Подогрев балона. Всем СОшникам!

И вообще, почитай мою тему (ссылка в первом посте) - все опыты практические и ход мысли со схемами там изложены.

Прошу прощения что сразу не почитал про предыдущие схемы. Ссылка сразу на конечную пятую. Моя вторая схема действительно почти копия твоей первой. Но у полевого транзистора есть напряжение отсечки и он открывается гораздо более резко чем биполярный. Если в твоей первой схеме применить IRF44, или IRL3803, то по-моему она заработает неплохо. Советую попробовать. А моя вторая схема работать видимо будет как твоя первая, т.е. недостаточно точно. Я сразу написал, что точность низкая.

Неплохо бы поставить RC-цепочку по питанию между ключом и ОУ.

ОУ работает как компаратор, т.е. кроме моментов переключения находится в глубоком насыщении (если можно так выразится). Поэтому никаких RС-цепочек и конденсаторов не нужно.

Вот в моменты переключения резкое изменение напряжения питания (от включения нагрузки) может сдвинуть порог срабатывания. Бывало такое

Кака, спасибо. Типа теристора, тока скачком? Я по этой теме остался в 75 году. Прошу простить тупого.

Originally posted by Arch:

в моменты переключения резкое изменение напряжения питания (от включения нагрузки) может сдвинуть порог срабатывания. Бывало такое

Вот поэтому-то и ставят диоды (как нарисовал уважаемый chim в своей схеме). Чтобы избежать "паразитного" обратного тока от силовых элементов. Я тоже буду ставить, мысли были, но пока руки не дошли; иначе получается в схеме небольшой гистерезис (1-2 градуса всего, но неприятно... ).

Originally posted by Gaydamak:

А шо такое компаратор?

Это устройство, которое сравнивает уровни 2 входных сигналов. Как только разница меняет свой "знак" - компаратор переключается в противоположное значение (например с логического "0" на "1"). В моей схеме - КР554СА3 и есть компаратор, сравнивающий 2 напряжения, идущие с моста. Как только температура падает, сопротивление Rt увеличивается и компаратор переключается в "1" (то есть нужно включать подогрев).

Тут кстати еще был народ недовольный 155ЛН2, типа "жрёть много".. . Чушь собачья. Наибольшее потребление в самой логике схемы - это все-равно светодиоды. Если светодиодов нет, сама логика (вся нижняя часть схемы) потребляет 8-10 мА. И пытаться снизить это значение до, скажем, 5-6 мА - сизифов труд - все-равно все сожрут потом элементы индикации.
Ну, можно конечно без индикации жить... , но так неинтересно.

Следущим шагом в моей схеме - будет установка АЦП и цифробуквенного индикатора. Чтобы температуру прямо показывал в градусах
Заодно туда же планирую вывести и счетчик боезапаса.

Еще раз прошу прощения. А нельзя попросить автора сделать спецификацию? Какие детали искать и чем заменить можно? И порядок цен. А то у автора "в шкафу валялось", а у меня такого шкафа нет. Еще раз простите тупого!

КР554СА3 - в любом радиомагазине. Цена рупь - ведро
К155ЛН2 - там же. Можно заменить на 555ЛН2 - рублей 5 стоит...

Самое дорогое это вообще аккумуляторы. 1 штука АА стоит в районе 100р. Но если решать вопрос питания как-то иначе (например пользовать аккумуляторы от бесперебойников и т.п.), то дешевле.

Вообще, я решать вопрос массового производства как-то не собираюсь, тем более схему нужно еще сильно дорабатывать. А детали все и так подписаны. Так что если хочется собрать - подружиться с паяльником все ж придется... !

Паяльник в руках держится. А вот элементная база... . В Мурманске нет специализированых магазинов. Есть один - "Радиоклуб" - но только название. На вопрос, а резисторы есть? Ответ: а что это такое? Вот так и живем.

[HC]HUNTER а чем ты скорость мерял?,или эффективность схемы оценивал на глазок,на банках?.

Хронограф самый дешевый и распространенный - S043 который. http://www.airtuning.ru/hr/043.html

narod.ru

В этой статье описываются глюки хронографов и рекомендации для правильного замера скорости у С02 оружия и не только.

Пасип, интересно

Чтобы избежать "паразитного" обратного тока от силовых элементов. Я тоже буду ставить, мысли были, но пока руки не дошли; иначе получается в схеме небольшой гистерезис (1-2 градуса всего, но неприятно... ).

Гистерезис вообще то получается из-за сильно малого сопротивления резистора R7. R7 создаёт положительную обратную связь с выхода на вход. Его и ставят для того чтобы получить гистерезис (То есть чтобы компаратор работал как компаратор, а не как усилитель). Его можно увеличить до 10М.

PS. Кстати, в КИПе гистерезис называют дифференциалом срабатывания.

Тут кстати еще был народ недовольный 155ЛН2, типа "жрёть много".. . Чушь собачья. Наибольшее потребление в самой логике схемы - это все-равно светодиоды. Если светодиодов нет, сама логика (вся нижняя часть схемы) потребляет 8-10 мА. И пытаться снизить это значение до, скажем, 5-6 мА - сизифов труд - все-равно все сожрут потом элементы индикации.

Правильно. А ещё во много раз больше жрёт нагреватель.(Он ведь питается от этого же источника питания?)Поэтому на схеме действительно не сэкономишь.

Ну конечно же правильно Это просто очевидно.
Я же приводил на своем сайте показатели потребления (измерены амперметром):
- активный подогрев 0,5... 0,6 А
- режим поддержания температуры 60... 80 мА
- режим "простоя" 30 мА

Паяльник в руках держится. А вот элементная база... . В Мурманске нет специализированых магазинов. Есть один - "Радиоклуб" - но только название. На вопрос, а резисторы есть? Ответ: а что это такое? Вот так и живем.

А хрен они где есть такие магазины (наверное кроме Москвы). Я обращаюсь в мастерскую по ремонту телевизоров и прошу привести. Привозят.А иногда бываю в Минске на радиорынке. Там вообще купишь чего хочешь. А вот резисторы надо просто выпаивать из старой аппаратуры. Да, собственно и стальное тоже.

А интернет-магазины, кроме Чипа есть?

chim,

Спасибо за грамотный совет увеличить резистор обратной связи! Теперь устройство переключается гораздо точнее.
Саму схему слегка подправил, выложил обновленную версию у себя на форуме. На практике все сегодня проверено, все коррективы внесены в плату, косяков не обнаружено.

На этом практические занятия с обогревателем временно заканчиваю.. . , т.к. занялся переводом своего "Юнкера" на автоматический режим стрельбы. Кому интересно - подробности тут: vasu.smolensk.ru

Прошу простить за off.
Господа схемотехники а не слабо вам сваять входную аналоговую часть
хронографа,т.к. цифра уже есть "Хрон на халяву". Видимо надо опереться
на коструктив "Рогатого" хрона. То есть угол у фотодиода где то 50гр. на расстоянии от центра угла 50-100мм(зона пролёта пули), пуля вроде бы должна затенять фотодиод(транзистор) где то от 5до1% светового потока. Вот эту дельту, при плавном изменении освещённости, и надо бы
отслеживать. И сотвотриться если то, вот тогда и прибудет с СОдвушниками счастие.
С уважением.

2Кака: Cхемотехнически довольно мутно получится. Особенно, если у каждой пули - свое "затенение" датчика.
Аналоговый хронограф - это, например, когда старт заряда конденсатора при пересечении луча (срабатывании) первого датчика, зарядка останавливается срабатыванием второго датчика. Стрелка вольтметра показывает напряжение на конденсаторе. Шкала проградуирована в скорости пули. Будет дубово, примитивно, и не очень точно. Но работать будет.

С уважением - Doktor77

Аналоговые устройства несмотря на простоту практически всегда сложнее в настройке. Если делать хронограф, то цифровой. Например вот здесь http://www.airgunlib.ru/page.php?id=103 есть неплохой и простой хронограф. Спаял и сразу пользуйся. На схеме правда нужно проверить
правильность номеров выводов микросхем (вроде бы были ошибки -- не помню). Любой человек, знакомый с цифровой техникой с лёгкостью спаяет.

А если человек не знаком с цифровой техникой? Для них можно составить технокарту процесса сборки?

Да ребята вы чё то не поняли, цифра уже на ПИКе, а вот сигнальчик то с фототранзистора вы как цифрой отслеживать будете. Тут именно компаратор нужон с плавающим базовым уровнем(зависит от уровня засветки).
А вот от дельты бы т.е. затенение от пули получить импульс на ПИК.
Где то вот так. Лет 30 тому на дискретках что то получалось именно похожая задача стояла,с плавно меняюшегося сигнала чирушек в 1.5-3% отследить да ещё и форму увидеть чирушка.
С увжением.
P.S. Подсказка для интересующихся, передний фронт у этого чирушка достаточно ккрутой в районе 250м.с. хи-хи!

Уважаемый ВВП если Вас интересует ХРОН то в "апгрейде и ... " есть тема Модераторам, про "хрон нахаляву"
там то все о самодельном простом хронографе.
С уважением.

Кака, прости, ничё не понял. Но я в этом баран. Вот если б рукой кто показал. Еще вопрос. Кто перестволял Дрозд на гладкий ствол. Как с кучностью на 20 метров? По силуэту голубя впишется? Одиночным.

Уважаемый Кака! По Вашей ссылке все снесли. Нашел это http://www.chronolite2.narod.ru/
С уважением.

ВВП со стволом это лчше к Деструктору у него большой фактический материал,
но как я помню по голубю да 20м да с нормальными руками самое оно.
А по хрону к тебе последний мой пост со ссылкой.
С уважением.
Р.С. вот на 1-ой стр. этой ссылочки в самом конце есть ещё ссылочка narod.ru так вот в ней усё и есть, чтива тебе на пол ночи ну да завтра воскресенье.

Originally posted by Gaydamak:
Кака, прости, ничё не понял. Но я в этом баран. Вот если б рукой кто показал. Еще вопрос. Кто перестволял Дрозд на гладкий ствол. Как с кучностью на 20 метров? По силуэту голубя впишется? Одиночным.

Я поставил гладкий 310мм от АГМ. На 20 м не стрелял, только на 5, но куча 10мм, и весьма стабильно, отрывов мало. Думаю, что на 20м будет куча будет 5-6 см.

Хорхе. Извини, если грубо. Мне думать не надо, мне на 20 куропатку бить. Кушаю я их, точно знать хочу. А за внимание и ответ - Спасибо!
Кака. Пробовал, не открылась ссылка. Пишет, что страницы нету! Вражина.

А если человек не знаком с цифровой техникой? Для них можно составить технокарту процесса сборки?

Думаю в ближайшее время сделать хронограв (давно пора, да руки не доходят).
Проще чем я указал ссылку быть не может. Постараюсь выложить всё очень подробно в отдельной теме. (С фото и т.д.). По всему видно, что тема очень актуальная. Хотя не знаю, сможет ли сделать его человек, который даже никогда паяльник не держал. Может стоит кого попросить.
P.S. Скоро не обещаю. Месяц-два.

а вот сигнальчик то с фототранзистора вы как цифрой отслеживать будете. Тут именно компаратор нужон с плавающим базовым уровнем(зависит от уровня засветки).

Цитата: А если у вас нету ненужного синхрофазотрона или диструбного гентрона, замените его кусочком пластилина.

А компаратор с плавающим базовым уровнем заменим транзистором. И уровень отслеживать не обязательно. Я думаю, что точность в 1-2% дожна устроить почти всех.

Мужики! Есть ещё идея использовать в качестве хронографа компьютер. Берём две пары фотодатчиков, подключаем их к компьтеру. А остальное сделает специально написанная программа. Может кто напишет такую программу?

Originally posted by Gaydamak:
Хорхе. Извини, если грубо. Мне думать не надо, мне на 20 куропатку бить. Кушаю я их, точно знать хочу. А за внимание и ответ - Спасибо!

Gaydamak. Тогда потерпи, грязи поубудет, попробую на природе на 20м. В квартире таких расстояний нет. А думать придеться, по-любому, стволы разные.

Для Chin,
Можно и написать еще одну. В качестве оплаты - хрон, нормальный, лучше рамочный. Прошлись бы по форуму.

Хорхе. Есно, стволы разные. Подожду пока грязи поубавится. Из РПШ-ВЛ на 10 м - стреляю в голову, на 20 - в корпус. Вот и хочу опредилится - заказывать гладкий или токаря искать. Если 3-4 см разброс будет. мона по корпусу пристреляться. А токарь у нас зверь редкий.

Как и мелкашка? Верится с трудом.

Валер, привет! Про мелкашку не понял.

Привет. Ох, тезка, я до сих пор считал, что у вас там на севере мелкан - не проблема. Апшибся?