Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Харза из Сибири.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Харза из Сибири.

C/\ECAPb
P.M.
28-12-2016 17:30 C/\ECAPb
Харза - это такая зверюшка. Мелкий хищник из семейства куньих. Разные Вепри, Тигры, Рыси - они крупные, и называют их именами что-то крупнокалиберное, а пневме не-магнумовской мощности подобает что-то вот такое: Мурка, например - тоже ведь хищник. Ну, а тут - Харза. По мощности - мурка-АП, но конструктив - точно скажу - не имеющий аналогов (ибо сам придумал). Создавалась винтовка для спортивной стрельбы по бумажкам, и сконструирована исходя из особенностей этого вида: приклад с регулируемыми щекой и затыльником, шина на цевье для крепления различных прибамбасов и боковой взвод для удобства стрельбы из положения 'лежа'. Судя по описанию - ничего особенного, хотя в предыдущих строках и проскочило сакраментальное словосочетание 'не имеющий аналогов': На чем же основано такое смелое заявление? Рассмотрим девайс в подробностях:
click for enlarge 960 X 700 75.6 Kb
click for enlarge 1022 X 703 79.6 Kb
click for enlarge 1113 X 636 74.2 Kb
С виду, вроде, ничего необычного не заметно, только рычаг какой-то странный, и на последней фотографии чего-то такое торчит из кожуха компрессора. Но это и есть тот самый изюм, который и делает эту винтовку уникальной и не имеющей аналогов. Харза не принадлежит ни к одной из существующих схем пружинной пневматики: это не переломка, не стаканник, у нее нет кранового или какого-то другого затвора, клипа или досылателя. Это продолжение линейки винтовок с подвижным компрессором (Мурена, Химера), и вот как данная схема выполнена в этот раз:
click for enlarge 1160 X 300 240.9 Kb
Как видно на приведенной картинке, под действием рычага компрессор целиком откатывается назад, открывая при этом окно и казенную часть ствола для заряжания. При отведенном до упора компрессоре взводится спусковой механизм, и поршень встает на зацеп, но пружина остается не сжатой. Благодаря этому сувание пальцев в окно для заряжания пули становится абсолютно безопасным без всяких противосрывов. Сжимается пружина при закрывании рычага, система запирается переходом шарнира через мертвую точку. Предохранитель в конструкции не предусмотрен, так как винтовка предназначена для спорта и взводится непосредственно перед выстрелом, но есть возможность снять ее со взвода при необходимости: для этого достаточно опять отвести рычаг назад (пружина разожмется) и, нажав СК (шептало освободит поршень), вернуть рычаг на место.
Конструктивно винтовка состоит из: 1 - ствольной коробки (она же - кожух) со стволом; компрессора, в свою очередь состоящего из корпуса 2, задника 3, пружины и поршня (не показаны, ибо являются стандартными 'мурочными'). В гнездо на переднем торце запрессовано уплотнение перепуска; 4 - фальшствол. Вкручивается на резьбе в переднюю часть ствольной коробки. К скобам на все той же ствольной коробке крепится спусковой механизм - 5. Рычаг взведения 6 с тягой 7, крепится к кронштейну на все той же замечательно-многофункциональной ствольной коробке. Тяга одним концом крепится, естественно, к рычагу, а вторым - к заднику, преобразуя вращательное движение рычага в продольно-поступательное движение компрессора.
click for enlarge 760 X 458 48.3 Kb
click for enlarge 671 X 615 37.2 Kb
click for enlarge 896 X 672 71.9 Kb
click for enlarge 839 X 630 53.4 Kb
Все это железо, естественно, упрятано в ложу, и крепится к ней в двух точках: 1 - винт, проходящий через цевье, вкручивается в резьбовое отверстие в передней части ствольной коробки и 2 - длинный винт, проходящий через рукоять к задней скобе ствольной коробки.
Ложе сделано из березового дерева. Пропитано в вакууме водоотталкивающим составом совместно с колером. Поверхность дополнительно обработана шафтойлом.
Некоторые ТТХ: длинна - 895мм; вес с прицелом - 4,1кг; длинна ствола - 320мм, ствол - ижевский, МР 512.
click for enlarge 1144 X 1079 102.1 Kb
В мишени не то 8, не то 9 пуль, отрыв - следствие смещения СТП, когда крутанули кольцо всевластия: тьфу! То-есть кратности!

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

gnom
P.M.
29-12-2016 01:48 gnom
Очень благовидно получилось.
Энергия какая настроена? Спусковой механизм не располагает к сильным пружинам.
C/\ECAPb
P.M.
29-12-2016 17:30 C/\ECAPb
На самом деле здесь лимитирующим фактором стал не спуск, а взвод. Максимальное усилие возникающее в начале движения рычага вперед (на закрытие), плюс не очень удобное направление приложения силы - от себя, заставили сдуть ГП до 10 у.е.
gnom
P.M.
29-12-2016 20:12 gnom
На глаз, великовато расстояние от оси качения рычага до оси качения тяги?

На стаканниках это действительно сказывается сильнее чем при взведении поршня отдельно.

C/\ECAPb
P.M.
30-12-2016 13:46 C/\ECAPb
Так и есть: это среднекомпромиссное расстояние, для сопряжения нескольких параметров - отката компрессора (= ходу поршня), угла поворота рычага и соотношения плеч. Получилось не очень комфортно, но достаточно приемлемо. Винт уже прошел обкатку, поучаствовав в местных соревах и, при некоторой практике, никаких неудобствий не вызывал.

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


MOISHANSK
P.M.
30-12-2016 20:58 MOISHANSK
Не увидел - с какого расстояния отстрел был ( и чем ) ?
Эх , Вам бы патентовать свои изделия ( раз уж нет желания делать хотя б мелкосерийно ) .. .
Morshe
P.M.
31-12-2016 12:19 Morshe
Стандартная схема многих огнестрелов. Я делал похожее, только рычаг был другой, с переменным плечом, что и позволяло комфортно взводить разные пружины. Аналог рычага 46-го Ижа. Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп, глянь, принцип тот же самый, может поможет чем.)
youtube.com

PS: приятная работа, так и хочется взять и пострелять, молодец.)

C/\ECAPb
P.M.
31-12-2016 16:01 C/\ECAPb
с какого расстояния отстрел был ( и чем )

Картинка кликается, и там написано: 25 метров, сидя, со стола, пули ЖСБ экспресс 0,510г, 4,52мм.
Аналог рычага 46-го Ижа

В данном случае такая схема не пойдет - она дает уменьшение усилия на рычаге в конце хода, когда на поршень действует бОльшее давление. Здесь же бОльшее усилие на рычаге возникает в начале хода, а потом плавно уменьшается.

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Morshe
P.M.
31-12-2016 17:04 Morshe
У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила. Понятно, что за счёт имеющегося рычага она её снижает к концу, но это не значит, что рычаг по принципу 46-го не будет работать.
Или ты имеешь в виду, что тебе не принципиально какой рычаг ставить, ибо в начале движения всё равно оба работают не эффективно?)
gnom
P.M.
31-12-2016 17:27 gnom
Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп

У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила

Это ГП, у нее коэф. сжатия в районе 1.2
Рычаг с видео действительно облегчит начало взведения, но только тем, что переложит эту работу на конец. В конце будет вообще качмар
Рычаг 46го ИЖа наоборот укорачивает передачу к концу, потому что степень сжатия компрессионки очень велика и там выгоден рычаг с переменным плечом.

На ППП, особенно с ГП, никакой выгоды не будет.

Morshe
P.M.
31-12-2016 18:50 Morshe
Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.
gnom
P.M.
31-12-2016 20:54 gnom
Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.

С витой пружиной надо изменять передачу от длинной к короткой, как на ИЖ46, только в меньшем диапазоне. Величиной изменения передачи можно сделать что бы усилие взведения было почти одинаковое на всем ходе рычага, как с ГП.

На видео наоборот, передача меняется от короткой к длинной. Это абсурдно, т.к. разгружать начало хода нет смысла. Но с ГП опять же можно добиться эффекта, "как на витой", легкое начало и рост усилия к концу.

Morshe
P.M.
1-1-2017 10:36 Morshe
на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )
PS: Может конечно и я где-то туплю, праздники они такие.)
C/\ECAPb
P.M.
1-1-2017 14:51 C/\ECAPb
Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает

Отож! У витой в начале сжатия усилие небольшое, но резко - в 3-4 раза увеличивается к концу сжатия. С витой такой рычаг будет эффективен. У ГП равной с витухой мощности начало сжатия гораздо тяжелее, но зато увеличение этого усилия к концу сжатия гораздо меньше, чем на витой. Так что здесь нужна система разгружающая именно начало хода. Но, повторюсь, даже без этого усложнения конструкции удалось добиться приемлемого усилия на рычаге. Слегка попривыкнув, вполне подсильно отстрелять 4 упражнения по 16 зачетных выстрелов в каждом, и не остаться после этого без рук.
Morshe
P.M.
1-1-2017 15:58 Morshe
Ну вот и встало всё на свои места, понятно.)
Чем стабилил деревяшку? Или просто "масло" с колером?
gnom
P.M.
1-1-2017 18:19 gnom
на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )

Малопривычно рассматривать с точки зрения обратного хода. В таком случае да, верно.
C/\ECAPb
P.M.
1-1-2017 19:38 C/\ECAPb
Чем стабилил деревяшку

Дык писано жеж: пропитка в вакууме - водоотталкивающий состав + колер и финиш шафтойлом.

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


BPuGaDeeP
P.M.
1-1-2017 20:09 BPuGaDeeP
Интересно! В продажу планируется? Есть интерес к такой винтовке с газовой пружиной настроенной на 7,5 дж., прицел диоптр для стрельбы на 10м.. В тир, на замену Зулям 312
черкас15
P.M.
2-1-2017 05:22 черкас15
а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?
gnom
P.M.
2-1-2017 06:18 gnom
как то влияет на точность стрельбы ?

Иначе что? Купить В3-3?
черкас15
P.M.
2-1-2017 08:10 черкас15
да брось ты эту фигню, что других нормальных стаканников -кроме китайцев нет ?
Morshe
P.M.
2-1-2017 12:50 Morshe
На точность не влияет, на удобство очень даже. Ну и безопасность всё же не лишняя будет.
C/\ECAPb
P.M.
2-1-2017 18:36 C/\ECAPb
а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?

На точность ППП влияет огромное количество факторов, один из них - хотя и не самый значимый - кинематика системы. Возникающие при выстреле силы заставляют все детали винтовки двигаться, дергаться и люфтить в самых разных направлениях, и чем больше этих дрыганий совпадает с продольной осью системы, и чем меньше разных боковых, тем винтовка в принципе точнее. Стаканники как раз этим отличаются. А вот насчет хитроумности - это именно к стаканникам: сколько разных систем противосрыва - т.е. дополнительного устройства, никак не влияющего на результат стрельбы, но необходимого с точки зрения безопасности, и вдобавок иногда не выполняющего своей задачи? С этой точки зрения мой винт гораздо совершеннее их, при том, что конструктивно - проще.
P.S. Серии, а значит и продажи не планируются - ибо нету производственных возможностей.


------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


AAK.1771
P.M.
18-1-2017 23:36 AAK.1771
ТС - жму руку и снимаю шляпу! Таких как мы с Вами называют перфекционистами (т.е людьми, стремящимися к недостижимому совершенству). Только у меня фишка к доведению до совершенства готовых конструкций, а у Вас - к созданию новых на их основе. В любом случае это штучные красивые изделия, раскрывающие реальный потенциал системы (у Вас ППП, у меня по большей части СО2). Ну и напоследок - "... деть, не мешки ворочать!" Один работник стоит сотни пид.... ов (т.е. теоретиков диванных). ЗачОт, однозначно!!!
черкас15
P.M.
19-1-2017 15:06 черкас15
не каждый рождается конструктором. другой вопрос ,что вот эта винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет, а у меня есть. вся эта система практически ничего не дает в плане точности. и не стоит распинаться по поводу теоретиков и прочих п-в
C/\ECAPb
P.M.
19-1-2017 18:44 C/\ECAPb
винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет,

Абсолютный отнюдь! Винтовка сделана из побуждения - достичь высокой точности при максимальной простоте конструктива, избежав при этом недостатков других систем (упоминался уже не100% надежный противосрыв и т.д.). Ну и не совсем корректно выдавать суждения:
система практически ничего не дает в плане точности

на основе одних только фотографий, при этом не будучи конструктором.

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Харза из Сибири.