Ремонт пневматики

Мастерская ПАПЫ КАРЛО

PULS 21-10-2009 10:18

Обработка конечно не фонтан. Это точно.
В первую очередь я старался сделать удобными щеку приклада, пистолетную ручку и подогнать размеры ложа под себя. Это как мне кажется получилось.

ИЖик получился как в кино: "на лицо ужасные, добрые внутри" :-)

Прислушался к критике:
немного подравнял ложе, сделал затыльник и пропитал эпоксидкой разведенной с ацетоном и красителем.
Хотел получить красный цвет... а выщло что то розовое... :-))

click for enlarge 1920 X 1440 434,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,3 Kb picture

mister.Haid 22-10-2009 12:19

У ружей и винтовок есть два немаловажных параметра для быстрой и точной стрельбы - баланс и посадистость.
баланс соблюсти просто - центр тяжести должен быть на 1-2 см вперёд от СК.
А для посадистости - или расчёты в начале темы, или опытным путём:выбираем цель - одну точку - закрываем глаза - вскидываем винтовку - открываем глаза - цель должна чётко просматриваться через прицел(не обязательно в точке прицела, это придёт с опытом).
nutop 22-10-2009 11:16

Добавлю к
quote:
mister.Haid

Винтовка будет "вихлять" (заваливаться в сторону), если вес ствола с оптикой не уравновешен весом приклада
Piston_Po 30-10-2009 14:43

Моё новое ложе на МР-512 из фанеры

Описание

airgun.org.ua


click for enlarge 1920 X 1440 843,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1013,4 Kb picture

PULS 30-10-2009 15:54

Здорово!!! :-)
Dmitry80 09-11-2009 18:13

Красиво!
Lis79 09-11-2009 21:58

"Моё новое ложе на МР-512 из фанеры" (скромно так)
Просто супер!!!
Сколько времени ваял? Что за фанера? И ваще подробности!!!!
zik12 18-11-2009 12:35

А не кто не поделится шаблонами изготовления фанерной булл-пап ложи для ИЖ-60 РСР (кит ув. Кайнына)?
кролик 21-11-2009 01:10

Кто знает вариант нанесения покрытия типа резины? Т.е. что-то среднее между пластиком и резиной ( как на мобилках древних Сименс)
mister.Haid 21-11-2009 19:52

Автоантигравий не пойдёт?
S.Star 21-11-2009 21:01

quote:
Originally posted by mister.Haid:

Автоантигравий не пойдёт?


смотря для чего, на рычаге 1377 стирается((, особенно в тёплую погоду.
mister.Haid 22-11-2009 01:55

quote:
да вроде не подойдеть. Надо по взрослому.

Тогда полиуретановый лак для дерева. В несколько слоёв.Или каучуковая эпоксидная краска.
кролик 23-11-2009 11:38

quote:
Тогда полиуретановый лак для дерева. В несколько слоёв.Или каучуковая эпоксидная краска.

можно подробней? пож.
mister.Haid 23-11-2009 13:06

Посмотрите что сможете достать, укажите марку(лучше в личку)расскажу подробнее. Обо всех - очень долго.
кролик 23-11-2009 14:45

Спасибо, начиталси. Завтра пойду в магазин на экскурсию. Попробовал автокраску для бамперов - гуано.
Dmitry80 25-11-2009 10:21

Вот, на гаму выстругал буратинку.
click for enlarge 1728 X 598 462,1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 505 393,7 Kb picture
S.Star 25-11-2009 13:41

quote:
Originally posted by Dmitry80:

Вот, на гаму выстругал буратинку.


ух-ты! красиво! в цвете этом оставишь? или затемнишь?
и, это, чё за деревяха, не пойму?
Dmitry80 25-11-2009 16:34

Это фанера, уже под воском. Темнить не буду, соответственно уже. Вообще пробный вариант был, начну из бука делать. Или ореха.
Alex_Gogo 25-11-2009 18:59

quote:
Originally posted by Dmitry80:

выстругал буратинку.


Хорошо получилось.
Но ИМХО СК нужно прикрыть...
click for enlarge 1728 X 505  91,8 Kb picture
S.Star 25-11-2009 20:52

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

Но ИМХО СК нужно прикрыть...


не-не, лишнее это! БуратинкО самодостаточный получился!
Alex_Gogo 26-11-2009 12:46

quote:
Originally posted by S.Star:

не-не, лишнее это! БуратинкО самодостаточный получился!


Хозяин-барин, но открытый СК - прямой путь в ветку "Мои косяки с пневмой или почему так делать нельзя"
forummessage/24/381

И с таким дополнением внешний вид не ухудшится - этот изгиб будет визуально повторять изгиб щеки... ИМХО опять таки

S.Star 26-11-2009 02:12

Ну, с точки зрения безопасности если мыслить...
click for enlarge 1728 X 505 112,9 Kb picture
Alex_Gogo 26-11-2009 13:21

quote:
Originally posted by S.Star:

Ну, с точки зрения безопасности если мыслить...


+1
Внешний вид не пострадал, а подстраховка никогда лишней не будет.
Мощь-то у наших игрушек не маленькая
S.Star 26-11-2009 14:52

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

Мощь-то у наших игрушек не маленькая


естессссно! аж 7,5 Дж!!!
Dmitry80 26-11-2009 18:43

Да я наверно скобу сделаю все-таки... Действительно, ТБ пренебрегать не стоит. Всем спасибо за отзывы и исправления
4uf 13-12-2009 11:46

Тююю блин, а почему темку "открепили"????
Alex_Gogo 14-12-2009 14:28

quote:
Originally posted by 4uf:

Тююю блин, а почему темку "открепили"


Уже давно. Какие-то проблемы с форумом и закрепляют теперь только самые "активные" темы.
4uf 14-12-2009 18:43

Да.... Тема то очень полезная, не пойму почему "слили"...
Manowar 14-12-2009 19:15

quote:
Originally posted by 4uf:

Да.... Тема то очень полезная, не пойму почему "слили"...


теперь на ганзе не более трёх прикреплённых тем на раздел.
ReLocate 24-12-2009 22:36

Подпишусь на тему. Надеюсь и моя буратинка скоро будет готова
NishtroN 13-01-2010 17:27

прошу прощенья за офф, но интересно: часто вижу в том числе и на самдельных ложах вот такую белую проставочку между прикладом и затыльником. вопрос: этой фишкой затыльник комплектуется? можно самому аккуратно вырезать? если да то из какого материала?
click for enlarge 1920 X 1440 219,1 Kb picture
Basil_84 14-01-2010 21:24

quote:
если да то из какого материала?

Полистирол подойдет.
NishtroN 14-01-2010 23:07

quote:
Полистирол подойдет.

спасибо, подозреваю на обычном стройрынке продается? надо будет попробывать.
avic 15-01-2010 01:52

quote:
Originally posted by NishtroN:

можно самому аккуратно вырезать? если да то из какого материала?


Из любого, хоть из алюминия. Если есть желание утяжелить приклад, можно из стали.
Basil_84 15-01-2010 08:35

quote:
подозреваю на обычном стройрынке продается?

можно и там найти.
Dmitry80 16-01-2010 11:19

А какое у нее практическое назначение? Оно вообще надо?
NishtroN 16-01-2010 22:34

quote:
А какое у нее практическое назначение? Оно вообще надо?

Практического думаю никакого, чисто эстетическое. Просто такой переход красиво смотрится.
kuznets 18-01-2010 23:27

quote:
Originally posted by Dmitry80:
А какое у нее практическое назначение? Оно вообще надо?

вероятно, это уплотнение, чтобы в щель между деревяхой и тыльником не попадала влага ...
встречал такое решение у ножеделов

b4now 19-01-2010 04:03

А просто закрасить торец дерева под задником - наверное сложнее, чем прокладку ету вырезать-городить?
Hamer 20-01-2010 21:47

Всем привет. Я извиняюсь, немного не в тему про затыльник, хочу спросить о пропитке. Второй раз покрыл приклад из фанеры льняным маслом, пишут, что промежуточная сушка 2-3 дня, а у меня за сутки - насухо. Что дальше делать, продолжать пропитывать маслом, или подсушить пару дней и покрыть воском?
b4now 20-01-2010 21:54

Фанера изготавливается под прессом, да еще с переклейкой волокон. Она ничего не впитывает.
Hamer 20-01-2010 22:01

Привет всем. Извиняюсь, что немного не в тему о затыльнике, хочу спросить о пропитке. Второй раз покрыл льняным маслом приклад из фанеры, пишут - промежуточная сушка 2-3дня, а у меня на батарее за сутки - насухо. Что делать, продолжать пропитывать маслом, или посушить пару дней, да покрыть воском.
Hamer 20-01-2010 22:10

Сам раньше так думал, пока не столкнулся в плотную. Ещё как впитывает, аж со свистом.
b4now 20-01-2010 22:24

Бабушке раскажите.

Так и пропитывайте со свистом тогда, в чем проблема?

Hamer 20-01-2010 22:37

Ты по гороскопу случаем не ОВЕН
Dmitry80 21-01-2010 22:38

А что за масло, если не секрет? У художников брали? Быстро высохла...
b4now 22-01-2010 01:14

Масло - ето для "особенных", более традиционно ложе пропитывается льняной олифой. НЕ ОКСОЛЬ!
Demonos 22-01-2010 01:45

quote:
Бабушке раскажите.

Впитывает фанера, впитывает. Простая сосновая фанера и берёзовая высококачественная ФСФ водостойкая. Бакелитовая не впитывает. Краситель на летучей основе и типа Пинотекс пьёт действительно со свистом. Источник сейчас не приведу, на "Катерах и Яхтах" народ умудрялся насквозь пропитать. Эпоксидные составы пропитывают только первый слой. Знаю и потому, что сам с фанерой работаю (пилю яхту). После пропитки тем же Пинотексом, теряет часть свойств - приклеить на эпоксидке ещё слой не получится.
Hamer 22-01-2010 11:48

Вот и я сделал из берёзовой, водостойкой, нанёс колер {эбеновый} осветлённый, а после масла он почти чёрный стал. Сейчас думаю, как его осветлить, может кто знает какой-нибудь способ?
Hamer 22-01-2010 11:51

[QUOTE][B]А что за масло, если не секрет? У художников брали? Быстро высохла. Масло брал в аптеке не рафинированное. Высыхает за сутки на батарее.
mister.Haid 22-01-2010 23:39

НЕ высыхает - впитывается. Поить таким образом с месяц, пока не напьётся(выпивает до полулитра), после этого с месяц ждать полимеризации.
На батарее лучще не держать - может полопаться.
b4now 23-01-2010 12:04

quote:
Originally posted by Demonos:

Впитывает фанера, впитывает. ... Краситель на летучей основе и типа Пинотекс пьёт действительно со свистом.
Речь шла не о пропитке "сферической фанеры", а о пропитке каким-то "маслом".
Demonos 23-01-2010 01:03

Э-э-эх! Вот за что тебя люблю, b4now, так это за возможность полемики. Я немного не врубился по поводу сферической фанеры, ну а по поводу масла, извини, мы не въехали. Маслом не пропитывал. Клеевой слой масло должен тормознуть, а на торцах фанера по любому его пить будет. Полимеризация быстрая? Так и фанера не дерево, тут ты, b4now, прав. Она на порядок менее плотная, чем орех, но и не дельта-древесина, где между волокнами полимерная основа. Далее имхо:
Орех впитает масла гораздо меньше и медленнее. Слой пропитки будет жидким довольно долго, ибо воздуха между волокнами меньше. По фанере пропитка впитается, как в промокашку. Контакт с воздухом больше, полимеризация идёт быстрее.
b4now 23-01-2010 01:43

Ну, как я уже писал выше - успешных успехов всем желающим в пропитке фанеры маслом. Ответ о смысле сего деяния - пропитке фанеры, лежит где-то рядом с ответом о ее "промокашности".
Demonos 23-01-2010 02:26

quote:
Ответ о смысле сего деяния - пропитке фанеры, лежит где-то рядом с ответом о ее "промокашности".

А вот это в точку. В первую очередь мы говорим о фанере. При всей пригожести рисунка и лёгкости обработки, особого смысла в той же подготовке, как и ложа из ценной древесины, нет.
Dmitry80 23-01-2010 15:01

Demonos, не могли бы вы как-то обосновать свой ответ? если я правильно понял, нет смысла маслом покрывать, вощение делать?
b4now 23-01-2010 15:20

"Покрывать" и "пропитывать" - одинаково и по звучанию и по смыслу, не правда ли?
Защитное покрытие - хоть богомерзкий лак, хоть благородное вощение - нужны ЛЮБОМУ деревяному ложе, хоть фанерному, хоть ореховому.

Смысл пропитки в том, что масло должно полимеризоваться. Льняная олифа полимеризуется в разы лучше, чем просто сырая льнянка.
Пропитать МАСЛОМ фанеру хоть сколь-нибудь сильно - нереально, разве что вымачивать ее в масле, что имхо, идиотизм. А главное - смысл в сем деянии?
Утяжелить? Так она и так достаточно тяжелая. Прочнее от пропитки фанера тоже не становится. Предотвратить от гниения? Так любое покрытие справится с етим.

Но если уж кому-то втемяшилось пропитывать фанеру - так почему бы и нет.
Как там у Остера: Главным делом вашей жизни может стать любой пустяк, надо только твердо верить что важнее дела нет.
И тогда не помешают вам ни холод ни жара задыхаясь от восторга заниматься чепухой.

Dmitry80 23-01-2010 16:46

Спасибо за развернутый ответ. Весьма позновательно
mister.Haid 23-01-2010 22:08

Пропитать МАСЛОМ фанеру хоть сколь-нибудь сильно - нереально[/QUOTE]
У льняного масла очень высокая проникающая способность, но её можно и ещё увеличить, добавив в него ацетон или растворитель(646)в пропорции 1:10.

Покрытие любым лаком, а так же олифой даёт довольно-таки тонкое и недостаточно плотное защитное покрытие не исключающее впитывание влаги, а следовательно и снижение прочности и долговечности изделия.
Пропитка льнянкой позволяет получить толщину слоя до 10-15мм, достаточную для защиты. Но это не исключает возможность(не необходимость) финишной обраборки - вощение и пр.
Для ускорения полимеризации можно добавить сиккатив
Ещё один способ обработки - сильноразведённой в спирте эпоксидной смолой с отвердителем(проникновение до 5-7мм, полимеризация - от3-х часов до 10 суток) или цианакрилатом в ацетоне(1-5мм ,3-24час. но очень опасно).

b4now 23-01-2010 22:20

Спасибо. Но речь (насколько я НЕ понимаю) шла все же о фанере.
Sysmin 29-01-2010 14:19

Камрады! Каким составом получить такой цвет? может кто делал?
click for enlarge 490 X 314  38,1 Kb picture
click for enlarge 404 X 154  18,8 Kb picture
b4now 29-01-2010 23:03

Собственно. forummessage/24/259
В продолжение к напечатанному.
Mednikoff 30-01-2010 01:12

Какой симпотный прикладик..
DHCP 02-02-2010 10:34

Sysmin, а можно сцылочку на эту ложу? чета приглянулась мне форма, хочется поподробней рассмотреть
Sysmin 02-02-2010 13:25

DHCP к сожалению не смогу... сам не помню где нарыл... собираюсь вот ваять а про пропитку молчат как партизаны... сегодня попробую зеленкой пропитать кусок интересно что получитсо
DHCP 02-02-2010 13:27

quote:
Originally posted by Sysmin:

сегодня попробую зеленкой пропитать кусок интересно что получитсо


вот, зеленкой пропитывал, терпелки до ума довести не хватило, на один слой аэрозольным лаком прошел все
click for enlarge 1920 X 1440 710,9 Kb picture
не айс
рукоять с цевьем пропитаны один раз зеленкой, потом пропитка эпоксидкой (зеленкой не красится, отвердитель сожрал ее!!!) потом еще пару раз зеленкой в очередности с шафтойлом прошел
щека закрывающая и взводный механизм - слой зеленки+слой шафтойла, раза четыре, потом два слоя воска (не понравилось мне!!!), плюнул на все и для обкатки решил тож лаком пробежаться
DHCP 02-02-2010 13:35

из этих двух деревях мне больше понравилась пропитка эпоксидкой, думаю все обдеру и буду искать способ подкрасить эпоксидку (чернила, тушь, паста ручек шариковых, гелевые ручки и т.д и т.п)
И еще есть мысля - пройти эпоксидкой зеленой, шлифануть, потом эпоксидкой затемненной, может чего и выйдет зеленый-в-темном...
Sysmin 02-02-2010 14:47

DHCP спасибо за выложенный опыт...
чтоже будем эксперементировать, слав богу есть теперь от чего прыгать
docalex_rpt 02-02-2010 15:53

quote:
Originally posted by DHCP:

буду искать способ подкрасить эпоксидку (чернила, тушь, паста ручек шариковых, гелевые ручки и т.д и т.п)


Обычная нитрокраска тебя выручит.
DHCP 03-02-2010 09:07

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Обычная нитрокраска тебя выручит.


А текстуру дерева нитрокраска сохранит? (то бишь останется ли эпоксидка прозрачной)
toshik 24-05-2010 11:10

Данный линк сдох: Где купить различное дерево для ложе
Где купить березовые заготовки?
b4now 24-05-2010 18:52

В магазине?
toshik 24-05-2010 19:13

quote:
Originally posted by b4now:
В магазине?

Умно! В "Ашане" или "Перекрестке"? :-)

b4now 24-05-2010 19:50

В "Березке"!
perepil 31-05-2010 19:09


Булочка на варю II
click for enlarge 799 X 533 57,8 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 55,8 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 64,9 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 70,8 Kb picture
avic 11-06-2010 01:36

Кто-нибудь пробовал резать ложи из фанеры Жатоба, Вермельо? Это вроде Бразильская вишня. Стоит дорого, но выглядит красиво. Размер: 12 х 600 х 1220мм.и 9 х 600 х 1220мм.
b4now 11-06-2010 14:35

Если ето не фанера для опалубки - то смело вперед.
avic 11-06-2010 22:28

Не, фанера мебельная
Sysmin 07-07-2010 11:34

поднему ка... а то кое как нашел...
2garin-zmei 08-07-2010 22:50

Приветствую всех! Тож немного похвастаюсь - ложе на мурку. Делал в первый раз, хотелось посмотреть, смогу сделать или нет. Вроде получилось. Материал-фанера. Покрашена в матовый цвет со структурной добавкой. Затыльник из чего-то вспененного.
click for enlarge 1920 X 1440 143,8 Kb picture
Так выглядит в сборе. Еще ничем не обработано.


click for enlarge 1920 X 1280 224,8 Kb picture
После покраски.
click for enlarge 1920 X 1280 225,9 Kb picture

Dmitry80 15-07-2010 08:01

ИМХО, классно вышло. Качество обработки, так точно на 5+, а дизайн - на вкус и цвет все фломастеры разные... Мне нравится. А почему щека относительно линии ствола наклонена (не параллелен гребень)? Так удобней? И если можно, про окраску поподробнее. Заранее спасибо.
Nachlab 15-07-2010 08:40

quote:
со структурной добавкой

Что за структурная добавка? Смотрится хорошо.
Sergeant Doyal 15-07-2010 17:01


quote:
quote:
со структурной добавкой

Что за структурная добавка? Смотрится хорошо.

Да, покрытие очень красивым получилось.
2garin-zmei а чем ложе покрывали до нанесения краски? а после нанесения краски покрывали чем нибудь еще? А то я тут тоже ложе изготовил из фанеры, хочу чтобы было примерно как у вас, уже даже черную матовую эмаль купил.. а вот чем пропитать, и покрывать ли чем нибудь еще после 3х слоев краски незнаю... может кто-нибудь посоветует что-нибудь?

2garin-zmei 15-07-2010 21:49

Снова приветствую всех!
quote:
А почему щека относительно линии ствола наклонена (не параллелен гребень)? Так удобней?
Тут будет наверное два ответа - лично мне удобно, да и просто получилось так.
Что касаемо покраски - сначала пропитал лаком, высушил. Потом перешкурил, зашпаклевал все мелкие недочеты и загрунтовал. Перешкурил грунт и покрасил. Материалы применялись те,что идут для авторемонта - лак, краска,грунт. Краска Spies Hecker,база под лак, структурная добавка - Spies Hecker SA102 мелкая плюс отвердитель. Сверху ничем не покрывал.
Надеюсь, что на все вопросы ответил. Если вдруг что-то непонятно - пишите сюда или в личку - постораюсь ответить.
sergey.k 15-07-2010 23:15

хорошее ложе
только болты не оч смотрятся
и скобку вокруг спускового крюка добавить - техника безопасности

делаю ложе для мурки из буковой ступеньки (склеена из кусочков толщна 40 мм) не развалится ли по переклею? выглядит склейка прочно

avic 16-07-2010 12:56

quote:
Originally posted by sergey.k:

делаю ложе для мурки из буковой ступеньки (склеена из кусочков толщна 40 мм) не развалится ли по переклею? выглядит склейка прочно


Делал из подобного переклея!
Фсёфпарядке, жалоб нет! forummessage/24/582
sergey.k 16-07-2010 17:46

ответил в твоей теме avic

а вот мое ложе из буковой ступеньки (40 мм) в процесе работы
click for enlarge 189 X 680 17,4 Kb picture
click for enlarge 514 X 687 56,1 Kb picture
avic 16-07-2010 20:49

Очень аккуратно получается!
Склеек почти не заметно, щека классная, фцелом гармонично смотрится, зачотище!
Фрезер используешь?
sergey.k 16-07-2010 21:20

из инструментов молоток, стамески 3 штуки и наждачка там где нужны четкие грани использую наждачку оборачивая разные твердые предметы
самое трудное было вырезать контур из ступеньки - высверливал дрелью и перерубал стамеской
типа стамеска форевер
дальше буду вышкуривать покрывать воском или маслом
по покраске хочу чтото типо этого ложа
click for enlarge 614 X 266 28,8 Kb picture
avic 16-07-2010 21:34

quote:
Originally posted by sergey.k:

из инструментов молоток, стамески 3 штуки и наждачка


Мегазачот!
2garin-zmei 19-07-2010 23:28

Снова всех приветствую! Возник такой вопрос - как сделать двухцветное ложе, по типу зебрано.
click for enlarge 800 X 600 301,3 Kb picture
Очень понравилась такая комбинация цветов. Кто что может подсказать по этому вопросу? Буду очень признателен за помощь.
avic 19-07-2010 23:46

Красить морилкой разных цветов тонкую фанеру или шпон и склеивать, а как ещё
Dmitry80 20-07-2010 09:06

А морилка на сколько уйдет вглубь фанеры?
avic 20-07-2010 21:50

Один слой прокрасится точно. Красить одну сторону красным, другую зеленым. Склеивать, чередуя цвета или красный к красному и т.д. Фанера двух, трех слойная
avic 26-07-2010 22:22

Эксперимент показал, что прокрасить фанерный слой очень не просто
Я взял трехслойную фанеру и покрасил одну сторону черным, другую оранжевым. Краску разводил 1 к 10 (1 часть краски, 10 частей растворителя), пропитывал до образования луж на поверхности.
Высушил и распилил на равные полосы, склеил, сделал косой срез, и вот что вышло:

click for enlarge 1920 X 1027 217,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1011 195,3 Kb picture
click for enlarge 1141 X 692 119,6 Kb picture
click for enlarge 1913 X 1387 383,4 Kb picture
Slavey 27-07-2010 23:21

Ложе на Диану 54 для FT.
click for enlarge 1920 X 767 337,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 767 287,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 767 281,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 767 287,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 767 330,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 767 304,5 Kb picture
sergey.k 28-07-2010 19:04

классно сделаное ложе
жаль головки винтов не очень красиво выступают из деревяшки с правой стороны
мне такого рода ложе напоминают красивый игрушечный кораблик
b4now 28-07-2010 22:37

quote:
Originally posted by sergey.k:

жаль головки винтов не очень красиво выступают из деревяшки с правой стороны
А где они должны выступать?
Или как им выступать более красиво?
Ето винты регулировок высоты грибка и щеки, к ним обязательно дб доступ.
Правда не скажу что крутить их нужно чаще одного раза в сто лет.
Slavey 28-07-2010 23:39

Винты выступают для того, чтобы проще было попадать ключом и не царапать при этом ложу
sergey.k 29-07-2010 16:42

b4now тем более если регулировка раз в сто лет можно их утопить глубже и сделать заглушки

Slavey впрочем и так шикарно ложе выглядит
такое все толстенькое

Ремонт пневматики

Мастерская ПАПЫ КАРЛО