из-за того что винтовку не жалко было гробить.. . так-то конечно, когда одна любимица, че-то стрёмно гробить её будет ради фантазий кого-то там из интернета.. .
ну а если по графику, то если учесть что это всё правда, то допустим при диаметре 5.5 или 6мм возможна падение энергии пули и тот диаметор 5мм и есть пиковое значение для данной передутой пружине...
сложно за кого то писать, могут непонятки какие-нибудь возникнуть, так-то пытаюсь адекватно передовать информацию.. .

про 313мс было голословное утверждение.. а про 250 на 0.57 подкреплино фотоми хрона, правда смущает разброс.. . вот скриншот, одна из его винтовок...

вобшем мистика какая-то...

ну а если по графику, то если учесть что это всё правда, то допустим при диаметре 5.5 или 6мм возможна падение энергии пули и тот диаметор 5мм и есть пиковое значение для данной передутой пружине...

График показывает, что на бОльшем перепуске скорость будет больше в условиях дефицита пружины. Чем сильнее пружина, тем выгоднее перепуск заужать.
Но не стоит это воспринимать как что то решающее, перепуск лишь слегка двигает оптимум, настраивают винтовку все равно пружиной.

про 313мс было голословное утверждение.. а про 250 на 0.57 подкреплино фотоми хрона, правда смущает разброс.. . вот скриншот, одна из его винтовок...

вобшем мистика какая-то...

Нет никакой мистики, дизель чистой воды, видно по разбросу скорости.
120атм для мурки это ооочень много, с такой пружиной даже сухая мурка дизелит, аж из пор металла все выжигает..
Хотя сама по себе цифра 250 на 0.57, более чем реальная, настроить столько вполне возможно, но с нормальным подходом. Эти 17 с копейками Дж далеко не рекорд для МР512..

Эти 17 с копейками Дж далеко не рекорд для МР512.

это да, с-б-а вроде выжимал 21дж, кто больше не знаю.. . у меня самого 14.5дж с расширенной на 4мс меньше.. пружина гх не резаная, ресурс за 1000, поджим 4мм и утяж на 140г, мне вполне хватает.. возможно что гх ешё подсядит?

Нет никакой мистики, дизель чистой воды, видно по разбросу скорости.

спрашивал его не проверял ли усилие ГП на весах и как смазовает, перестал выходить на связь, видать я его задел чем, когда писал про дизель.. . ну если нарою конкретной информации, а не виломи на воде как сейчас, отпишу, я так-то думал про теоретически возможно или нет? кстати уже появились одепты данной теории, только там с измерениями еще хуже, измеряют на вмятину в эмалерованой посуде, как-то так...

Добрый день. Подскажите можно ли настроить винтовку с ГП? У меня газовая пружина от Вадо с оптимальным давлением для моей модели, но скорость маловата. Утяжеление или облегчение поршня при ГП даёт прирост скорости

можно ли настроить винтовку с ГП

можно

У меня газовая пружина от Вадо с оптимальным давлением для моей модели

Когда речь заходит о настройке, давление не может быть оптимальным для модели, оно может быть оптимальным или неоптимальным для конкретного экземпляра.
Почему вы считаете что для вашей винтовки давление в вашей пружине оптимально? И какая это винтовка и какое усилие пружины, реально измеренное?

Мурка, гх подсевшая, длина 25см, в задник как направляюшею вставлен утяж преджатием 7мм и в поршень всавлены 50коп манеты 7мм и того 14мм поджата пружина, в поршень манеты кинуты для утяжа, переспуск 3.2, манжета петрухи, гамо пм 0.49 даёт 230мс с расширенной юбкой 220мс.. . это нормально? или стоит убрать утяж-напровляюшею и тем самым преджатие 7мм манетами перенести на поршень, тем самым утяжелив его.. ? как-то не охота расставаться с направляющей.. . или всё норм пружине будет? отдача при 13дж минимальна, пулька выставления на муфту при выстреле чуть съежает в сторону...
ну можно в задник придумать направляюшею из пластмасы чтоб пружина не гнулась, но повысив вес поршня я фарсирую винтовку, как это может сказаться на настройки, где разница с расширенной юбкой должна быть чуть ниже, или стоит манеты перенисти в задник? а просто пластмассовая трубка, схожея по диаметру, чтоб в притирку к пружине, пойдёт за место направляющей? не закреплёная в заднике..
ох еб@ть я тут муть развёл.. . надеюсь на ответ топикстартера хоть частично.. за 4часа уже раз 15собирал-разбирал винт.. сил уж нет, может завтра проверю как без направляюшей и утяж поршнем.. вот только за пружину беспокоюсь.. или ей пофиг уже и изгебаться змеёй она уже не будет?

А чего хочется добиться?
Если приподнять скорость, то кончено да, прибавке в массе поршня в данном случае поможет.

А чего хочется добиться?

поднятие скорости даёт выставление утяжа, на 50гр, причом он лучше себя проявляет чем на 140.. скорость повышается и при этом расколбас винта тоже становится сильней.,
хочется комфорта.. так вот эти 10мс в разднице критичны? или стоит поизголядся с переносом тяжестей в поршень.. ? снова, надож калдовать новую направляюшею из пластмасы, а где чего? непонятки.,.. или оставить как есть? 10мс разница вроде как ни "чуть меньше"©

так вот эти 10мс в разднице критичны?

Кто то за эти 10м контракт с дьяволом заключает, а кому то и +- 30 не имеет значения..

я вам мозги съел, наверно.. извиняйте.. Что за хурма с конусным переспуском какой у него смысл, это же получается что сжатый воздух в любом случае будет покидать целиндр через меньшей диаметор, а переворачивая его, мы только изменяем мо.. . так?

Что за хурма с конусным переспуском

Это для анонистов которые считают себя умнее всех

gnom , здравствуйте.
Получил я новые манжеты ,для Зуля 312. от Вадо. Пружину от Гамо подрезал. Соберу воздушку по новой, постреляю, посмотрю что получится. Кстати, эти манжеты, при сборке, смазываются по минимуму, или не имеет значения? Утяжелитель поршня, для этой винтовки, нужен , или нет ?

Принципы смазки общие для любой ППП.
Для стрельбы по бумаге, чем легче поршень, тем лучше.

Хотелось бы выстрел по мощнее, но без разрушений и вреда для самой винтовки. Крыс стреляю из неё и Афганцев ( скворцов ) ,дистанция не более 15 метров.

Выше головы не прыгнуть, 312-й и так показывает вполне хорошую для своего компресора энернгию

Согласен, посмотрим какие скорости покажет 312-Й после переборки.

Я занимался одно время Зуль 312-м...
Получил по скоростям 210м/с(точно не помню,но за 200) полуграммом,пружина от младших Хатсанов.
Пришел к выводу,что скорость выше 200-полный расколбас по мишени.Вернул родную пружину,170 с копейками и куча сразу появилась.
Манжету ставил от Вадо.Эта винтовка для спокойной стрельбы,для тренировки.... и ни как для результата спортивного!

чем сильнее форсируя винт,тем сильнее мы получаем отдачу увеличевая расколбас винта.. . можно ли в теории, увеличить массу ствола, не надульником, а стальной трубкой вставлиную по верх ствола, в натяг, притирку.. тем самым уменьшим энергию при ударе поршня об дно целиндра и сбалансируем старт, отталкивание от задника....

Думаю,что это не прокатит. Где то видел снятое видео выстрел с пневматики( кажется немецкая винтовка была) так вот при замедленном просмотре видно,что ствол тоже хорошо вибрирует при выстреле.