Полировка фаски!

2Симан
Такие-же использую, класс!

А зачем ее полировать-то? Для форсу бандитского? Задача фаски - не сверкать на солнце, а обеспечивать равномерный сход пули с нарезов. При правильном изготовлении чистота поверхности достаточна (если не рашпилем делать, ессно)

Originally posted by ober:
Задача фаски - не сверкать на солнце, а обеспечивать равномерный сход пули с нарезов. При правильном изготовлении чистота поверхности достаточна

Судя по всему, автор этим и занят - просто второпях назвал шлифовку полировкой. Речь походу идет о чистовой доводке (снятии микрозаусенец).

Тогда автору нужно увеличительное стекло (без шуток)

Ещё можно шарик вклеить супермоментом в пластиковую трубку чуть меньшего или равного диаметра, трубку в дрель зажать, на небольших оборотах с пастой Флитц полировать. Но это чистовая обработка. А сначала оборачивают шарик тонкой наждачкой конусом (можно приклеить к шарику её ) и аналогично.. .

Несколько раз пробовал свернуть конус из шкурки - пугающее зрелище. Засунуть ЭТО в ствол так и не отважился.

Источник шариков - "граната" от помершего ШРУС. Навалом на автосервисах. Диаметр шариков зависит от крупности машины.

Самая удобная оправа для шарика (КМК) - старая Г-образная дверная ручка. Та, у которой в "шейке" есть канал под 4-х гранный брусок (привод замка). "Шейку" если надо - укоротить; канал сообразно диаметру шарика немного рассверлить; шарик пристучать (если позволяет материал ручки) и вклеить.

Отрезать полоску шкурки. Большим и указательным пальцами прижимать полоску к "шейке" дивайса так, чтобы шкурка была перекинута через шарик и натянута. Осташимися тремя пальцами и ладонью держать дивайс и вращать его влево-вправо, прижимая шарик к дульному срезу - шкурка сама обомнется/обтянется по форме шарика. По мере истирания передвигать полоску шкурки.

Можно взять и другую подходящую ручку - шариком, грибом, Т-образную (как на некоторых отвертках)...

Originally posted by EagleB3:
...

Можно взять и другую подходящую ручку - шариком, грибом, Т-образную (как на некоторых отвертках)...

Мысли читаете?

Пробовал и шариком и медным стержнем. Лучше и проще получилось -
Сначала сверлом 8мм снимается черновая фаска, затем супер клеем на хвостовик сверла 6мм клеется шкурка, края обризаются юольше диаметра сверла на 1 мм и заминаются вокруг сверла. Зажимаю сверло в шуроповерт и обрабатываю фазку совершая вращательно-колебательные движения шуроповертом
с одновременным поворачиванием ствола. Шкурку меняю несколько раз. Номера 360, 600, 1200. В конце на подтертую шкурку (1200)наносится паста ГОИ и окончательно шлмифуется. Срез получается острым без заусенцев.

страшно читать. И что, кучи становятся лучше после этого?

Originally posted by ober:
Задача фаски - не сверкать на солнце, а обеспечивать равномерный сход пули с нарезов.

+1, шамансто. Фаска делается на станке, спецовой фрезой. А насчет полировки - это мурочные приколы.... .

я на Мурке делал так:ствол в тисках, 8 или 9 мм сверло, зажатое в дрель, но вращал патрон руками. Снял несколько соток, чтобы было видно, что это прошло моё сверло, а потом медный стержень в дрель, паста гои и на полных оборотах несколько минут, вращая в разные стороны дрель относительно ствола зажатого в тиски. Кучность - пуля в пулю на 9 метров. Но , считаю, что это наколенный метод. При доступности станочного парка или приспособлений - лучше делать по науке. Но при любом раскладе я своими фасками доволен. Главный смысл - одновременный сход пули с нарезов. А как этого добиться - каждый выбирает сам. Шарики, фрезы, камни, свёрла. Все способы хороши, если руки растут правильно и есть понимание того, что ты делаешь и каков должен быть конечный результат.

Вот мой девайс для изготовления фаски

Originally posted by GraySaint:
страшно читать. И что, кучи становятся лучше после этого?

Вряд ли, но зато красиво.
Господа, кто Вас научил рашпилем фаски делать, какой на.. образив с нулевки. Если уж и пилить без станка, то выше медного стержня с пастой прыгать некуда.
Но если уж приспичило шариком, то уж точно не с нулевкой.
Все сделается при помощи шлифовальной пасты в качестве абразива, немного времени больше займет, но хотя бы ствол уродовать не будете.

Originally posted by Yuri*:

Вряд ли, но зато красиво.
Господа, кто Вас научил рашпилем фаски делать, какой на.. образив с нулевки. Если уж и пилить без станка, то выше медного стержня с пастой прыгать некуда.
Но если уж приспичило шариком, то уж точно не с нулевкой.
Все сделается при помощи шлифовальной пасты в качестве абразива, немного времени больше займет, но хотя бы ствол уродовать не будете.

Правильно сказал! Быстро только кошки ...

Originally posted by Yuri*:

какой на.. образив с нулевки.

Скажем К1200. Там совсем почти пыль! А если делать аккуратно то вполне себе нечего! Я пока что попытаюсь приклееным шариком пошаманить! На пасте для притирки клапано!

Originally posted by Freezer:

Скажем К1200. Там совсем почти пыль! А если делать аккуратно то вполне себе нечего! Я пока что попытаюсь приклееным шариком пошаманить! На пасте для притирки клапано!

Нет может она и совсем мелкая, но представляю себе сколько труда нужно вложить, для того чтобы эту пыль отодрать, а отдерется не только пыль но и компоненты ее держащие.
По моему проще и безопасней взять пасты для полировки.

Значить так.. . Шарик диаметра 6мм. легко найти в коробке с запчастями от любого велика. Можно и 5мм., кому как нравится. Можно купить весь подшипник на базаре- копейки. Очень хорошо этот шарик закрепить на стержне или трубочке, например припаять хоть оловом. Можно и приклеить к торцу подходящей трубочки. Только подберите эту трубочку так, чтоб она была немного меньше диаметра шарика. Будет очень удобно потом менять наклон оси вращения получившегося инструмента.То что стальной шар плох в плане работы со свободным абразивом, это да. А что делать.. . Медленно и печально, как говорится. Идеально тут бы медный шарик, но где его взять?.. Поэтому для стального шарика оставляем только самую тонкую часть работы, а именно саму "рабочую" фаску. То есть, нам надо фаска,которая лишь немного выйдет за наружный диаметр нарезов. Собственно все, остальное для красоты. А, ну да, я использовал свободный абразив м10, или 10 микрон размер зерна, говоря простым языком. Можно так же взять алмазную пасту или что кому проще достать. Инструмент. Дрель убираем в сторону, тут не надо большие обороты. Если есть возможность, то хорошо маленький шуруповерт или ,сейчас есть и такое, отвертка с моторчиком.Перед изготовлением фаски обязательно должен быть торец ствола четко перпендикулярен оси ствола. Это правда очень важно, тогда шарик сам отцентрируется как надо. Собственно все. Далее минут 7-10 жужжим шуруповертом. В середине процесса допускается перекур. Я когда делал фаску, то еще предварительно выбрал процентов 80 волее грубым абразивом, но в приципе это не обязательно. кроме красивой воронки толку никакого. Тем более не у каждого есть шар с жестко фиксированным алмазом. Наподобии тех шлифовальных шариков, что выложены тут на фото, немного выше. Преимущество алмаза в том, что он не сыпется и долго держит форму. Ладно,хватит про него, все равно можно и так сделать. Если делать порошком, то есть свободным абразивом, то совсем не помешает немного воды или масла. Свою фаску я выкладывал в теме про Мурку, если что, то сейчас притащу сюда фото.

Вот. Если внимательно посмотреть, то видно что тут как бы две фаски. Первая грубая, это в основном была выемка металла. А вторая собственно рабочая фаска. Считаю что не обязательно выбирать много металла, а сразу делать фаску, все равно потом чем-то да закроется конец ствола, ничего не будет видно.

МЕГАЗАЧОТ!!! (не помню я в "Мурке" такую фотку.. )

Все, переделываю свою фаску на "Мурке" - хочу такую же!

Только хочу уточнить кое-что:
1) Фото оставляет впечатление того, что использовано было ДВА шарика - для наружной фаски шарик побольше, а для внутренней - шарик помельче. Это и впрямь два шарика, или только впечатление? От того, что радиус шарика+диаметр крупного абразива > радиус шарика+диаметр мелкого абразива?
2) Точно ли шарик был 6мм? Наружный диаметр резьбы 12, минус фаска захода - итого "пятачок" примерно 11мм, а то и меньше. Прикидывая наружный диаметр "грубой" фаски к "пятачку" и к диаметру канала в стволе - 6мм шарик должен бы сидеть в этой фаске уже "по пояс", а на это не похоже.
3) А какое зерно у крупного абразива, применявшегося для выемки металла?
4) Каковы были примерно обороты шуруповерта и давление шариком на ствол? Шарик покачивал (типа, шуруповерт шел ли по конусу) за-ради подачи свежего абразива в зону обработки, или просто держал вертикально?

P.S. Сейчас практически любая психически нормальная дрель имеет регулятор частоты вращения. Моя, например, регулируется где-то от 2-х об/сек и до ...

(не помню я в "Мурке" такую фотку.. )

Есть там, страница 235 или 236, там еще несколько моих фото.

Это и впрямь два шарика, или только впечатление?

Да, именно два шарика. Первый был около 8-9 мм. в диаметре,точно не помню брал у отца. Совственно это была алмазная фреза или наждак алмазный припаянный на хвостовик от зубного бора. Т.е. был взят осколок от толстой алмазной чашки или шайбы и после пайки на хвостовик приведен в шарообразную форму на грубом точиле. Да, шайба была на бронзовой основе, не бакелитовая(кажется так). Для грубой выемки металла достаточно примерно шара. Просто подобрал что первое под руку попалось,а то можно и специально сделать алмазный шарик. Зерно там привлизительно 80/63. Оборотов давал 500, но мой инструмент маленький и им очень удобно манипулировать. Почему и говорю что тоже хорошо бы использовать шось пожожее. Далее. Второй шарик от подшипника с велика(тоже ближайшее что нашел в хозяйстве) 6мм. Даже встал и еще раз проверил размер. С ним уже использовался свободный абразив м10. Фото делал телефоном, но если присмотреться, то видно немного разницы в качестве поверхности на первой и второй фаске. На первой видны царапины как после наждака, а на второй поверхность матовая. Здесь давал меньше оборотов, около 120-150, т.к. на 500 были попытки вибрации. Вот тул был бы очень хорош шарик из меди, он очень хорошо шаржируется, т.е. в нем хорошо застряет абразивное зерно и потом быстро шлифует. Но если мы никуда не спешим, то и стальной сойдет. Не на конвеере же в конце концов.

Каковы были примерно обороты шуруповерта и давление шариком на ствол?

Ну, за обороты уже сказал, а давление.. . Легонько. можно сказать вес инструмента. Дело в том, что мой инструмент маленький и легенький, по этому и рекомендую именно шуруповерт или отвертку с моторчиком. Они совсем удобные будут. А свой инструмент делал сам. Так что сильно давить на ствол не надо, лучше на кнопку несколько лишних минут. Думаю что и дрель сойдет, только придерживать ее немного. Почему маленькие обороты. Обязательно будет биение в инструменте, а на малых оборотах он будет успевать самоцентрироваться. А у нас как раз стоит задача, чтоб фаска была равномерно по всей окружности. Вроде все. Если чего упустил, то загляну позже.

Сделано этим инструментом. Технологию изготовления фаски шариком подсмотрел в теме о Мурке, по ссылкам в первом сообщении.

Originally posted by Konstantin_E:
Сделано этим инструментом. Технологию изготовления фаски шариком подсмотрел в теме о Мурке, по ссылкам в первом сообщении.

И самое главное, про что забыли.
Отстреливаем на 25-30м если из мурки со старой фаской, затем после изготовления.

Originally posted by Yuri*:
И самое главное, про что забыли.
Отстреливаем на 25-30м если из мурки со старой фаской, затем после изготовления.

Да ладно! Куча - оно, конечно да. Но главное ли? Мои глазки/ручки пока дают такие мишени, что их от знакомых спрятать хочется.

А вот удовольствие от процесса изготовления фаски - праздник, который всегда с тобой! А оргазм от последующих ее созерцаний - что может с ним сравниться?

Originally posted by Konstantin_E:
давление.. . Легонько. можно сказать вес инструмента. Дело в том, что мой инструмент маленький и легенький

Есть оно у меня. Радиолюбителю без него никуда.

Надо шарик на палочку паять. И абразив М10 искать. Хотя, у меня же есть паста ГОИ, вроде как "средняя". Правда она вроде как немного мельче...

Спасибо!

И самое главное, про что забыли.
Отстреливаем на 25-30м если из мурки со старой фаской, затем после изготовления.

Пока ничего не могу сказать по этому поводу, т.к. Мурка еще прилично "брыкается".Поэтому куча, до и после, особо не отличается. Лучшее что получилось собрать, это круг 25-30мм. с 11-ти метров в доме, с упора. Утяжелителя на стволе нет, пружина Гамо, пули JSB exact diabolo.

На выходных помучал руки и пару стволов (Иж-53М и "Мурку"). Катал латунным притиром - стержень диам.6мм, опиленный "в сферу". Периодически ровнялся "бархатным" напильником; увы, "на глазок". Абразив - тонкий для автомобильных клапанов (из GEAR'овского комплекта, кажется). + "средняя" ГОИ. Инструмент - сверлилка примерно как на фотографии у Konstantin_E.

Могу сказать - катается. Хорошо катается.
Есть только несколько "но", которые надо учесть:
1) Давно и много раз говорено - срез ствола перед операцией накатки фаски должен быть перпендикулярным.
2) Давно и много раз говорено - катать лучше всего (в порядке убывания лучшести) медным стержнем, далее - латунным еще далее сталью. Потому, что в идеале притир должен быть мягче, чем обрабатываемый материал, тогда абразив будет внедряться в тело притира (притир "шаржируется") и притир будет превращаться в абразивную мягкую шарошку.
3) Мягкость притира способна сыграть злую шутку - он очень легко и быстро превращается из сферы в м-м-м-м.. . "сиську". И эта "сиська" своим "соском" способна сошлифовать нарезы там, где не положено - в канале ствола. Поэтому надо очень внимательно следить за формой притира (если он не стальной); особенно в начале работы, когда зона обработки узкая и острая. Если делаете в процессе притирки конусные движения инструментом - это уменьшит скорость возникновения "сиськи". Надо соблюсти некоторый разумный баланс между скоростью (частотой вращения) притира, амплитудой конуса и частотой проверок/правок формы притира.
4) Дополнительно выпячиваю слова Konstantin_E: на малых оборотах инструмент самоцентрируется. А на больших - может ощутимо долбасить.
5) Лучше всего, КМК, скомбинировать методы, которые описал Konstantin_E - начать обработку стальным шариком; когда выработается небольшая сферическая фаска - перейти на латунный притир с грубым аразивом, а в завершение - с мелким абразивом. При этом никто не мешает менять радиус сферы притира - например, начинать шариком диам.7мм, продолжать притиром со сферой 7.мм, а заканчивать мелким абразивом притиром со сферой 6мм.

Надо посмотреть по хозбазарам/магазинам, кажется это уже есть, готовые алмазные шарошки. Ей крайне хорошо грубо выбрать лишний металл, а потом останется только "тронуть" стальным шариком. Но это если надо красота для ВДНХ. Я считаю что можно и не делать этого, а сразу сделать "рабочую" фаску и забить на красоту, которая потом как правило чем-то все равно закрывается. Но обязательно перед этим подготовить торец, чтоб была четкая его перпендикулярность оси ствола. Это залог успеха.