Система подогрева рукояти мр651к

Как ни странно, в имитатор магазина приставки "Пистолет-пулемёд" входят ровно 4 пальчиковых батарейки типа АА, что даст напряжение 4,8 Вольта. Думаю, их вполне хватит для подогрева баллончика в рукоятке, если использовать теплорезистор, предназначенный для обогрева видеокамер наружного наблюдения (а если не хватит - то можно использовать внешний источник питания, например свинц. акумм 600граммовый, а батарейки подключить к фонарику). Делал приблизительные расчёты на эту тему пару лет назад, но они канули в лету до лучших времён. И вот теперь, когда мр651к в составе ПП с прикладом у меня снова на руках, а зима довольно уже близко, хочу воскресить этот финт (ну или фичу) и доделать до логического завершения. Собственно, дело встало на датчике температуры и выборе варианта: автоматизированный регулятор или ручной режим?? Автомат мне кажется безопасней, а регулятор - проще и дешевле, но войдёт ли печатная плата в рамки изделия?? Вот в чём вопрос. И, так как схемы платы нет, требуется её разработка. В этом всё и дело Посему всех, кто мог бы помочь в вопросе разработки данной конструкции прошу откликнуться и помочь. Холодает.. .
То, что может "бомбануть", я и так прекрасно знаю, можете об этом не напоминать. Давайте сразу к делу - планируется нагрев не выше критической температуры человеческого тела: 37град Цельсия.
Итак!! Дано:
1. Напряжение: от 4,8 В.
2. Температура нагрева (оптимальная): 37град Цельсия, максимальная: 48.
3. Температура окружающей среды (минимальная): -25град Цельсия.

Плата 34*18*5 плюс силовой узел (реле или полевик) плюс детчик температуры (терморезистор).
1. А почему не 1шт 18650 (а лучше 2)?
2. 3. Неизвестно что за теплорезистор нагревающий видеокамеры.

В свое время я не стал делать подогрев, а сделал мощный кратковременный разогрев, чтобы температура не очень падала. В момент нажатия на СК, через ключ подавалось питание и по истечении заданного времени отключалось. Накопитель не успевал остыть и перегреться Не надо было думать о превышении температуры и скорость стабильнее была. Но питание было в районе 12 вольт. Схема была самая примитивная. Мощный транзистор, в качестве ключа и конденсатор, емкостью которого задавалось время отключения. Может сопротивления стояли.

1. А почему не 1шт 18650 (а лучше 2)?

Два не войдут, если только в приклад вставлять несколько штук, а одного мало будет.

не стал делать подогрев, а сделал мощный кратковременный разогрев

Интересная импульсная схема, но в такой реализации как у вас время удержания СК до конца нагрева сколько было??

Плата 34*18*5 плюс силовой узел (реле или полевик) плюс детчик температуры (терморезистор).

Почему именно такая плата?? Может быть у вас и принципиальная схема электрическая в цыфровом виде есть??

Originally posted by TimeDivizion:

Почему именно такая плата??

Потому что ардуино.

Originally posted by TimeDivizion:

Может быть у вас и принципиальная схема электрическая в цыфровом виде есть??

arduino.ru

http://arduino.ru/Schematic/Arduino-Pro-Mini-schematic.pdf

А U1 и U2 это что??

Интересная импульсная схема, но в такой реализации как у вас время удержания СК до конца нагрева сколько было??

ГДЕ ТО НЕСКОЛЬКО СЕКУНД. Время не зависит от удержании СК. Оно зависит только от емкости. Сколько раз нажали, столько раз включилось. Система выключается сама и контроля температуры небыло. Главное, не остывает быстро. Быстро стреляете охлаждение сильнее, а эта система не дает упасть температуре. В импульсе потребляла до 1 ампера. Но кратковременно. Если я не стреляю, то ничего не включено. ТОЛЬКО В МОМЕНТ НАЖАТИЯ НА СК.

Originally posted by TimeDivizion:

планируется нагрев не выше критической температуры человеческого тела: 37град Цельсия.

Может быть лучше планировать нагрев не выше критической температуры углекислого газа?

Originally posted by С-Б-А:

мощный кратковременный разогрев, чтобы температура не очень падала.

Кстати хорошая реализация. Греть имеет смысл именно камеру с сухим газом. Температура жижи и давление в системе остаются постоянными, а газ перегревается, что уменьшает расход и немного прибавляет мощи. Лучше было бы только поставить такой кратковременный нагреватель внутри камеры, причём изолировать от стенок, чтобы греть исключительно газ.

Лучше было бы только поставить такой кратковременный нагреватель внутри камеры,

Я пытался разместить нагреватель внутри камеры, но что то не очень хорошо получалось. ДА И ЖРАЛО МНОГО. Если была бы возможность увеличить внутренний диаметр накопителя, наверное что то получилось, а так места нет. Надо вывода выводить через мет. стенки и заделывать, а перепады температуры и нагрев, не очень способствовали удержанию давления

ТОЛЬКО В МОМЕНТ НАЖАТИЯ НА СК.

И этого момента хватало что бы разогреть систему?? То есть она после нажатия на СК начинала работать, и даже если убрать палец с СК продолжала своё дело пока заданное время не истечёт??

Может быть лучше планировать нагрев не выше критической температуры углекислого газа?

Думаю что и 37 градусов нормально пострелять зимой хватит. Подправил в ТС.

Лучше было бы только поставить такой кратковременный нагреватель внутри камеры, причём изолировать от стенок, чтобы греть исключительно газ.

И так можно, но как это делать в домашних условиях - непонятно

Originally posted by TimeDivizion:

А U1 и U2 это что??

U1 подписано, U2 линейный стабилизатор.

U1 подписано, U2 линейный стабилизатор.

Вы уже эксплуатировали эту схему на практике?? И как она?? И как выглядит?? Фотки есть??

И этого момента хватало что бы разогреть систему?? То есть она после нажатия на СК начинала работать, и даже если убрать палец с СК продолжала своё дело пока заданное время не истечёт??

Да так и было. Просто перед первым выстрелом надо было нажать на ск, без выстрела. Если прохладно. СИСТЕМА ПОДОГРЕВАЛАСЬ. И не забываем система работала в импульсе перед выстрелом, а не постоянно. И схем было достаточно в темах, но все на постоянное включение и требовали датчика температуры. Тут все просто, не нажал не включилось, нажал, само выключилось. Но все подбиралось, методом тыка. Главное, чтобы скорость не падала быстро.

Если прохладно. СИСТЕМА ПОДОГРЕВАЛАСЬ. И не забываем система работала в импульсе перед выстрелом, а не постоянно.

Ну а система с обратной связью, как у меня, тоже не работает постоянно, только на время достижения заданной конечной температуры, а потом отключается в режим ожидания понижения температуры. Это позволит использовать систему при любой температуре окружающей среды если она ниже заданной, а не только "если прохладно". Её цель - всепогодный температурный максимум скорости выстрела, ну и руки погреть зимой тоже можно .

Originally posted by TimeDivizion:

Вы уже эксплуатировали эту схему на практике?? И как она?? И как выглядит?? Фотки есть??

Нет, я

Originally posted by TimeDivizion:

мог бы помочь в вопросе разработки данной конструкции

на базе готового контроллера, схему которого привел выше.

ну и руки погреть зимой тоже можно

Конечно можно и рукой. И еще раз. У меня схема не подогревает все хозяйство, а не дает сильно охладиться накопителю.

U1 подписано, U2 линейный стабилизатор.

Схема интересная, но не совсем понятная. Я так понял что линейный стабилизатор и есть нагревательный элемент, а вот куда подключать датчик температуры??

Вирус:
Нет, я мог бы помочь в разработке на базе готового контроллера, схему которого привел выше.

Здорово!! Спасибо! Тогда продолжаем.

С-Б-А:

Конечно можно и рукой. И еще раз. У меня схема не подогревает все хозяйство, а не дает сильно охладиться накопителю.

Я понял уже, спасибо, но у меня как видно из фотографий нет расширительной камеры, только стандартный баллончик.

Линейный стабилизатор - это линейный стабилизатор, он выдает стабильное напряжение питания для микроконтроллера в неком диапазоне напряжений подаваемых на него (не ниже выходного напряжения).
Датчик температуры подключается к микроконтроллеру, который и управляет нагревом.

Originally posted by TimeDivizion:

но как это делать в домашних условиях

Свечу накаливания видел? Один проводник сам корпус камеры, другой пропущен пусть через фторопластовую трубочку в резьбовой пробочке. А внутри камеры нихромовая спиралька или даже обычный резистор. Впихнуть это в 651, понятно, нелегко, но только из-за размеров.

Датчик температуры подключается к микроконтроллеру, который и управляет нагревом.

Я понял, тогда можно пойти и дальше, например так -
с выбором мощности, зависящей от трёх температур:
+26, +37, +48, самоуничтожение

Я понял уже, спасибо, но у меня как видно из фотографий нет расширительной камеры, только стандартный баллончик.

Доп. камеру желательно поставить. Больше возможностей получается при доводке.

Доп. камеру желательно поставить. Больше возможностей получается при доводке.

Нет, спасибо, нет средств ни на неё, ни на возню с ней.

Свечу накаливания видел? Один проводник - сам корпус камеры, другой пропущен пусть через фторопластовую трубочку в резьбовой пробочке. А внутри камеры нихромовая спиралька или даже обычный резистор. Впихнуть это в 651, понятно, нелегко, но только из-за размеров.

Я так почти и делал, но этот вариант не прокатил. СО находит дырочки. Нужен капитальный подход. Или греть снаружи, что гораздо проще и надежнее.

Нужен капитальный подход.

Да не нужен. Нет разницы где греть, а если и есть - она минимальна, и в нашем случае ею можно пренебречь.

Нет, спасибо, нет средств ни на неё, ни на возню с ней.

Нет средств, как бы понятно. А на возню, очень непонятно. Тем более, что на возню с подогревом и средства и желание есть.

А на возню, очень непонятно.

Ну в смысле нет средств на поиск, переговоры, пересылку, установку и прочее.
Электроподогрев больше интересен, а каморку можно и потом воткнуть.
У меня всё равно по плану КИТ на больший объём CO2 чем в 12грамм баллоне.

на возню с подогревом и средства и желание есть.

На возню с подогревом средств тоже нет, кроме идеи. И всё равно делюсь ею со всеми бесплатно.

Да не нужен. Нет разницы где греть, а если и есть - она минимальна, и в нашем случае ею можно пренебречь.

Разница, то есть, где греть.

Разница, то есть, где греть.

Да нет разницы где греть - снаружи или внутри. Есть разница ЧТО греть: каморку или баллончик нагревать естественно эффективней, чем рукоятку, но тут уже что есть, то есть. Всё таки лучше так, чем никак. Сейчас не это важно. Тема о схеме электрической, принципиальной. Покажите свою, если есть, а принцип её действия уже понятен.

Originally posted by TimeDivizion:

Я понял, тогда можно пойти и дальше, например так -
с выбором мощности, зависящей от трёх температур:
+26, +37, +48, самоуничтожение

В общих чертах - да, только зачем стабилизатор у нагревательного элемента?

если есть,

Ее и не было, все из головы. Посмотрите старые схемы, где есть ключи и слижите.

В общих чертах - да, только зачем стабилизатор у нагревательного элемента?

Ну это так, просто. Если лишний - можно убрать.

Кстати стабилизатор лучше импульсный брать, он так не греется как линейный.

Ее и не было, все из головы. Посмотрите старые схемы, где есть ключи и слижите.

Спасибо, обойдусь.. .

Originally posted by TimeDivizion:

Кстати стабилизатор лучше импульсный брать, он так не греется как линейный.

Стаб со всем обвесом контроллера и самим контроллером уже распаян на платке.