Shershen
P.M.
|
"Почти" потому что задник-направляющая цилиндра у меня просверлен на станке под телескопическую направляющую. Через это отверстие вывел заправочный клапан. Ежли заправку выводить не в торец, а в другое место, можно сделать на коленке абсолютно все. Мои предпочтения: 1. Пружина низкого давления. Силу регулировать не просто, а очень просто. 2. Уплотнение поршня - не кольцевая резинка, а резиновая манжета. Ресурс повыше, требования к рабочей поверхности пониже. Ну для на коленке - то что нужно. В пружине нет ни одной детали которую нужно комуто заказывать. Руки на время изготовления желательно перевешивать на правильное место Что нужно: Бенсшовная трубочка цилиндра пружины внешний 24,5-25мм, внутренний 21 в минус на вылизывание рабочей поверхности. Трубочка (можно и сварную как у меня) внешний 20мм, внутренний 16. Это для поршня пружины. У меня обе трубочки - нержавейка. Очень сложно на коленке внутреннюю поверхность вылизывать. Развертка задирает. Пришлось исключительно абразивом. Зато сталь и не ржавеет Кусочек поршня главного тормозного цилиндра москвича с манжетой - обтюрирующий кончег поршня пружины. Из негоже можно сделать переднюю стенку цилиндра пружины. Поршень ГТЦ УАЗика - заглушка поршня с отверстием под заправочный штуцер. Заправочный штуцер - грузовой удлинитель шинного нипеля. Чего вышло: На последней фотке - тот самый сверленый задник с отчекрыженной направляющей. У меня просто еще один есть, длиннее штатного, посему портить железо не байус Синенькое - кусочег термоусадочной трубочки, для лучшей центровки. Поршенек ГТЦ УАЗИка диаметром 28мм, а нужно 29. Получилось 28,7 - вполне нормально.
|
|
Shershen
P.M.
|
Для того чтобы это все собрать нужно немного напилинга, шкуринга, притиринга, жидкого сваринга. Ну посверлить и резьбу порезать тоже придется На последней фотке - немаленькая такая фасочка. Без нее манжету просто не вставить.
|
|
Shershen
P.M.
|
Маленькая тонкость. Ежли передний кончик трубочки цилиндра пружины отрезать труборезом, получается хороший бортик (толщиной у основания около 1мм) в который упрется передняя стенка. И ничего никуда не выскочит. Можно просто круглик с резиночкой вложить изнутри в качестве передней стенки и ничего не клеить. У меня эта мысль завелась слишком поздно. Поленился поршень укорачивать. Вот буртик после трубореза видно. Степеь сжатия примерно 2,3. Пострелял. С давлением примерно 22 бар (манометр велосипедного насоса до 20бар всего, потому и примерно) скорость тяжелого премьера 290м/с. Усилие взведения примерно как с пружиной. Выстрел стал короче. Что больше всего удивило - перестала смещаться СТП в зависимости от положения стрельбы. Что с упора, что сидя, что с колена, что сидя на стульчике уперев локти в колени. Считаю это самым главным плюсом всей конструкции. Ну кроме регулировки силы пружины, разумеется Ну про кучу скажу пока так - ооочень уверенно попадаю в лист А4 Заправочный штуцер: Ну вот в принципе и все. ЗЫ: 2Кайнын. Спасибо за трубочки для цилиндра, которые ты мне презентовал года 2, а может и все 3 назад . Одну я испортил Но все как видишь, пригодилось
|
|
Petrucha
P.M.
|
Ну и классно! Взял и сделал. Готовь ответы на вопросы: -Когда в серию? -Скока?
|
|
Shershen
P.M.
|
А они готовы В серию лично моими силами - никогда Но при этом дорого На самом деле ежли у когото из "производственников" есть интерес - все размеры скажу. Даже без дыбы. Да и эскизики с критичными размерами (а это понятно длины деталек) нарисую. Яп и сам с удовольствием ничего не стругал, а купил бы готовую. Но поскольку нэту , пришлось повозиться.
|
|
gnom
P.M.
|
Поздравляю, весьма интересно
|
|
Ilgiz
P.M.
|
А ТТХ с новой пружиной? Выкладывай скорее, интересно всем думаю.
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
Мои поздравления! восхищаюсь!
|
|
Shershen
P.M.
|
2 Ilgiz Дык какие ТТХ-то? Скорость? Ну сколько надую, столько и будет Более менее стабильная скорость получается от 16Дж. Ну и до 30+. Ну или от 200 до 300+м/с для тяжелых пуль. Про кучу говорить рано. Несмотря на отличный результат тех самых уверенных попаданий в лист А4. Сфотал листег Да и хочется пострелять с разной энергией и получить отстрел для разных скоростей, благо подсдуть/поднадуть - минута. Это не быстро, месячишко-то точно займет. И просьбочка к прочитавшим. На моем кетайком насосеге стоит манометр с шкалой до 20,5бар. Нужен до 30, ну или 40. Хотя и на 30 барах винтовку думаю уже не взведу Резьба М10х1. Где взять? Буду признателен за наводку.
|
|
Shershen
P.M.
|
Вот рисунки с размерами. Поставил только более менее критичные. Стоит обратить внимание на цифру Ф21*. Тут все дело в звездочке . Ежли делать как я с уже готовыми заглушками, то в принципе остается только трубочки померить да отрезать. Тут можно понять насколько критичны длины, куда и на сколько можно поменять и как выбрать толщину передней стенки. Например я стреляю с диановской манжетой, это +2мм хода. Сталбыть у меня в невзведенном положении не 8, а гдето 6, минус фаска.
|
|
Arsenevich
P.M.
|
29-8-2007 12:38
Arsenevich
Conus(у). А будет ли серия? Я бы записался.
|
|
Conus
P.M.
|
Conus(у). А будет ли серия? Я бы записался.
По поводу серии Shershen писал:"В серию лично моими силами - никогда " а я тут не при делах
|
|
Shershen
P.M.
|
2 Conus Разумеется я об этом думал Вот только в моем конструктиве места под это хозяйство не переизбыток, мягко говоря и подвижная масса будет копеешная. А удлинить цилиндр пружины, чтоб сильно торчал из поршня мешает УСМ, который торчит внутрь цилиндра винтовки Да и хлопотно это. Для разных энергий нужен разный перепуск компенсатора, мне так каэцца. А хочется таксказать простоты и стабильности граничащей с примитивизмом В опщем пас. Оно и так стрелять начало так, что просто никто не поверит в те результаты, которые у меня уже есть .
|
|
Conus
P.M.
|
Оно и так стрелять начало так, что просто никто не поверит в те результаты, которые у меня уже есть .
Это о скорости или о точности?
|
|
blacksmith
P.M.
|
30-8-2007 00:21
blacksmith
Originally posted by Shershen:
Резьба М10х1.Где взять?Буду признателен за наводку.
Обратись ко мне, помогу. Ну.. и поздравления, конечно. Уважаю.
|
|
Seventeen
P.M.
|
30-8-2007 00:52
Seventeen
Мазово)
|
|
Shershen
P.M.
|
2 Conus О кучности Мощности и в стоке хватает. Ты про несмещение стп (ну, почти) и более короткий выстрел прочел? А теперь пофантазируй 2 blacksmith Обратился в РМ
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
31-8-2007 02:59
Mr_Yakudza
респект, респект. многие сожалели о невозможности поставить ГП от Петрухи, ибо центральный зацеп поршня, а ты молодец)) думаю терь 1250 станет пользоваться большим уважением у эрганнеров. ибо уже не витуха, не будет винтовку так колбасить как при выстреле с витухи и куча получше станет
|
|
gnom
P.M.
|
Боковой зацеп там и даже спусковой механизм такой же как на всех гамах... .
|
|
ВиТТалий
P.M.
|
А теперь пофантазируй
заинтриговал блин!
|
|
Conus
P.M.
|
Зачем фантазировать, у меня это есть в виде WH-90 Sorry, был невнимателен
|
|
Shershen
P.M.
|
2 Conus Вот и попалсо Про 90-ю варю крепко думайу. И вот хоть бы один владелец написалбы всего несколько цифр. Диаметр цилиндра и ход поршня винтовки. И диаметр поршня пружины. Это все, что мне хочется знать об этой винтовке перед ее покупкой Ещебы и твист узнать, былобы ваще отлично. Ну и поскольку видимо вдумчиво именно на кучность пострелять в ближайшее время у меня не выйдет вот чего настрелял когда девайс тестил. А4, как и обещал Сторона квадратеков гдето 9мм, ну мишенько случайно распечаталось с включенным фит ту пейдж Боковой ветер 1-2 м/с. Пронумерованы в порядке укладывания групп. Отрывы пометил. 2-я мишень красноречиво свидетельствует о канкретных ошибках вкладки. Будем работать. Это с мягкого упора. Кучность считайте сами, сколько в мм я, разумеется, знаю, но нетак важна цифра, как расположение дырочек в мишени По столбику пострелял из положения ФТ. Там 11 пуль, два отрыва (тяжело стрелять, заразо), 50 метров. Куда целился пометил сигаретой . Ветер боковой неровный примерно 3-5м/с. Вчера настрелял таких несколько с касаниями следов от пуль без отрывов, но высоковато, не сфотать. А мишени бегать вешать мне почти всегда лень Еще, я тут в екселе график роста скорости от давления расжатой пружины нацарапал. КП 10,5. На всяк случай для ленивых. Степень сжатия 2.3, сечение поршня принять 21мм. Видна тенденция к выходу на некоторый "уровень насыщения". Для себя решил стрелять со скоростями из начала этой зоны. То есть гдето 280-290м/с для тяжелых пуль и примерно 20+бар в пружине. Интересно, как выглядит эта зависимость у hw90?
|
|
Conus
P.M.
|
Диаметр цилиндра-30мм. Диаметр поршня -29,5мм. Перепускное отв.-3мм.(пригодится наверняка) Ход поршня около 95-100 мм. Точнее сказать не могу. pavel12095@mail.ru- писал, что при 21бар выходит 270 Барракудой 0,68гр.
|
|
Shershen
P.M.
|
2 Conus А давление в пружине не варьировал, зависимость скорости не смотрел?
|
|
Conus
P.M.
|
Руки пока не дошли
|
|
Shershen
P.M.
|
Первая поломка. Пружин сдулсо За 4 выстрела до окончания соревнований по ФТ, прям на стрелковой дорожке Вскрытие показало, что сцукосмазка которой я помазал за мажетой эту самую сцукоманжету разъела, равномерно нанеся резиновый слой на внутреннюю поверхность цилиндра и внешнюю поршня Настрел 800-1000 гдето. Гдето выстрелов за 200-300 до сдутия появилось ощущение нестабильности выстрела, он как будто происходил каждый раз по-разному. Грешил на себя. Теперь знаю причину В общем мазать строго силиконом. Купил "МС силикон с фторопластом". Вроде питерцы хорошо отзываются, буду пробовать. В остальном на контактирующих металлических поверхностях задиров нет. Зеркало, как и було. Несмотря на то, что пара трения нержавейка/люминь не самая правильная
|
|
Conus
P.M.
|
Ход поршня около 95-100 мм. Точнее сказать не могу.
Сегодня измерил-ход пошня 106 мм.
|
|
Conus
P.M.
|
Там 11 пуль, два отрыва (тяжело стрелять, заразо), 50 метров.
Квадрат 30х30 на полтиннике, имхо предостаточно для 1250!
|
|
Shershen
P.M.
|
Получается, что объем сравним с Х1250 (ну 4 куба погоды не сделают), но при этом более короткий ход поршня, что хрошо. Дядь, знаешь чего? У тебя получается убеждать купить HW90 лучше любого продавца На столбике два нижних реально оторвал, хват подбирал. Я просто форму шейки ложи чуть изменил, учился держаться. 9 пуль там 23мм по вертикали с-т-с. У меня иногда получалось и немного лучше.. . 3 года назад Это неплохо для ппп в принципе. И ежли разобрать бумажную мишень, особенно 2-ю, то видно что группа состоит из сдвоенных/строенных дырочек. Ошибки вкладки. При этом картина не будет принципиально отличаться например для ппп или рср или мелкашки. Нужно учиться стрелять Правда мне кажется из 90-й на техже 30-Дж можно поплотнее пули уложить Думаю минутку стрельнуть - вполне реально.
|
|
Conus
P.M.
|
У тебя получается убеждать купить HW90 лучше любого продавца
1160мм Х 4кг + без оптики не постреляешь + с ГП заморачиваться всё равно придётся (хотя тебе вижу это не страшно ) + не всякая оптика выдержит 90ю Готов?
|
|
Shershen
P.M.
|
90-я - легкая и не длинная винтовка Знаю, знаю.
|
|
svadim
P.M.
|
Уважамый Shershen, что есть "жидкий сваринг", пробывал "холодный сваринг", а вот жидкий.. . И где он применялся? Страдаю тойже проблемой, что и вы, ГП, надо склеить две трубки, только боюсь не рассыпется ли сварка от удара поршня о стенку цилиндра?
|
|
Shershen
P.M.
|
2 svadim "Жидкий сваринг" это и есть "холодный сваринг" Ну ведь правда, он ведь не твердый Насчет трубок и клея. Шток-поршень (задняя неподвижная часть). Клей в принципе больше герметизирует, чем удерживает детали в сборе. Поскольку конструкция давлением нагужена на сжатие. И нагрузку несут торцы трубочки упираемые в металл. Глянь эскизы с размерами. Стакан, онже цилиндр пружины. Я выше писал про труборез и наплыв металла внутрь диаметра в месте реза. Постарался это както сфотать, вроде видно. Так вот, передняя стенка вставляется изнутри с другого конца цилиндра так, чтобы давлением она прижималась к этому наплыву (изнутри). Клей тут тоже выполняет больше герметизирующую роль. Сейчас в качестве передней стенки у меня просто вставлена "таблеточка" с уплотнительной резинкой. Ничем не проклеена. Удерживается прижатой к наплыву только давлением. Работает. Просто нагрузку-то тут держит не передняя стенка цилиндра пружины, а поршень винтовки в стенку которого она упирается. Ежли путано и не слишком понятно, скажи, попробую нарисовать. А суть этого сообщения в том, что на прочность клеевого шва я не слишком надеялся, посему сделал так, чтобы сам клей почти не нес механическую нагрузку. Насчет двух трубок не совсем понял. "Намбы схемку, иль чертеж... " Попробуй обрисовать поподробнее. Вот вместе и подумаем.
|
|
svadim
P.M.
|
Я делаю пружину для 46 Дианки, ну и конструкция немного другая. В своё время такую конструкцыю придумал "Олег 2100". Опробывал на своём аппарате "Трамблёр". Делать начал давно,потом было не досуг. Короче работы возобновил. Как и многие другие ипользую для этого дверной амортизатор от авто. Там очень тонкие стенки. Внутрений размер 20мм, внешний 22. Резьбу нарезать можно (шаг*0,5) но стеночки получаются ещё тоньше. Да вес маловат. Переднюю стенку можно приварить (там где грибок с манжетой, и крепиться шток) - не рабочая зона, а вот заднюю варить - получается окалина на зеркале пружины. Вот я и придумал - ввытачиваю трубку Ф22 внутрений размер ну и внешний по габаритам цилинра. И вставляю одна в другую, нарезаю резьбы и т.д. А вот чем её там зафиксировать пока не придумал. Прессовую посадку делать не желательно - может сдавить стенки зеркала. Вот и вся проблема.
|
|
Petrucha
P.M.
|
Попал в мои руки НВ90. Пока не разбирал. Взвод тугой, а скорость 0,68 - 260м/с всего. Никакого перебора по пружине вроде нет. Не понял пока,- это трение виновато, или ГП низкого давления имеют настолько низкий КПД
|
|
svadim
P.M.
|
Может оно и не даст больше? Просто не может. Прада я ни разу с этим аппаратом не встречался.
|
|
Petrucha
P.M.
|
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то может. Сегодня прогнал на всех пулях, везде 23,5-24Дж. Отдача приятная. Там, говорят, компенсатор в пружине стоит. То есть поршень легкий. Это энергетике не способствует. Казенник тугой, ствол плотный. Гама с 23Дж взводится существенно легче. А винтовку Артема, топикстартера, вообще не смог взвести одной рукой. Стандартную ГХ1250 взводил, 36Дж. Вот и не пойму пока, в чем дело.
|
|
Conus
P.M.
|
Отдача приятная. Там, говорят, компенсатор в пружине стоит. То есть поршень легкий.
Здесь выложил forum/96/245701
|
|
Petrucha
P.M.
|
Я видел, хороший отчет. Буду руководствоваться, когда полезу внутрь.
|
|
|