Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
(Решено)Ввывешенный ударник, правильная пружин ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

(Решено)Ввывешенный ударник, правильная пружина, что не так с клапаном?

MiDDeT
P.M.
6-5-2017 01:36 MiDDeT
Камрадз.

Чучуть сломал мозг, не могу уловить момент что не так.

Есть дурострел, точнее дурострелом он когда-то был.
Самянг суматра "мать"(5.5, прямоток)

Полностью перебранная до последнего болта с заменой всех 14 уплотнений))

Стоит правильный вывешенный ударник в 40гр и правильной запиленная родная пружина ударника.
На такой конфигурации у забугорных братьев приходит 75-80дж.

А из коробки снарядом 1.8 суматра давит 100дж при плохих прочих параметрах.

У меня приходит 44, при прочих равных остается клапан, а в клапан лазили(

Сам клапан предположительно облегчили и пружину поставили более мягкую и более короткую(100% более короткую, родную видел, но не жал).

В теории установка более жесткой пружины никак ни разу не увеличит мощ.... . что не так в этом конфиге а?
Куда править в правильный ответ, чтоб 10 раз не разбирать?

Сорри за сумбурность)

Производителем заявлено:
для калибра 5.5 - снарядом 28.5 граней скоростью 1100фпс, это значит грубо 33х метров снарядом 1.8х!!! Это более 100ДЖ

Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 15:08 Nazar_Cowax
А перепуск то смотрели? Может он заужен?. Калибр я так понимаю 5.5, если другой, то поправьте.

40 грамм ударник? Не многовато ли? Например крюгерки с ударником 17-18 гр выдают 40 желудей на ура, при заредукторном в 140 атм. Но там клапан всего 7 мм в диаметре.

Конечно было бы интересно увидеть фотки потрохов, желательно с приложенной линейкой.

Есть ли редуктор?, на какое давление настроен?, каков заредукторный объем?

И еще вопрос - досылатель перепуск не перекрывает?

MiDDeT
P.M.
6-5-2017 15:36 MiDDeT
Перепуск с родной дырой, с легким конусом.
Для тяги перепуск даже видел уменьшают.
Калибр 5.5
Это прямоток 2 резервуара.

По ударнику это нормально, родной ударник 65 грамм.

Родной клапан 12мм.

У меня есть ударники 32, 40, 50гр.
При 32 скорости ниже, при 50 вообще ничего не меняется.

MiDDeT
P.M.
6-5-2017 15:41 MiDDeT
У меня стоит вот такое, к сожалению шток в корпусе, но все видно, пружина слева
click for enlarge 523 X 392 73.9 Kb
А должно быть типа такого:
click for enlarge 1024 X 768 92.3 Kb

Видно как пропилен клапан и что за пружина там.....
Неужто это вот может схавать 40жд?

Логику связать не могу.
Купил бы родное и не парился, цена клапана 20уе, пружины 5. Но доставка 80))

Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 16:08 Nazar_Cowax
Ну вообще-то для калибра 5.5 40 желудей вполне нормальная дульная энергия. Вы уверены что забугорники получали такую энергию именно на калибре 5.5?
MiDDeT
P.M.
6-5-2017 16:16 MiDDeT
Эм. Это суматра! Для калибра нормально, для суматры нет!
У нее из коробки скорость ниже 320мысов не опускается в принципе, и мало выстрелов и плато нет.


Суматра мрачный дурострел.

В дедушке 130дж отжимается без б.

Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 16:31 Nazar_Cowax
Originally posted by MiDDeT:

Видно как пропилен клапан и что за пружина там.....
Неужто это вот может схавать 40жд?

Логику связать не могу.
Купил бы родное и не парился, цена клапана 20уе, пружины 5. Но доставка 80))

Логика то как раз простая, чем больше диаметр клапана - тем тяжелее его пробить ударнику, и тем меньше будет порция воздуха на разгон пули. На второй фотке, клапан гораздо меньше диаметром и открыть его легче. Я думаю в Москве найдутся специалисты чтобы выточить похожий клапан из капролона и подобрать пружинку клапана.

MiDDeT
P.M.
6-5-2017 16:53 MiDDeT
Фото чуть ввело в заблуждение...

Клапаны одинакового диаметра, просто пропорции не соблюдены!

Разница только в весе и пружине....

Еще мой (верхний) должен быть в обойме металлической... . Ее тоже скурили видимо.

Был бы размер другой, я б сюда не писал, было бы понятно что не так.

Вот так он вроде как выглядит из коробки, и не обманывайтесь - это12мм должно быть, на деле может вообще не суматры фото, ну какое нашел
click for enlarge 480 X 270 9.5 Kb

Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 16:58 Nazar_Cowax
А диаметр проходного сечения после клапана какое?
MiDDeT
P.M.
6-5-2017 16:59 MiDDeT

Nazar_Cowax:
А диаметр проходного сечения после клапана какое?


А вот этого я и не знаю... . Не обмерял, вищуально нетронутое кривыми ручками.

Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 17:05 Nazar_Cowax
А диаметр штока клапана какой?
MiDDeT
P.M.
6-5-2017 17:11 MiDDeT
Nazar_Cowax:
А диаметр штока клапана какой?


3 с маленьким плюсом.

MiDDeT
P.M.
6-5-2017 17:15 MiDDeT
Сча нашел вроде фото пральное
click for enlarge 480 X 335  11.5 Kb
Nazar_Cowax
P.M.
6-5-2017 17:23 Nazar_Cowax
Я тут посчитал, получается для калибра 5.5 и штока в 3 мм диаметр клапана должен быть 8 мм. Но я не знаю какой диаметр проходного отверстия за клапаном. Обычно диаметр клапана делают на 2 мм больше проходного.
MiDDeT
P.M.
6-5-2017 17:47 MiDDeT
Самянги все как один сделаны под большую мощу со всем остальным в минус.. . Потому и пилят их... . Чтоб хоть кучу получить.

8 просто провалится в родное.

Ну и считать их нужно под 6.35, там при любом калибре все под деда
click for enlarge 700 X 150  10.9 Kb

Nazar_Cowax
P.M.
7-5-2017 11:56 Nazar_Cowax
Незнаю, нужна ли тебе дурь в 75-80 желудей, такую энергию на дозвуке можно получить только тяжелыми eun jin массой 1,8 гр. И еще не факт что они кучно полетят. Кроме того для калибра 5.5 диаметр перепуска обычно не превышает 4,5 мм, делать больше нежелательно, т.к. возможно будет цеплять пулю. А перепуск так же ограничивает энергию винтовки.

Я тут видосик нашел youtube.com там аналогичная винтовка, там пуля H&N барракуда матч массой 1,37 грамма летит со скоростью 290 м/с что соответствует 57 Дж, что и так весьма не хилый показатель.

Я бы сделал бы заклапанную вставку, чтобы заузить до 6 мм проходное сечение, и уменьшить диаметр клапана до 8 мм. Разница по площади по сравнению с 12 мм клапаном - 2 раза!, соответственно и открывать его будет в 2 раза легче, что важно при прямотоке, особенно в начале плато когда усилие открытия клапана максимально. И настроил бы на 45-50 Дж.

MiDDeT
P.M.
7-5-2017 14:53 MiDDeT
Да, Вы правы... . Для "работы" смысла получать какие-то заоблачные джоули ни к чему.
Но для точной стрельбы в папе у меня есть другие более легкие, точные, кучные, тихие аппараты... . Из суматры такого не получится, как не накручивай.

В общем я просто хочу вернуть ее к заводским характеристикам + подрезанная пружина и более легкий ударник.

И когда на максимально выкрученном регуляторе баракуда 1.18 летит 250, это что-то не они.

И чтоб вопрос мощи возникал:
Производителем для калибра 5.5 заявлено 28.5 граней скоростью 1100фпс это значит грубо 330 метров снарядом 1.8

Deni-kin
P.M.
9-5-2017 01:40 Deni-kin
Стволик не прослаблен?
По фото, стальная шайба больше Ф клапана, и работает как "парашют" (и БК в виде катушки, сам является парашютом).
Предыдущий (предпредыдущий или ещё раньше) хозяин, хотел стрелять по спичкам, с минимальным расходом и скоростью, а не тут то было, по этому и ударник в 40 гр, с таким Ф клапана + парашют.. . короче не с той стороны зашли.
Ищи или точи новый БК с перекрытием отверстия 1,4-1,6мм перепуска на Ф (на полтора миллиметра больше дырки), и прямой, ни каких конусов, и прибудет с тобой счастье
MiDDeT
P.M.
9-5-2017 02:04 MiDDeT
Спасибо за коммент.
На шайбу я уже среагировал, думаю да ты ж ускоряешь запирание.

Со стволом хз, ствол под замену.
На что влияет глобально прослабление?
Домеды не проваливаются.... . 5.53 прихода не добавляет.

А вот про форму клапана можно подробнее? Если такая тормозит, то могу я с ней что сделать?

Пока мои действия вижу как:
-убрать шайбу
-пружина ставится длинная и мягкая и сильно поджатая либо покороче и злая.
-что делать с выпиленной формой клапана хз(

И да, хотели стрелять по спичкам и все равно ничего у них не вышло, расход существенный. Хозяин был один, аа вот с мастерами неповезло.

Легкий дисклеймер про суматры:
На всех суматрах, даже 4.5, бк и ударник и пружина - все под деда)

Deni-kin
P.M.
9-5-2017 02:06 Deni-kin
Я думал ты спишь.. . С Праздником !!!
Originally posted by MiDDeT:

Со стволом хз, ствол под замену.
На что влияет глобально прослабление?


Стволики бывают разные.. . но это долго , и описано много раз.
Первый пинок воздуха, может просто выплёвывать пульку не разгоняя, это характерно при стрельбе "валанчиками" из "скользких "дудок для "полнотелок".
Originally posted by MiDDeT:

-убрать шайбу


Вот! Если после этого скорость поднимется (я в этом уверен, спорю на иллограм мороженного), всё дело в Ф клапана.
Deni-kin
P.M.
9-5-2017 02:12 Deni-kin
Originally posted by MiDDeT:

На всех суматрах, даже 4.5, бк и ударник и пружина - все под деда)


Ну, та что на фото N1, явно не родная и больше Ф перепуска на добрых 2-2,5мм.
MiDDeT
P.M.
9-5-2017 02:13 MiDDeT
И тебя с Великим Днем!

И всех посетителей!!!

Ударник стоял изначально 30, скорость ниже, расход все еще в облаках. Доращивали обратно родную пружину.. . В общем понаделали фигни.

MiDDeT
P.M.
9-5-2017 02:14 MiDDeT
Originally posted by Deni-kin:

Ну, та что на фото ?1, явно не родная и больше Ф перепуска на добрых 2-2,5мм.

Родная, я замерял. 12 мм. Больше не менее 3.

Deni-kin
P.M.
9-5-2017 02:20 Deni-kin
Разбери, померь (ну не помню я) Ф отверстия, выточи клапан с перекрытием как выше написано (даже меньше можно, зависит от марки капролона и рабочего давления, короче чтоб не плыл), поставь пружину по злее, и я бы облегчил ударник грамм на 10.. . даже на 15, всегда можно добавить шайбами или новый выточить, и игрался бы пружиной ударника.
Deni-kin
P.M.
9-5-2017 02:51 Deni-kin
Originally posted by MiDDeT:

Больше не менее 3


Он у тебя конусом (типа фаска снята) к седлу, весь лишний Ф БК является "парашютом", + форма БК в виде "катушки" находящейся в "трубе" сам по себе парашют.
MiDDeT
P.M.
9-5-2017 16:36 MiDDeT
Логично.... . Будем пилить и смотреть)
MiDDeT
P.M.
16-5-2017 21:22 MiDDeT
Обточил клапан до 11мм.
Убрал шайбу 14мм-вую)
Добыл пружину, обрезал в 65мм средней жОсткости и поджал сильно.

Колбасит по скоростям теперь... . Но с узким местом типа клапан справился.
Заодно идеей сильно поджатой мягкой пружины есть надежда на плато.
блин это мне не крысу настраивать.
Возможно обтачивал зазря.... . дури немало(надеюсь не больше стока) вышло даже с учетом "катушки", которую скорее всего нивелировал обточкой до 11.

1.37 баракуды в какие-то моменты улетали на тяге в 3.50 мысов.

Буду искать дальше косяки.... . скоростя гуляют от выстрела к выстрелу вплоть до 80мысов в каком-то диапазоне давлений.

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
(Решено)Ввывешенный ударник, правильная пружин ...